Video vun der Debatte #2: Ass War Ever Justifiable?

Vum David Swanson

eis éischt Debatte ass Februar 12th. Dëst war eis zweet am Februar 13, 2018, an der Eastern Mennonite University, moderéiert vu Lisa Schirch.

Iwwert Eis.

Facebook.

Déi zwee Spëtzer 'Bios:

Pete Kilner ass e Schrëftsteller a militäresch Ethik, dee méi wéi 28 Joer an der Arméi als Invantréier an Professer an der US Military Academy vertraut huet. Hien huet e puer Mol am Irak an am Afghanistan agesat fir d'Fuerschung vu Kampf géint d'Leedung ze maachen. A graduéierte vu West Point, hält en MA an der Philosophie vun Virginia Tech a Ph.D. an Educatioun vum Penn State.

David Swanson ass en Auteur, Aktivist, Journalist an Radiohost. Hien ass Direkter vun WorldBeyondWar.org. Swanson seng Bicher schloen War Ass A Lie an De Krich ass ni gerecht. Hien ass en 2015, 2016, 2017 Nobel Peace Prize Nominee. Hien hält e MA an der Philosophie vun der UVA.

Keen ëmfaassenden Effort gouf gemaach fir d'Publikum z'ënnersichen iwwer den Impakt vun der Debatt. Uginn Är Äntwert, wann ech glift, am Kommentaren ënnendrënner.

Dëst waren meng préparéiert Bemierkungen:

Merci fir dëst ze hosten an hei ze sinn. De Pete an ech hu gëschter Owend zu Radford diskutéiert. E Video ass op davidswanson.org. A mir sinn eis eens, wéi d'Majoritéit vun dësem Land zënter Joren eens ass, datt d'Militärausgaben reduzéiert solle ginn. Ech wëll et graduell op Null reduzéiert ginn. Ech weess net wou de Pete et wëll, awer hie wëll et net op Null. Wéi och ëmmer, ech sinn sécher datt wann d'militäresch Ausgaben wesentlech reduzéiert goufen, géift Dir eng ëmgekéiert Waffeschnouer gesinn, eng Reduktioun vu Bedrohungen a Feindlechkeet am Ausland, an deementspriechend méi e grousse Public Wonsch weider ze reduzéieren. Also, an engem Sënn, brauche mir dës Debatt net, mir brauche just Demokratie anstatt Kricher am Numm vun der Demokratie an eng Regierung déi Joer fir Joer weidergeet, méi Suen aus bal alles anescht an an de Militarismus ze réckelen. Awer fir eng Bewegung ze bauen, déi staark genuch ass fir d'US Oligarchie ze beaflossen, brauche mir dës Debatt, mir brauchen e méi kloert Verständnis datt kee Krich jee gerechtfäerdegt ka ginn, an dofir datt d'Dumping iwwer eng Billioun Dollar d'Joer fir sech op e méigleche gerechte Krich virzebereeden huet ophalen. No all, 3 Prozent vun dëse Suen kéinten Honger op der Äerd ophalen, 1 Prozent kéint de Mangel u proppert Waasser ophalen, e méi grousse Stéck kéint eis eng Chance géint de Klimawandel ginn (anstatt als Haaptursaach vum Klimawandel ze déngen). Also et ass d'Institutioun vum Krich déi vill méi wéi déi aktuell Kricher ëmbréngt, a mir kënnen d'Kraaft net opbauen fir et ze reduzéieren soulaang d'Leit sech virstellen datt et e gerechten Krich kéint sinn.

De Pete an ech waren och d'accord datt vill Kricher ongerecht waren. Ech schwätzen e bëssen iwwer firwat d'Kricher, déi hie behaapt, just ongerecht waren op hiren eegene Konditiounen an an Isolatioun. Awer ech mengen d'Belaaschtung fir e gerechte Krich ass nach méi héich wéi dat. Ech denken datt e Krich, méi gutt wéi Schued ze maachen, sou vill méi Gutt wéi Schued ze maachen huet wéi de Schued ze iwwerwaachen, dee vun allen zouginn ongerechte Kricher gemaach gouf wéi och duerch d'Diversioun vu Finanzéierung vu wou et Millioune vu spuere konnt a verbesseren lieft anstatt se ze verschwenden. Krich ass eng Institutioun, a fir all Krich ze justifizéieren, muss et all de Schued vun der Institutioun rechtfäerdegen.

Awer de Pete huet nëmmen e puer Kricher just genannt an eng Koppel ongerecht ouni eis jee eng Method ze ginn, déi eis erlaabt ze bestëmmen, wéi eng sinn, wa mir eis an all d'Kricher wenden, huet hien net op déi eng oder aner Manéier bezeechent. Dës enthalen Kricher un deenen hien deelgeholl huet: Afghanistan an den Irak. Am 2006 huet de Pete behaapt datt de Krich géint den Irak dem Irak vill gutt géif maachen. Ech hunn hien ëmmer erëm gefrot wat dat Gutt war a krut ni eng Äntwert. Hien huet den 2003-ugefangen Krich "onverschimmt" an e "Feeler" genannt. Wann dat ass wat Dir e Krich nennt, deen d'Benotzung vum Begrëff Soziocid radikal erhéicht (dat heescht déi total Zerstéierung vun enger Gesellschaft), froen ech mech wéi e Niveau vum Schluechten néideg ass, ier e Krich eppes méi haart wéi "schlecht" oder "désagréabel" bezeechent gëtt oder "Mëll bedauerlech."

Een aktuelle Krich, deen de Pete zougestëmmt huet, war ongerecht den US-Saudi Krich um Yemen. Awer wäert de Pete mech bäitrieden fir d'US Truppen ze fuerderen déi onmoralesch an illegal Uerdnung ze refuséieren un deem Krich deelzehuelen? Ass dat net eng moralesch Flicht vergläichbar mat där vun der Participatioun u vermeintlech just Kricher ze encouragéieren? Beliicht et net ee vun de ville Probleemer mam US Militär fräiwëlleg ze ruffen? Alles anescht wat Dir fräiwëlleg maacht, dierft Dir ophalen ze maachen. Wat ass de Sënn fir Zaldoten Moral ze léieren, wa se net dorunner handele sollen?

De Pete wäert soen datt hien erkläert huet wat e gerechte Krich ass, et ass e Krich gekämpft well Dir gouf attackéiert. Ausser datt hien dann einfach zouginn datt d'USA all dës Kricher gekämpft hunn ouni attackéiert ze ginn. Also wat hien tatsächlech mengt ass datt een aneren attackéiert gouf, sou datt d'USA als Geste vu Generositéit an Assistenz erakommen. Awer, an der Regel, gëtt dësen Aschrëtt net appréciéiert, net gefrot, net wierklech hëllefräich, am Géigendeel katastrofesch kontraproduktiv, an och iwwregens illegal. Wien ass gestuerwen an huet d'USA zum Weltpolizist gemaach? Keen. Awer Millioune Leit si vun der Polizist ëmbruecht ginn. D'Publikum vun de meeschte Länner, déi am Joer 2013 vum Gallup gefrot goufen, hunn d'USA déi gréisste Bedrohung fir de Fridde vun der Welt genannt. Pew fonnt Dës Opmierksamkeet huet am 2017 erhéicht. Firwat ze begleeden firwat, kuckt Iech vir, ob e puer aner Land bäi verschiddene Natiounen op der anerer Säit aus der Guttheet vu bombardéiert huet ICT Häerz. D'Schreiwe vun "Rogue Nation!" an "Krichsverbriecher!" géif echo iwwer all Firmen News Outlet.

Stellt Iech vir wann e Land Land Rakéiten just a Kanada a Mexiko setzt op d'USA gezielt, sou wéi d'USA Russland maachen. Stellt Iech vir, wa se dëst als defensiv gerechtfäerdegt hunn an drop higewisen hunn, datt et vun hirem Verteidegungsministère gemaach gëtt, wat et bewisen huet. Et ass e Video vum Vladimir Putin deen de fréieren US Ambassadeur Jack Matlock iwwer US Rakéiten no bei Russland freet, an de Matlock seet dem Putin sech keng Suergen ze maachen, well d'Rakéite si reng en Jobprogramm fir zréck an de Staaten. Géif sou eng Äntwert eis zefridden stellen wann de Fall réckgängeg wier? Maacht Iech ni drun datt d'Studien vun der University of Massachusetts-Amherst ganz kloer weisen datt d'militäresch Ausgaben eis Aarbechtsplaze kaschten anstatt se ze addéieren.

Och wann dee relativ rezenten US Krich deen de Pete seet just net méiglecherweis de Schued vun all den US Kricher méi grouss wéi eis d'accord waren net plus d'Diversioun vu Finanzéierung, de Risiko vun der nuklearer Apokalyps, der Ëmweltschied vun der Krichsmaschinn, dem politeschen a kulturelle Schued. , déi kontraproduktiv Gefor amplaz Schutz, asw., loosst mech dee Krich ganz kuerz kucken.

Dëst ass de persesche Golfkrich. Erënnerung datt d'USA hir Aarbechten erliewt hunn, Saddam Hussein un d'Muecht ze bréngen an Arméi ze hunn an hien an engem aggressive Krich géint den Iran ze ënnerstëtzen. Eng Firma genannt Amerikanescher Typ Culture Collection zu Manassas, Virginia, huet dem biologesche Material fir Anthrax dem Saddam Hussein geliwwert. Nëmme méi spéit, wéi et kloer war datt den Irak keng bedeitend biologesch oder chemesch vill manner Atomwaffen hat, war de Virworf datt et nei grouss Lager vun hinnen hat iergendwéi eng Justifikatioun fir eng Natioun voller Mënschen ze bombardéieren, vun deenen 99.9 Prozent ni d'Hänn gerëselt hunn. mam Donald Rumsfeld. Awer als éischt koum de Golfkrich. Wéi all Krich huet et ugefaang mat enger Period vu Bedrohungen, déi keng Ähnlechkeet mat der Onmëttelbarkeet an der Drénglechkeet vun engem Mugging an enger donkeler Gaass oder ähnlecher Analogie hunn, déi de Pete gär benotzt. Tatsächlech wärend dëser spezieller ausgezeechenter Period huet eng Public Relations Firma e Meedchen trainéiert fir dem Kongress ze léien datt den Irak Puppelcher aus den Inkubatoren hëlt. A mëttlerweil huet den Irak proposéiert sech aus Kuwait zréckzezéien wann Israel sech aus palästinenseschen Territoiren illegal besat géif zréckzéien, an den Irak huet eng Massevernichtungswaffe fräi am Mëttleren Oste proposéiert. Vill Regierungen an och e Guy dee vermeintlech ni falsch ass De Poopst genannt huet d'USA opgeruff eng friddlech Siidlung ze verfollegen. D'USA hunn de Krich bevorzugt. Zu weidere Quoten mat irrelevanten Analogien zur perséinlecher Selbstverteidegung hunn d'USA an dësem Krich Zéngdausende vun Iraker ëmbruecht wärend se sech zréckgezunn hunn.

Wësst Dir firwat kierzlech aner Presidenten wéi den Trump keng grouss Militärparaden virgeschloen hunn? Et ass well keen vun den US Kricher zënter dem Golfkrich konnt iwwerhaapt eng "Victoire" maachen. De Punkt ass net datt mir eng Victoire brauchen, no där mir eng Parade wëllen, awer éischter datt et net sou eppes wéi eng Victoire gëtt - de Golfkrich war och net een - a mir mussen dës Basiswahrheet unerkennen ier mir sinn alles gouf a Feier a Roserei. Déi endlos Bommen a Sanktiounen (wien erënnert sech un d'Madeleine Albright gesot datt eng hallef Millioun Kanner ëmbruecht war gerechtfäerdegt?), An déi nei Kricher, an Truppen a Saudi Arabien, an den Terrorismus fir Truppen aus Saudi Arabien ze kréien (wat mengt Dir 9 / 11 war, genau?), An déi weider Militariséierung vum Mëttleren Osten, a schrecklech Krankheeten ënner Veteranen, an all déi aner Schrecken, déi nom Golfkrich gefollegt hunn, maachen grotesk de Begrëff, datt et eng "Victoire" war. Wësst Dir wat de Golfkrich Veteran Timothy McVeigh sot fir ze entschëllegen e Gebai an Oklahoma City opzeblosen? Wéi e perfekte Just War Theorist, huet hie gesot datt hien en méi héijen Zweck hat, sou datt d'Gebai an d'Leit dran ëmbruecht gi just Niewefuerderungsschued. A wësst Dir firwat d'Leit net op dës Linn gefall sinn? Well de McVeigh keng effektiv Kontroll vu Fernsehnetzer hat.

Iwwregens, ech mengen datt mir Trump een Deals ubidden sollen: eng Parade fir all Krich dee se enden.

De Pete Kandidat Nummer 2 fir e Just War ass Bosnien. Wéi all Krich en Hitler huet, war de Mann Tony Blair den Hitler dës Kéier mam Label Slobodan Milosevic. Wärend ganz wäit vun engem bewonnere Leader, gouf hie gelunn, de Krich konnt hien net ofstierzen, d'kreativ net gewaltsam Otpur Bewegung huet hie spéider ofgestouss, an de kriminellen Tribunal vun der UN huet hien effektiv effektiv a posthum vu senge Käschte befreit an engem laangen Uerteel iwwer en aneren Bekloten. D'USA hu kräfteg fir den Ofbau vu Jugoslawien geschafft a bewosst verhandelt Ofkommes tëscht de Parteie verhënnert. Den UN-Generalsekretär Boutros Boutros-Ghali sot: „An hiren éischte Wochen am Amt huet d'Clinton Administratioun dem Vance-Owen Plang en Doudesfall ausgemaach, deen de Serben 43 Prozent vum Territoire vun engem eenheetleche Staat ginn hätt. 1995 zu Dayton huet d'Verwaltung houfreg op en Accord deen no bal dräi Joer méi Schrecken a Schluechten de Serben 49 Prozent an engem Staat opgedeelt an zwou Entitéite ginn huet. "

Dräi Joer spéit koum de Kosovo Krich. D'Vereenegt Staaten hunn gegleeft datt d'Géigend vun der Krim Kosovo de Recht huet, opzehalen. Mee d'USA wollten et net maachen, wéi d'Krim, ouni datt jiddereen Doudesfäheg gëtt. Am Juni 14, 1999 Ausgab vu D 'Natioun, George Kenney, e fréiere Staatsdepartement Jugoslawien Schreifoffizéier, bericht: "Eng oniwwersiichtlech Pressquell déi reegelméisseg mam Staatssekretär Madeleine Albright reest sot zu dësem [Schrëftsteller] dat, vereedegt Reporter zu déiwe Background Vertraulechkeet bei de Rambouillet Gespréicher, engem Senior Staat De Beamten vum Departement hat gespuert datt d'USA bewosst d'Bar méi héich gesat hunn wéi d'Serben akzeptéiere kéinten. ' D'Serben hu laut dem Beamten e bësse Bombardement gebraucht fir de Grond ze gesinn. " De Jim Jatras, eng Aussepolitikhëllef fir Senat Republikaner, bericht an enger 18. Mee 1999, Ried am Cato Institut zu Washington, datt hien et "op gudder Autoritéit" hat, datt e "Senior Administration offiziell de Medien zu Rambouillet gesot huet, ënner Embargo" de uschléissend: „Mir setzen d'Bar virsiichteg ze héich fir datt d'Serben hir Konformitéit hunn. Si brauche Bommeleeër, an dat ass wat se kréien. “ An Interviewe mat Fairness a Genauegkeet beim Berichterstattung hu souwuel de Kenney wéi och de Jatras behaapt datt dës tatsächlech Zitater waren, déi vun de Journalisten transkribéiert goufen, déi mat engem US Beamten geschwat hunn.

D'Vereenten Natiounen hunn d'USA an d'NATO-Verbündeten fir Serbien net am 1999 zustaneieren. Weder huet de US-Kongress. D'US huet eng massive Bombe gemaach, déi vill vu villen ëmbruecht gouf, verluer vill méi, zerstéiert Zivilinfrastrukturen, Spideeler an Medien Medien, an huet e Flüchtleschkriibes geschafft. Dës Zerstéierung ass duerch Ligen, Fabriziounen a Exzesseratiounen iwwer Greedbiede vollzunn, an dann anachronistesch als eng Reaktioun op d'Gewalt, déi hie gehollef huet generéieren, gerechtfäerdegt.

Am Joer virum Bombardement goufen e puer 2,000 Leit ëmbruecht, eng Majoritéit vu Kosovo Befreiungsarméi Guerillaen déi mat Ënnerstëtzung vun der CIA eng serbesch Äntwert wollten opruffen déi westlech humanitär Kricher uspriechen. Zur selwechter Zäit huet d'NATO Member Tierkei vill méi grouss Grausamkeete gemaach, mat 80% vun hire Waffen aus den USA. Awer Washington wollt kee Krich mat der Tierkei, sou datt keng Propagandakampagne ronderëm seng Verbrieche gebaut gouf; amplaz Waffentransporter an d'Tierkei goufen erhéicht. Am Kontrast huet eng glat Propaganda Kampagne iwwer de Kosovo e Modell etabléiert deen an zukünftege Kricher gefollegt gëtt, duerch iwwerdriwwe a fiktiv Grausamkeete mam Nazi Holocaust. Eng Foto vun engem dënne Mann, deen duerch Stacheldrot gesi gouf, gouf onendlech reproduzéiert. Awer den Untersuchungsjournalist Philip Knightly huet festgestallt, datt et wahrscheinlech d'Reporter an d'Fotografe waren, déi hannert dem Stacheldrot stoungen, an datt d'Plaz fotograféiert, wärend ellen, awer e Flüchtlingslager war, datt d'Leit, inklusiv den décke Mann nieft dem dënne Mann, fräi waren verloossen. Et ware wierklech Grausamkeeten, awer déi meescht vun hinnen sinn nom Bommeleeër geschitt, net virdrun. Gréissten Deel vun der westlecher Berichterstattung huet déi Chronologie ëmgedréit.

Déi lescht Nuecht Pete markéiert och den israeleschen Sechs Deeg Krich vun 1967 als de quintessentially justifiéierbaren Krich vun Israel. Israeli General Matti Peled, e populären Helden vum Krich, huet ee Jong genannt Miko Peled deen sech viru sechs Joer geschriwwen huet:

"1967, wéi haut, waren déi zwee Kraaftzentren an Israel den IDF-Oberkommando an de Cabinet. Den 2. Juni 1967 hunn déi zwou Gruppen sech am IDF-Sëtz getraff. Déi militäresch Hosten begréissen den allgemeng virsiichtegen an douvesche Premier Minister, Levi Eshkol, mat sou engem Niveau vu Kampf datt d'Versammlung méi spéit allgemeng "de Generals" Coup genannt gouf. D'Transkripter vun där Versammlung, déi ech an den israeleschen Arméiarchiven fonnt hunn, verroden datt d'Generaler dem Eshkol kloer gemaach hunn datt d'Ägypter 18 Méint bis zwee Joer brauchen ier se prett wieren fir e vollstännege Krich, an dofir war dat der Zäit fir e préventive Streik. Mäi Papp huet dem Eshkol gesot: 'Nasser fiert eng schlecht virbereet Arméi vir, well hien zielt op de Cabinet zéckt. Äert Zécken funktionnéiert a sengem Virdeel. ' . . . Wärend der ganzer Versammlung gouf et keng Ernimmung vun enger Drohung awer éischter vun enger "Geleeënheet" déi do war, ze gräifen. Bannent kuerzer Uerdnung huet de Cabinet dem Drock vun der Arméi zouginn, an de Rescht, wéi se soën, ​​ass Geschicht. “

Eng sog. Preemptive Masseverlamm, gefollegt vun Dekaden vun illegalen genozideschen Occupatiounen, gerechtfäerdegt duerch eng Gefoer vu 18-Méint ewech, ech proposéieren, Null Ähnlechkeet un deem wat Dir maache sollten wann Dir eng Persoun gesinn, déi vun engem Mugger bei enger donkeler Gout zu Lëtzebuerg gesinn ass Harrisonburg. Wéi d'Opfer a Chirurgie a gutt Samaritäer rechtzeechen, huet hir Verhalen mat Kriege-Analogien ni just ze justifiéieren, wéi iwwer eis dat selwecht Genossenschaft an net justifiéieren Krieg mat Analogien zu sougenannten Ongleuren?

Am 2011, sou datt d'NATO d'Libyen bombardéiere kënnen, gouf d'Afrikanesch Unioun verhënnert vun der NATO aus engem Friddensplan op Libyen ze presentéieren.

Am Joer 2003 war den Irak op fir onlimitéiert Inspektiounen oder souguer fir den Depart vu sengem President, no ville Quellen, inklusiv dem President vu Spuenien un deen den US President Bush dem Hussein seng Offer fir ze verloossen erzielt huet.

Am 2001 ass den Afghanistan opgemaach fir Osama bin Laden fir en drëtten Land fir en Prozess ze drecken.

Géi zréck duerch d'Geschicht. D'Vereenten Staaten sabotéiert Friddensprozeduren fir Vietnam. D'Sowjetunioun huet Friddensverhandlungen virum Koreanesche Krich proposéiert. Spuenesch wollt de Sinking vun der USS Maine fir international Arbitrage virun dem spueneschen amerikanesche Krich ze goen. Mexiko war bereet, de Verkaaf vun hirer nërdlecher Hälschent ze verhandelen. An all Fall war de US de préift Krich. De Fridden muss suergfälteg vermeide ginn.

Also wann et een mecht, wat ech géif maachen anstatt an Afghanistan ze stierzen, hunn ech dräi Äntwerten, a progressiv manner flippant.

1. Attack net Afghanistan.
2. Verfollegt Verbrieche wéi Verbrieche, maach keng nei Verbrieche. Benotzt Diplomatie an d'Rechtsstaat.
3. Schafft eng Welt mat Gerechtbarkeet- a Dispute-Resolutioun an Economie a Politik, déi ouni d'Krisesamt alleng gemaach gëtt.

PS: All d'Froen wäerten iwwer den Zweete Weltkrich egal sinn, also ech späichere just dee fir de Q&A.

Merci.

##