Медеа Бенжамин жана Николас Дэвис: сүйлөшүүлөр Украинадагы согушту токтотуу үчүн "алга бир гана жол"

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Washington Post is отчет Байдендин администрациясы Украинаны согушту токтотуу үчүн Орусия менен сүйлөшүүгө түртүү идеясын четке какты, бирок көптөгөн америкалык аткаминерлер эки тарап тең “согушта жеңе алат” деп эсептешпейт.

Бул Украинадагы согуш бир катар фронттордо күчөгөндөй болуп жаткан учурга туш келди. Ишембиде ири жарылуудан Орусия менен Крымды байланыштырган негизги көпүрө бузулуп, аны Москва 2014-жылы аннексиялап алган. Орус президенти Владимир Путин Украинаны террордук акт деп атаган окуяга айыптады. Ошондон бери орусиялык ракеталар Украинанын ондон ашык шаарын, анын ичинде Киев жана Львовду атып, кеминде 20 кишинин өмүрүн алып кетти.

Шейшемби күнү кечинде президент Байден Джейк Таппер менен маектешти CNN.

Джейк TAPPER: Сиз аны менен G20да жолугушууга даярсызбы?

ПРЕЗИДЕНТ JOE БАЙДЕН: Карачы, мен аны менен жолугушууга ниетим жок, бирок, мисалы, G20да мага келип, “Мен Гринерди бошотуу жөнүндө сүйлөшкүм келет” десе, мен аны менен жолукмакмын. Айтайын дегеним, көз каранды болот. Бирок мен элестете албайм — карачы, биз позицияны кармандык — мен бүгүн эртең менен G7 жыйынын өткөрдүм — Украина менен Украина тууралуу эч кандай идея жок. Ошондуктан мен Орусия менен алардын Украинада калышы, Украинанын кайсы бир бөлүгүн сактап калуу ж.

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Байдендин комментарийлерине карабастан, АКШны сүйлөшүүлөргө түртүүгө чакырыктар көбөйүүдө. Жекшембиде штаб башчыларынын бириккен комитетинин мурдагы төрагасы, генерал Майк Маллен чыкты. ABC Бул жума.

Майкл МУЛЛЕН: Бул ошондой эле, мен ойлойм, үстөлгө жетүү зарылдыгын айтат. Мен эң башында турган тилге бир аз тынчсызданып жатам, эгер кааласаңыз.

МАРТА RADDATZ: Президент Байдендин тили.

Майкл МУЛЛЕН: Президент Байдендин тили. Биз тил шкаласынын эң башында турабыз, эгер кааласаңыз. Менимче, биз мындан бир аз артка чегинип, бул маселени чечүү үчүн үстөлгө чыгуу үчүн колдон келгендин баарын кылышыбыз керек.

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Бизге азыр эки конок кошулду: Медиа Бенжамин, CodePink тынчтык тобунун негиздөөчүсү жана Николас Дж.С.Дэвис. Алар алдыдагы китептин авторлоштору, Украинадагы согуш: маанисиз чыр-чатактын мааниси.

Медеа, келиңиз Вашингтондон баштайлы, демек, өткөн жумада орус армиясынын Украинанын батыш тарабына, Львов жана борбор шаар сыяктуу жерлерге массалык түрдө ракета жана учкучсуз аба соккуларын жааганын караңыз. , Киев жана сиз президент Путин өзөктүк бомба колдоном деп коркутуп жатканын көрүп жатасыз. Сүйлөшүү мүмкүнбү? Бул кандай болмок? Жана муну ишке ашыруу үчүн эмне кылуу керек?

MEDEA БЕНЖАМИН: Сүйлөшүүлөр мүмкүн гана эмес, алар таптакыр зарыл. Буга чейин Запорожье атомдук станциясы, Украинадан эгин алып чыгуу, туткундарды алмаштыруу сыяктуу негизги маселелер боюнча сүйлөшүүлөр болгон. Бирок чоң маселелер боюнча сүйлөшүүлөр болгон жок. Ал эми мамлекеттик катчы Антони Блинкен Лавров менен жолуга элек. Биз ошол клипте Байдендин Путин менен сүйлөшкүсү келбегенин уктук. Бул согушту токтотуунун бир гана жолу - сүйлөшүүлөр.

Ал эми орустар басып кирээрдин алдында айткан сунуштарынан баштап, АКШ чындап эле торпедалык сүйлөшүүлөрдү көрдүк, бул сунуштар АКШ тарабынан кескин түрдө четке кагылды. Апрель, Улуу Британиянын президенти Борис Джонсон, ошондой эле Коргоо министри Остин бул сүйлөшүүлөрдү кантип торпедоду.

Демек, азыр айткандай, ар бир дюйм аймакты, анын ичинде Крымды жана бүткүл жерди кайтарып ала турган украиналыктардын ачык жеңиши болот деп ойлоо реалдуу эмес деп ойлойм. Донбасс. Эки тараптан тең компромисс болушу керек. Ал эми биз, америкалык коомчулук, Ак үйдү жана Конгресстеги лидерлерибизди азыр активдүү сүйлөшүүлөрдү жүргүзүүгө чакырышыбыз керек.

JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Медея, Түркия, ошондой эле Израилдин демөөрчүлүгү менен өткөн сүйлөшүүлөр жөнүндө, мен түшүнгөндөй, ок атышууну токтотуунун потенциалдуу жолу кандай болору боюнча бир аз конкреттүү айта аласызбы? Анткени америкалыктардын көбү согуштун башталышында согушту токтотууга мүмкүнчүлүк бар экенин билишпейт.

MEDEA БЕНЖАМИН: Ооба, ооба, жана биз китебибизде майда-чүйдөсүнө чейин, Украинадагы согуш: маанисиз чыр-чатактын мааниси, так ошол кезде эмне болгонун жана Украина үчүн бейтараптуулукту, орус аскерлерин чыгарууну камтыган сунуш кандайча, Донбасс чөлкөмү чындап эле Минск келишимдерине кайтмакчы, ал эч качан аткарылган жок жана абдан оңдуу болду. Орусиянын сунуштарына украиналыктардын жообу. Анан биз Борис Жонсондун Зеленский менен жолугушууга келип, “жамааттык Батыш” орустар менен келишим түзүүгө даяр эместигин жана бул күрөштө Украинаны колдоо үчүн келгенин көрдүк. Ошондо биз коргоо министри Остинден келген ушундай билдирүүнү көрдүк, анын максаты Орусияны алсыздандыруу экенин айтты. Ошентип, дарбазалардын мамылары өзгөрүп, бүт келишим жарылып кетти.

Ал эми Зеленский бир кезде Украина үчүн бейтараптуулукту кабыл алам деп айткандан кийин, эми аны тез арада көзөмөлдөөгө чакырып жатканын көрүп жатабыз. НАТО Украина үчүн арыз. Анан биз орустарды көрүп жатабыз, алар да референдум өткөрүп, анан бул төрт провинцияны аннексиялоого аракет кылып, өз көз караштарын катаалдашты. Демек, эгер ал келишим чындап эле алдыга жылган болсо, менимче, биз бул согуштун соңун көрмөкпүз. Азыр кыйыныраак болот, бирок бул дагы эле алдыга карай жалгыз жол.

JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Ал эми президент Байден дагы эле Орусия менен сүйлөшүү мүмкүнчүлүгүн жокко чыгарып жаткандыгы - Вьетнам согушун эстей турган карыларыбыз Америка Кошмо Штаттары Вьетнам согушуна катышып, Парижде сүйлөшүү үстөлүндө беш жыл отурганын түшүнүшөт. 1968-жана 1973-жылы Вьетнамдын улуттук боштондук фронту жана Вьетнамдын екмету менен тынчтык суйлешуулерде. Ошентип, согуш дагы эле уланып жаткан кезде тынчтык сүйлөшүүлөрүн жүргүзүүгө болот деген сөз жок. Мен сиздин бул тууралуу ойлоруңузга кызыгып жатам.

MEDEA БЕНЖАМИН: Ооба, бирок, Хуан, биз каалабайбыз — бул тынчтык сүйлөшүүлөрүнүн беш жылдан бери уланып жатканын көргүбүз келбейт. Биз тынчтык сүйлөшүүлөрүн тез арада макулдашууну каалайбыз, анткени бул согуш бүткүл дүйнөгө таасирин тийгизүүдө. Биз ачарчылыктын өсүп жатканын көрүп жатабыз. Биз ыплас энергияны колдонуунун өсүшүн көрүп жатабыз. Биз бүткүл дүйнөдө милитаристтердин күчөшүн жана катаалданышын жана милитаризмге чыгымдардын көбөйүшүн, НАТО. Ал эми биз ядролук согуштун реалдуу мумкунчулугун керуп жатабыз. Ошентип, биз, глобус катары, бул жылдар бою улана беришине жол бере албайбыз.

Мына ушундан улам, мен бул өлкөнүн прогрессивдүү адамдары Украинага 40 миллиард долларлык пакетке же 13 миллиард долларлык пакетке каршы добуш берген бир дагы демократ жок экенин, бул маселе чындыгында укуктар тарабынан суракка алынып жатканын түшүнүшү абдан маанилүү деп ойлойм. бул өлкөдө өтө оңчулдар. Буга Дональд Трамп дагы суроо берип жатат, ал президент болгондо бул согуш болмок эмес деп айткан. Ал балким Путин менен сүйлөшмөк, бул туура. Ошентип, биз Конгресстеги демократтар Байденге кысым көрсөтүү үчүн буга кошула турган бардык республикачылар менен кошулушун каалайбыз деп айтуу үчүн сол тараптан оппозициялык кыймыл түзүшүбүз керек. Азыр Прогрессивдүү Кавустун башчысы Прамила Жаяпал, атүгүл өзүнүн Прогрессивдүү Кокусунан Украинага аскердик жардамды дипломатиялык түртүш менен жупташтыруу керек деген өтө байсалдуу катка кол коюуга кыйын болуп жатат. Демек, азыр биздин милдетибиз дипломатияга чындап түрткү берүү.

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Апрель айында Улуу Британиянын премьер-министри Борис Жонсон Украинанын президенти Зеленский менен жолугушкан. Жонсон Зеленскийге Орусия менен тынчтык сүйлөшүүлөрүн токтотуу үчүн кысым көрсөткөнү кабарланган. Бул ошол кездеги премьер-министр Джонсон май айында Bloomberg News агенттигине интервью берген.

PRIME МИНИСТР БОРИС Джонсон: Путин менен келишим түзүүнү жактагандардын бирине кандай мамиле кыла аласыз?

мышык Доналдсон: Yeah.

PRIME МИНИСТР БОРИС Джонсон: Крокодил сол бутуңду жеп жатканда, аны менен кантип күрөшүүгө болот? Билесиңби, кандай сүйлөшүүлөр жүрүп жатат? Бул Путиндин кылганы. Жана кандай болбосун - ал жаңжалды токтотууга аракет кылат, ал Украинанын олуттуу бөлүгүн ээлеп турганда ок атышууну токтотууга аракет кылат жана чакырат.

мышык Доналдсон: Эммануэль Макронго ушундай дейсизби?

PRIME МИНИСТР БОРИС Джонсон: Мен бул ойду G7деги бардык досторума жана кесиптештериме билдирем НАТО. Айтмакчы, муну ар бир адам түшүнөт. Логиканы карап чыккандан кийин, бул абдан кыйын экенин көрө аласыз -

мышык Доналдсон: Бирок бул согуштун бүтүшүн кааласаңыз керек.

PRIME МИНИСТР БОРИС Джонсон: — сүйлөшүү жолу менен чечим кабыл алуу.

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Мен Николас Дэвисди сүйлөшүүгө киргизгим келди, авторлош Украинадагы согуш: маанисиз чыр-чатактын мааниси. Борис Джонсондун айткандарынын мааниси, ошондой эле АКШ Конгрессинин айрым мүчөлөрүнүн сүйлөшүүлөрдү жүргүзүүгө болгон аракеттери мурдагы премьер-министр Британияда айткандай, конгресске кол коюу катын даярдаган конгресс мүчөсү Прамила Жаяпал сыяктуу бир топ айырмаланып турат. Байден Украинадагы согушту токтотуу үчүн чараларды көрүү үчүн - бир нече кадамдар аркылуу, анын ичинде сүйлөшүү жолу менен ок атышууну токтотуу жана Украина менен жаңы коопсуздук келишимдери? Буга чейин бир гана Конгресс мүчөсү Нидиа Веласкес тең демөөрчү катары кол койгон. Демек, сиз басым жөнүндө айта алсаңыз?

NICHOLAS ДЭВИС: Ооба, айтайын дегеним, биз көрүп жаткан нерсенин таасири, чындыгында, чыңалуунун бир түрү. Эгер АКШ менен Улуу Британия сүйлөшүүлөр жүрүп жатканда торпедо кылууга даяр болсо, бирок алар каалашпаса - билесизби, алар Зеленский менен Украинага барып, аны өлтүрүү маселеси болгондо эмне кылуу керек экенин айтууга даяр сүйлөшүүлөрдү жүргүзүүдө, бирок азыр Байден аларга сүйлөшүүлөрдү кайра баштоону айткысы келбей турганын билдирди. Демек, мунун каякка алып барары айкын көрүнүп турат, бул чексиз согуш.

Бирок чындык ар бир согуш сүйлөшүү үстөлүндө аяктайт. Ал эми бир нече жума мурун БУУнун Башкы Ассамблеясында дүйнөлүк лидерлер биринин артынан бири эсине салууну көздөшкөн. НАТО жана Россия менен Украина, жана БУУнун Уставы конфликттерди дипломатия жана сүйлөшүү жолу менен тынчтык жолу менен чечүүгө чакырат. Бириккен Улуттар Уюмунун Уставында кайсы бир өлкө агрессия жасаганда, алар миллиондогон адамдардын өлүмүнө алып келген чексиз согушка дуушар болушу керек деп айтылбайт. Бул жөн гана "түзөтүшү мүмкүн".

Ошентип, чындыгында, 66 өлкө БУУнун Башкы ассамблеясында тынчтык сүйлөшүүлөрүн жана ок атышууну токтотуу боюнча сүйлөшүүлөрдү мүмкүн болушунча тезирээк баштоо үчүн сөз сүйлөдү. Ал эми, мисалы, Индиянын тышкы иштер министри, ал мындай деди: "Мен болуп жатам - бул жерде биз тарапты алууга кысым жасалып жатат, бирок биз башынан эле тынчтык тарапта экенибизди ачык эле айтып келгенбиз. ” Ал эми дүйнө эмнеге чакырып жатат. Ошол 66 өлкөгө миллиарддаган калкы бар Индия менен Кытай кирет. Ошол 66 мамлекет дүйнө калкынын басымдуу бөлүгүн түзөт. Алар негизинен дүйнөлүк түштүктөн. Алардын эли Украина менен Орусиядан келген тамак-аштын тартыштыгынан ансыз да кыйналып жатат. Алар ачарчылыктын алдында турушат.

Анын үстүнө биз азыр ядролук согуштун олуттуу коркунучуна дуушар болуп жатабыз. Бул тууралуу Гарвард университетинин өзөктүк курал боюнча эксперти Мэтью Банн билдирди NPR башка күнү ал Украинада же Украинанын үстүнөн өзөктүк куралды колдонуу шансы 10-20% деп эсептейт. Ал эми бул Керч кысыгындагы көпүрөдөгү окуяга жана Орусиянын жооп иретинде бомбалоосуна чейин болгон. Ошентип, эгерде эки тарап тең күчөй берсе, Мэттью Банндын өзөктүк согуштун чыгуу мүмкүнчүлүгүнө баа берүүсү бир нече айдан кийин же бир жылдан кийин кандай болот? Ал эми Джо Байден өзү медиа магнат Жеймс Мердоктун үйүндө өткөн каражат чогултуу иш-чарасында өзүнүн каржылык колдоочулары менен басма сөздүн алдында сүйлөшүп жатып, эки тарап тең тактикалык өзөктүк куралды колдонбой, андан кийин Армагеддонго чейин күчөйт деп ишенбей турганын айтты.

Ошентип, бул жерде биз. Апрель айынын башынан бери президент Зеленский телевидениеге чыгып, элине максат – мекенибизде тынчтык жана нормалдуу жашоону мүмкүн болушунча тезирээк калыбына келтирүү экенин айткандан бери кеттик — биз Зеленскийден тынчтык үчүн сүйлөшүүлөрдөн, 15 пункттан чыктык. тынчтык планы чындап эле абдан, абдан келечектүү көрүнгөн, азыр өсүп келе жаткан - өзөктүк куралды колдонуунун реалдуу перспективасы, ар дайым өсүп жаткан коркунуч.

Бул жөн эле жетиштүү эмес. Бул Байдендин же Джонсондун жооптуу жетекчилиги эмес, азыр Трусс Улуу Британияда Джонсон 9-апрелде Киевге барганда, ал "жамааттык Батыш" үчүн сүйлөп жатканын айтты. Бирок бир айдан кийин француз Эммануэль Макрон жана германиялык Олаф Шольц жана италиялык Марио Драги жаңы сүйлөшүүлөргө жаңы чакырыктарды жасашты. Билесизби, алар азыр аларды кайра сапка камчылашты окшойт, бирок, чындыгында, азыр дүйнө Украинада тынчтык болушун эңсеп турат.

JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Ал эми, Николас Дэвис, эгерде ушундай болсо, анда эмне учун азыркы этапта енуккен батыш елкелерунун калкынын тынчтык кыймылынын жолунда мынчалык аз керунуп жатасыз?

NICHOLAS ДЭВИС: Чынында, Берлинде жана Европанын башка жерлеринде абдан чоң жана үзгүлтүксүз тынчтык демонстрациялары болуп турат. Улуу Британияда АКШга караганда чоңураак демонстрациялар болду Жана билесиңерби, менин бул жерде менин тең жазуучум Медеяга ыраазычылык билдирем, анткени ал CodePink жана бардык мүчөлөрү менен бирге абдан катуу иштеген. «Тынчтык аракети», «Тынчтык үчүн ардагерлер» жана Кошмо Штаттардагы башка тынчтык уюмдары.

Жана чындап эле, бирок коомчулук — коомчулук чындап эле кырдаалды түшүнүшү керек. Жана, билесизби, мына ошондуктан биз бул китепти жаздык, адамдарга аракет кылуу жана берүү үчүн - бул кыска китеп, болжол менен 200 бет, адамдарга негизги праймер - адамдарга бул кризиске кантип түшкөнүбүз жөнүндө айкыныраак түшүнүк берүү үчүн. , буга чейинки жылдар ичинде бул үчүн негиз түзүүгө жардам берүүдөгү биздин өкмөттүн ролу, билесизби, НАТО экспансия жана 2014-жылы Украинадагы окуялар жана ал жерде өкмөттү орнотуу аркылуу, 2014-жылдын апрелинде Гэллап сурамжылоосуна ылайык, украиналыктардын 50% араң гана аны мыйзамдуу өкмөт деп эсептеп, Крымдын бөлүнүшүнө жана жарандык согушка түрткөн. Минск тынчтык келишимине бир жылдан кийин кол коюлган Донбасста 14,000 XNUMX адамдын өмүрүн алганын билесиз. Биздин китебибизде мунун бардыгы жөнүндө дагы көп нерселер бар жана биз чындап эле адамдар анын көчүрмөсүн алып, окуп, тынчтык кыймылына кошулат деп үмүттөнөбүз.

JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Анан, Николас, колумдан келсе Медеяны дагы алып келейин дедим эле. Тынчтык жөнүндө айта турган болсок, Медеа, Нобель Тынчтык сыйлыгынын комитети жакында Нобель сыйлыгын Беларустун, Россиянын жана Украинанын жарандык коом топторунун тобуна берди. Ал эми Украинада бул жарандык эркиндиктер борбору болгон. Сиз а үзүм in Common Dreams Ушул аптада Украинадагы алдыңкы пацифисттин бул сыйлыкты сынга алуусу жөнүндө сөз болуп, ал Мамлекеттик департамент жана Демократия үчүн Улуттук фонд сыяктуу эл аралык донорлордун күн тартибин кабыл алганы үчүн Жарандык Эркиндиктер борборун сынга алды. Ушуга кененирээк токтоло кетсеңиз, Украинанын ичиндеги жарандык эркиндиктердин бузулушуна Батышта көңүл бурулбай жатат?

MEDEA БЕНЖАМИН: Ооба, ооба, биз Украинанын ичиндеги эң алдыңкы согушка каршы, пацифистке шилтеме жасап, Нобель Тынчтык сыйлыгын алган уюм Батыштын күн тартибин аткарып, тынчтык сүйлөшүүлөрүн эмес, чындыгында көбүрөөк курал-жарактарды талап кылып жатканын айткан. — Украина тарапта адам укуктарынын бузулушун талкуулоого жол бербейт жана согушууну каалабаганы үчүн ур-токмокко алынган же башка жактан кордолгондорду колдобойт.

Ошентип, биздин сөзүбүз Нобель сыйлыгы чындап эле Орусиядагы, Украинадагы, Белоруссиядагы согушка каршы чыккандарды колдогон уюмдарга берилиши керек эле. Анан, албетте, биз билебиз, алардын Россиянын ичинде өлкөдөн качып кетүүгө аракет кылып, башпаанек табууда, өзгөчө АКШга келүүдө кыйынчылыкка дуушар болгондор көп.

Бирок, Хуан, биз барардан мурун, мен жөн гана Эми Прамила Жаяпалдын каты жөнүндө айткан бир нерсени оңдогум келди. Ага Конгресстин 26 мүчөсү азыр кол коюшту жана биз дагы эле ага көбүрөөк кол коюуну талап кылып жатабыз. Ошентип, мен жөн гана адамдар Конгресстин мүчөлөрүн чакырып, аларды дипломатияга чакырууга дагы убакыт бар экенин ачык айтышын кааладым.

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Бул абдан маанилүү, 26 мүчө. Азыр Конгрессте кандайдыр бир өзгөрүү бар деп ойлойсузбу? Көптөр кол койгонун түшүнгөн жокмун. Жана ошондой эле, акыры, сизди өткөн аптада Путиндин Украинадагы ракеталар жана учкучсуз учактар ​​менен болгон массалык жардырууда “Сириянын касапчысы” аталган аскердик операциялардын башчысы Сергей Суровикинди “Генерал Армагеддон” деп дайындаганы тынчсыздандырат. көптөгөн адамдардын өлтүрүлүшү?

MEDEA БЕНЖАМИН: Албетте, биз бул жөнүндө тынчсызданып жатабыз. Бул китепти жазып, 20 мүнөттүк видеону даярдаган биздин бүт күч-аракетибиз бул согуш алып келген украин элине болгон коркунучтуу кыйроону элге көрсөтүү.

Ал эми Конгресске келсек, биз 26 мүчө чындыгында абдан аянычтуу деп ойлойбуз, анын баары Конгресстин мүчөлөрү болушу керек. Эмне үчүн сүйлөшүүгө чакыруу кыйын? Бул катта аскерий жардамды кыскартуу деген да жок. Ошондуктан биз муну Конгресстин бардык мүчөлөрү колдошу керек деп ойлойбуз. Алардын жок экени абдан таң калыштуу жана чындыгында бизде бул өлкөдө толкунду өзгөртүүгө жетишээрлик күчтүү кыймыл жок экенин көрсөтүп турат.

Мына ушундан улам биз 50 шаарды кыдырабыз. Биз адамдарды өз жамааттарына чакырууга чакырабыз. Биз адамдарды үй тойлорун өткөрүүгө, китеп окууга, видео көрсөтүүгө чакырып жатабыз. Бул тарыхтагы бурулуш учур. Биз ядролук согуштун потенциалы женунде айттык. Макул, биз өзөктүк согушту көрө баштаганга чейин, бул жаңжалды токтоосуз токтотуу үчүн тынчтык сүйлөшүүлөрүнө болгон каалообузду чагылдыруу үчүн биздин шайланган өкүлдөрүбүздү алуу менен аны токтотушубуз керек.

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Медеа Бенжамин, биз сизге жана китептин авторлоштору болгон Николас Дэвиске ыраазычылык билдиргибиз келет Украинадагы согуш: маанисиз чыр-чатактын мааниси.

Келе турган болсок, биз жеке медициналык камсыздандыруу компаниялары АКШ өкмөтүн жана Medicare Advantage программасын алдоо жолу менен кантип миллиарддаган пайда таап жатканын карап чыгабыз. Андан кийин биз Мексикада массалык түрдө ачыкка чыгып кеткен документтерди карайбыз. Биз менен кал.

[тыныгуу]

AMY ЖАКШЫ КИШИ: Чака Демус жана Плиерс тарабынан "Ал жазган киши өлтүрүү", анын популярдуу телешоусунун атынан аталган. Жылдыз Анджела Лансбери 93 жашында "реггидин бир бөлүгү болгонуна кубанганын" айтты. Актриса жана сыймыктуу социалист Анджела Лансбери шейшембиде 96 жашында көз жумду.