А тасманын жана каршы согуш Dialogue

Анти-War жактоочусу: согуш үчүн жасалган болушу мүмкүн иш барбы?

Pro-War жактоочусу: Ооба, ооба. Бир сөз менен айтканда: Гитлер!

Анти-War жактоочусу: "Гитлер!" келечектеги согуштар үчүн иш? Эмнеге андай эмес деп ойлой тургандыгымдын себептерин сунуш кылайын. Биринчиден, 1940-жылдардагы дүйнө жок болуп, анын колониализм жана империализм башка түрлөрү менен алмаштырылды, өзөктүк куралдардын жоктугу алардын учурдагы коркунучу менен алмаштырылды. Канча адамды "Гитлер" деп атаганың менен, алардын бири дагы Гитлер эмес, эч кимиси танктарды бай мамлекеттерге оодарып салгысы келбейт. Жок, Россия Украинага акыркы жылдары кабарлаган бир нече жолу уккан эмес. Чындыгында, АКШ өкмөтү Украинада нацисттерге күч берген төңкөрүштү уюштурган. Жада калса ошол нацисттер да "Гитлер!"

Акыркы 75 жылдын аралыгында Америка Кошмо Штаттарынын эң ири коомдук долбоору болгон согуш институтунун негиздемесин табуу үчүн 75 жылга артка кайтканыңызда, сиз башка дүйнөгө кайтып баратасыз - биз эч нерсени жасабайт элек. башка долбоор. Эгер мектептер 75 жыл бою элди уят кылса, бирок 75 жыл мурун бирөөнү тарбиялаган болсо, анда бул келерки жылы мектептерге жумшалган каражатты актай алабы? Эгер 75 жыл мурун акыркы жолу оорукананын өмүрүн сактап калса, бул кийинки жылы ооруканаларга сарпталган чыгымдарды актоого болобу? Эгер согуштар 75 жылдан бери азап-тозоктон башка эч нерсе алып келбесе, анда 75 жыл мурун жакшы окуя болгон деп айтуунун мааниси эмнеде?

Ошондой эле, Экинчи Дүйнөлүк согуш ондогон жылдар бою башталган жана жаңы согушту жаратууга ондогон жылдар сарптоонун кажети жок. Биринчи Дүйнөлүк Согуштан - эч ким актаганга аракет кылбаган согуштан - Жер Экинчи Дүйнөлүк Согуштан качмак. Версаль келишими Экинчи Дүйнөлүк Согушту Экинчи Дүйнөлүк Согушка алып келет деп алдын-ала айткандай, акылсыздык менен аяктаган. Андан кийин Уолл Стрит ондогон жылдар бою нацисттерге инвестиция салган. Согушту ыктымал кылган бейкапар жүрүм-турум жалпы бойдон калса дагы, биз аны таанып, токтото алабыз.

Pro-War жактоочусу: Бирок эмне кылабыз деп ойлойсуң? Теория жүзүндө жаңы Гитлерге жол бербешибиз мүмкүн экендиги акыл-эсти такыр тынчытпайт.

Анти-War жактоочусу: Жаңы "Гитлер!" Ал тургай Гитлер "Гитлер!" Гитлер дүйнөнү, анын ичинде Американы басып алууну көздөгөн деп ФДР менен Черчиллдин жалган документтери, анын ичинде Түштүк Американы оймо-чийме жасаган фони карта жана бүт динди жок кылуу планын камтыган. Америка Кошмо Штаттарына эч кандай Германиянын коркунучу болгон эмес, жана ФДР бейкүнөө кол салуу болгон деп ырастаган кемелер чындыгында Британиянын согуштук учактарына жардам беришкен. Гитлер дүйнөнү багындырганды жакшы көргөндүр, бирок ал үчүн кандайдыр бир план же мүмкүнчүлүк жок болчу, анткени ал басып алган жерлер каршылык көрсөтө берген.

Pro-War жактоочусу: Ошентип, жүйүттөр өлүп калсынбы? Сиз айтып жаткан нерсе ушулбу?

Анти-War жактоочусу: согуш жүйүттөрдүн же башка жапа сактык менен эч кандай байланышы жок. Америка Кошмо Штаттары жана башка элдер жүйүттөрдүн качкындар үчүн баш тарткан. US Coast бол Майами жөөт качкындардын бир кемени кууп барды. Германиянын шаарлары боюнча Германиянын курчоо жана бүт согуш тынчтык коргоочулар талашын бир сүйлөшүүлөрдү жөнгө салуу, аман мүмкүн өлүмүнө алып келген. Америка Кошмо Штаттары өлүм лагерлеринде туткундары жөнүндө эле эмес, согуш туткундары жөнүндө Германия менен сүйлөшүүгө эмес, тынчтык жөнүндө эмес. Экинчи дүйнөлүк согуш жалпы II Германиянын лагеринде каза болжол менен он эсе көп өлтүрүлгөн. Герат коркунучтуу да болушу мүмкүн, бирок кыйын да жаман болушу мүмкүн. согуш эмес, анын болжолдуу, кийин-чынында негиздемесин, абдан жаман нерсе, адамдар өздөрү үчүн кылган эле.

АКШнын президенти согушка катышууну каалаган, Черчиллге көп убада берген, Японияны козутуу үчүн колдон келгендин бардыгын жасаган, кол салуу болорун билген жана ошол эле түнү Японияга да, Германияга да каршы согуш жарыялаган. Германиянын үстүнөн болгон жеңиш, негизинен, Советтер Союзунун жеңиши болгон, анткени АКШ салыштырмалуу бир аз роль ойногон. Демек, согуш идеологиянын жеңиши болушу мүмкүн (дегеле жок болсо керек), Улуу Ата Мекендик согушту "демократия" эмес, "коммунизм" үчүн жеңиш деп атоо акылдуулукка жатат.

Pro-War жактоочусу: Эмне Англия менен Россия коргоо жөнүндө эмне айтууга болот?

Анти-War жактоочусу: Ал эми Кытай, жана Европа менен Азиянын калган бөлүгү? Дагы бир айта кетүүчү нерсе, эгер сиз 75 жашка артка кете турган болсоңуз, анда дагы ондогон жылдар артка кайрылып, көйгөйдү жаратуудан алыс болуңуз. Эгер биз 75 жылдан кийин алган билимибизди колдоно турган болсоңуз, анда зордук-зомбулуксуз каршылык көрсөтүү ыкмаларын колдонсоңуз болот. Зордук-зомбулуксуз иш-аракеттер канчалык күчтүү болушу мүмкүн экендиги жөнүндө 75 жылдык кошумча билимдердин үстүндө отурабыз, анын ичинде ал фашисттерге каршы колдонулганда канчалык күчтүү болгон. Зордук-зомбулуксуз кызматташуу ийгиликке жетүү ыктымалдыгы жогору болгондуктан, ал ийгилик дагы көпкө созулат, андыктан согуштун кереги жок. Экинчи Дүйнөлүк Согушка кошулууну актаган күндө дагы, аны бир нече жылдар бою улантып, карапайым калкка жана инфраструктурага эң көп өлүмгө жана шартсыз багынууга багытталган согушка чейин кеңейтип, акыры, миллиондогон адамдардын өмүрүн кыйган ыкманы актоого туура келет. аларды сактап калгандан көрө - жана андан бери ондогон миллиондогон адамдардын өмүрүн алып кеткен согуштун мурасын бизге берди.

Pro-War жактоочусу: Туура эмес, туура эмес тарапта мушташуунун айырмасы бар.

Анти-War жактоочусу: Бомбалардын астынан көрө турган айырмачылыкпы? Чет элдик маданияттын адам укуктарынын бузулушу адамдарды бомбалоону актабайт (мындай эң жаман ийгиликсиздик!), Ошондой эле өз маданиятынын жакшылыгы эч кимди өлтүрбөйт (ошентип, кандайдыр бир жакшылыкты өчүрөт). Бирок Экинчи Дүйнөлүк согушка чейинки мезгилде жана андан кийин Кошмо Штаттар евгеника, адам тажрыйбасы, афроамерикалыктар үчүн апартеид, жапон америкалыктар үчүн лагерлер жана расизмди кеңири жайылтуу, Семитизм жана империализм. Экинчи Дүйнөлүк Согуш аяктагандан кийин, Америка Кошмо Штаттары эч кандай негизсиз, эки шаарга өзөктүк бомбаларды таштагандан кийин, АКШнын армиясы жүздөгөн мурунку нацисттерди, анын ичинде эң начар кылмышкерлерди жалдап жалдап алган, алар үйдү жайлуу шартта үй тапкан АКШ согуш өнөр жайы.

Pro-War жактоочусу: Баары жакшы, бирок Гитлер. . .

Анти-War жактоочусу: Сиз айткан.

Pro-War жактоочусу: Анда, Гитлер унутуп. Сиз чулукту же АКШнын жарандык согушту колдойсузбу?

Анти-War жактоочусу: Ооба, элестетип көрөлү, биз массалык түрмөгө кесилүүнү же күйүүчү майдын чыгымдалышын же жаныбарларды союуну токтотууну кааладык. Алгач бири-бирин көп өлтүрө турган чоң талааларды таап, андан кийин каалаган саясатты өзгөртүү эң туура болобу же өлтүрүүнү өткөрүп жиберип, биз жасаган нерсени жасоо үчүн алдыга секирүү акылга сыярлык болобу? каалайсызбы? Башка өлкөлөр жана Вашингтон Колумбия округу кулчулукту токтотуу менен ушундай кылышкан. Согуш менен күрөшүү эч кандай салым кошкон жок жана чындыгында АКШнын Түштүгүндө бир кылымга жакын башка аталыштар менен уланып келген кулчулукту токтото алган жок, ал эми согуштун ачуу жана зордук-зомбулугу али басыла элек. Түндүк менен Түштүктүн ортосундагы талаш-тартыштар батышта уурдалып өлтүрүлө турган жаңы аймактардын кулчулукка же эркиндикке байланыштуу болгон. Түштүк ошол талашты таштап кеткенде, Түндүк империясын сактап калууну талап кылган.

Pro-War жактоочусу: Түндүк эмне кылууга тийиш?

Анти-War жактоочусу: Согуштун ордуна? Буга жооп ар дайым бирдей: согуш жүргүзүү эмес. Түштүк кетсе кетсин. Кичирээк, өзүн өзү башкарган эл менен бактылуу бол. Кулчулуктан качкан адамды кайтарып берүүнү токтотуу. Экономикалык жактан кулчулукту колдоону токтотуңуз. Түштүктө жок кылуунун себебин колдонууда зомбулуксуз ар бир шайманды колдонуңуз. Жөн эле миллион адамдардын төрттөн үчүн өлтүрүп, шаарларды өрттөп, түбөлүк жек көрүүнү жаратпаңыз.

Pro-War жактоочусу: Менин оюмча, сиз Америка революциясы жөнүндө дагы ушуну айта аласызбы?

Анти-War жактоочусу: Канадада өлгөндөрдүн жана жок кылынгандардын жоктугунан айрылып калган нерсени, согушту даңазалоо салтын жана согуш баштаган батышка карай зомбулуктун кеңейишинин тарыхын көрүү үчүн бир топ кыйын көздөрдү жумушуң керек деп айтат элем.

Pro-War жактоочусу: Артка кылчайып кароо оңой. Жорж Вашингтонго караганда акылдуураак болсоңуз, анда ал жакта кандай болгонун кайдан билесиз?

Анти-War жактоочусу: Артка кылчайып караган адамга оңой деп ойлойм. Биз кылымдар бою солкулдатып отургучтарынан согушка өкүнүп, артка кылчайып көрүнүп турган алдыңкы согуш өндүрүүчүлөрүнө ээ болдук. Коомчулуктун көпчүлүгү колдогон ар бир согуштун башталганы туура эмес деп айтышты, бир-эки жыл кечигип, бир топ убакыттан бери. Менин кызыгуум, келечекте жакшы согуш болуп кетиши мүмкүн деген ойду четке кагуу, өткөндү эстебөө.

Pro-War жактоочусу: ар бир адам бул учурда түшүнсө, болушу керек да, өтүп кеткен мисалы, Руандада жакшы согуштар, болду.

Анти-War жактоочусу: Эмне үчүн “жада калса” деген сөздү колдонуп жатасыз? Бүгүнкү күндө болбогон согуштар гана жакшы эмеспи? Чындыгында болуп өткөн бардык гуманитардык согуштар апаат деп таанылып жатпайбы? Ливияны бомбалоону колдогула дегени эсимде, анткени "Руанда!" бирок азыр эч ким мага Сирияны бомбалагыла деп айтпайт, анткени “Ливия!” - бул дагы деле болсо "Руанда!" Бирок Руандадагы кыргындын алдында Угандадагы АКШ колдогон көп жылдык милитаризм жана АКШ дайындаган Руандын келечектеги башкаруучусу тарабынан өлтүрүүлөр болуп, алар үчүн Америка Кошмо Штаттары жолдон чыгып кетти, анын ичинде Конгодогу согуш жүрүп жаткан кийинки жылдары. миллиондогон жашоо. Бирок Руанданы бомбалоо менен жеңилдетилген кризис эч качан болгон эмес. Тынчтык күчтөрү жана гуманитардык жардам кызматкерлери жана куралчан полиция кызматкерлери жардам беришкен, бирок бомба эмес, согуш жүргүзүү менен жаратылган толугу менен качууга болот.

Pro-War жактоочусу: Демек, сиз гуманитардык согуштарды колдобойсузбу?

Анти-War жактоочусу: Гуманитардык кулчулуктан башка эч нерсе жок. АКШ согуштары дээрлик толугу менен бир тараптан жана дээрлик толугу менен жергиликтүү тургундарды, карапайым тургундарды өлтүрөт. Бул согуштар геноцид болуп саналат. Ошол эле учурда, бизди геноцид деп атоону талап кылган мыкаачылыктар, анткени чет элдиктер согуштан келип чыгат жана согуштан турат. Согуш мындан да жаман нерсенин алдын алуу куралы эмес. Андан өткөн эч нерсе жок. Согуш, биринчи кезекте, адамдардын өмүрүн сактап кала турган каражаттарга, согуш тармактарына каражаттарды массалык түрдө буруу аркылуу өлтүрүлөт. Согуш - бул табигый чөйрөнү жок кылуучу. Ядролук согуш же кырсык, айлана-чөйрөнү жок кылуу менен бирге, адам өмүрүнө эң чоң коркунуч келтирет. Согуш - бул жарандык эркиндиктин эң жогорку даражасы. Бул жерде гуманитардык эч нерсе жок.

Pro-War жактоочусу: Ошентип, биз жөн гана ISIS менен качып кетпесин керек?

Анти-War жактоочусу: Бул дагы терроризмге негизинен терроризм менен күрөшүү аркылуу Анысы ары акылдуу болот. Эмне үчүн куралсыздануу, жардам, дипломатия, таза энергия аракет жок?

Pro-War жактоочусу: Билесиңби, сенин айтканыңдай эч нерсе жок, согуш биздин жашоо мүнөзүбүздү сактайт жана биз аны жөн эле бүтүрбөйбүз.

Анти-War жактоочусу: Америка Кошмо Штаттары дүйнөнү жетектеген курал-жарак соодасы бул жашоо жолу эмес, өлүм жолу. Бул бир нече адамды экономикалык жактан жана анын натыйжасында каза болгондордун эсебинен байытат. Согуш индустриясы өзү жумуш орундарын түзүүчү эмес, экономикалык агым. Бизде өлүм индустриясында иштегенден көп жумуш орундары болушу мүмкүн. Жана башка тармактар ​​согуштун айынан дүйнөдөгү кедейлерди мыкаачылык менен эксплуатациялоого жөндөмдүү эмес, бирок эгер андай болсо, мен согуш аяктаган сайын анын аяктаганын көрүп кубанат элем.

Pro-War жактоочусу: Сиз түш көрө аласыз, бирок согуш сөзсүз түрдө болот жана табигый нерсе; бул адам табиятынын бир бөлүгү.

Анти-War жактоочусу: Чындыгында адамзаттын өкмөттөрүнүн кеминде 90% согушка АКШ өкмөтүнө караганда кескин аз инвестиция салышат жана Америка Кошмо Штаттарындагы адамдардын кеминде 99% аскерге катышпайт. Ошол эле учурда, согуш мажбурлугунан ПТС менен ооруган 0 учур бар, жана АКШ аскерлеринин эң жогорку өлтүргүчү өзүн-өзү өлтүрүү болуп саналат. Табигый, сен айтасыңбы ?!

Pro-War жактоочусу: Адамдын табияты жөнүндө сөз болуп жатканда чет элдиктерди мисал катары көтөрө албайсың. Мындан тышкары, биз азыр учкучсуз согуштарды иштеп чыктык, башка согуштарга байланыштуу кооптонууларды жок кылабыз, анткени учкучсуз согуштарда эч ким өлтүрүлбөйт.

Анти-War жактоочусу: Чын эле, сен чыныгы гуманитардык болуп саналат.

Pro-War жактоочусу: Um, рахмат. Бул жөн эле катаал чечим чыгаруу үчүн жетиштүү олуттуу болуп өттү.