Дебат #2 жөнүндө Video: War Ever туура болобу?

By Дөөтү Суонсон

биздин биринчи талкуу February 12th болчу. Бул Lisa Schirch барышты экинчи, өткөн февраль 13, 2018, Чыгыш менночулар башында болгон.

Youtube.

Facebook.

Эки сүйлөп BIOS дата:

Pete маалыаты АКШнын аскердик окуу жайда бир infantryman жана окутуучу катары армиясындагы ашуун 28 жыл кызмат кылган бир жазуучу жана аскердик ethicist болуп саналат. Ал аскердик жетекчилиги боюнча изилдөө жүргүзүү үчүн, Ирак менен Ооганстанга бир нече жолу жиберген. West Point бүтүрүүчүсү, ал Virginia Tech жана доктору тартып илимдин бир магистери Пенн мамлекеттен билим.

Дөөтү Swanson бир жазуучу, ишмер, журналист жана радио алып баруучу болот. Ал WorldBeyondWar.org директору болуп саналат. Swanson китептери кирет Согуш деген жалган жана Согуш эч качан адилеттүү. Ал 2015, 2016, 2017 Нобел Тынчтык сыйлыгына талапкер болуп саналат. Ал Uva келген ой-жылы ээ.

Дебаттын таасири жөнүндө аудиторияны сурамжылоо үчүн ар тараптуу аракеттер жасалган жок. Төмөндөгү комментарийлер бөлүмүндө сиздин жообуңузду көрсөтүңүз.

Бул менин даяр пикирлер болду:

Бул жерде жайгаштырганыңызга жана ушул жерде жүргөнүңүзгө рахмат. Пит экөөбүз кечээ кечинде Рэдфорддо талаштык. Видео davidswanson.org сайтында. Биз аскердик чыгымдарды кыскартуу керек деп, ушул өлкөнүн көпчүлүгү бир нече жылдан бери макулдашып келгендей эле, макул болдук. Акырындык менен нөлгө түшүрүлүшүн каалайм. Питтин каалаган жерин билбейм, бирок ал нөлдө каалабайт. Бирок, эгерде аскердик чыгымдар бир топ кыскарса, анда сиз жарыша куралдануунун артка кетишин, коркутуулардын жана чет өлкөлөрдө душмандыктын азайышын, демек, мындан ары аны кыскартууга барган элдин чоң каалоосун көрө аласыз деп ишенем. Демек, кандайдыр бир мааниде алганда, бизге бул дебаттын кереги жок, бизге демократия үчүн согуштардан көрө, демократия гана керек жана жыл өткөн сайын дээрлик бардык нерселерден көбүрөөк акча которуп, милитаризмге өтүп жаткан өкмөт. Бирок АКШнын олигархиясына таасир этүүчү күчтүү кыймыл түзүү үчүн, биз ушул талаш-тартышты талап кылышыбыз керек, андыктан эч качан согуш эч качан актана албай тургандыгын, демек, мүмкүн болгон адилеттүү согушка даярдануу үчүн жылына триллион доллардан ашуун каражат төгүлүп жаткандыгын түшүнүү керек. токтотуу. Кантсе да, бул акчанын 3 пайызы жер бетиндеги ачарчылыкты, 1 пайызы таза суунун жетишсиздигин жоюп, чоңураак бөлүгү бизге климаттын өзгөрүшүнө каршы мүмкүнчүлүк бериши мүмкүн (климаттын өзгөрүшүнүн башкы себеби катары эмес). Демек, бул согуш уюму чыныгы согуштардан дагы көптү өлтүрөт жана биз адамдар кандайдыр бир күнү адилеттүү согуш болуп кетиши мүмкүн деп элестетип турганда, аны азайтууга күч топтой албайбыз.

Пит экөөбүз дагы көптөгөн согуштар адилетсиз болгон деп макулдаштык. Мен эмне үчүн ал жөн гана өз алдынча жана өзүнчө шартта адилетсиз болгон деп айткан согуштар жөнүндө айтып өтөйүн. Бирок менин оюмча, адилеттүү согуштун жүгү андан да чоң. Менин оюмча, зыянга караганда көбүрөөк пайда алып келүү үчүн, адилетсиз согуштардын, ошондой эле миллиондогон адамдарды сактап калууга жана өркүндөтүүгө мүмкүн болгон каржылоонун башка жакка бурулушунан келип чыккан зыяндын ордун толтуруп, зыянга караганда көбүрөөк пайдалуу болушу керек. аларды текке кетирбей, тескерисинче жашайт. Согуш институт болуп саналат жана ар кандай согуш акталышы үчүн, ал мекеме тарабынан келтирилген бардык зыяндарды актоого тийиш.

Бирок Пит бизге бир гана согуштун жупун, ал эми жубайынын адилетсиздигин гана атаган жок, анткени ал бардык согуштарга кайсынысы киргенин аныктоого мүмкүндүк берет, анткени ал тигил же бул жолду белгилеген эмес. Ага катышкан согуштар: Афганистан жана Ирак. 2006-жылы Пит Иракка каршы согуш Иракка көп жакшылыктарды алып келди деп ырастаган. Мен андан жакшы нерсенин эмне экендигин бир нече жолу сурадым жана эч качан жооп алган жокмун. Ал 2003-жылы башталган согушту "этиятсыздык" жана "жаңылыштык" деп атады. Эгер сиз социоцид (коомдун толугу менен кыйратылышын билдирет) деген терминдин колдонулушун түп-тамырынан бери көбөйтүүчү согуш деп атасаңыз, анда “жаман” же “жагымсыз” же башка катаал нерселер жаралаардан мурун, канчалык деңгээлде союш керек деп ойлойм. "Бир аз өкүнүчтүү".

Пит макул болгон учурдагы согуштардын бири - бул Йеменге каршы АКШ-Сауд согушу. Бирок Пит мага кошулуп, америкалык аскерлерди ошол согушка катышуу үчүн адеп-ахлаксыз жана мыйзамсыз буйруктан баш тартууга үндөйбү? Бул адеп-ахлактык милдетти болжолдуу согуштарга катышууга үндөө менен салыштырып болбойт беле? АКШнын аскер күчтөрүн ыктыярдуу деп атоо менен байланышкан көптөгөн көйгөйлөрдүн бирин ачыкка чыгарбайбы? Өз ыктыярыңыз менен жасап жаткан дагы бир нерсени таштоого уруксат берилет. Жоокерлерге адеп-ахлакты үйрөтүүнүн эмне кереги бар?

Пит акыйкат согуш деген эмне экендигин түшүндүрүп берди дейт, бул сизге кол салуу болгон үчүн болгон согуш. Андан тышкары, ал Америка Кошмо Штаттары кол салбастан ушул согуштардын бардыгын жүргүзүп келгенин моюнга алат. Демек, ал чындыгында кимдир бирөөгө кол салуу болуп, Америка Кошмо Штаттарынын марттык жана жардам көрсөтүү иш-аракетине киришине жол берди. Бирок, эреже боюнча, мындай кадамга баруу бааланбайт, суралбайт, иш жүзүндө пайдалуу эмес, тескерисинче, катастрофалык тескери натыйжа берет, жана, демек, мыйзамсыз. Ким каза болуп, Америка Кошмо Штаттарын дүйнөнүн полициячысы кылды? Эч ким. Бирок полиция кызматкерлери тарабынан миллиондогон адамдар өлтүрүлдү. 2013-жылы Гэллап сурамжылаган көпчүлүк өлкөлөрдүн коомчулугу АКШны дүйнөдөгү тынчтыкка эң чоң коркунуч деп атады. Пью табылган Ошол көз караш 2017 жогорулаган. адилеттүү болсо, эмне үчүн түшүнө башташат, кээ бир башка өлкөнүн мээрими менен бир убакта бир нече элдерди бомбалап баштаган болсо, элестете анын жүрөк. "Rogue Nation!" Деген кыйкырыктар жана "Согуш кылмышкери!" ар бир корпоративдик жаңылыктар боюнча жаңырык.

Кандайдыр бир өлкө Канада менен Мексиканын арасына АКШны көздөй ракеталарын койсо, анда АКШнын Россияга жасаган мамилесин элестетип көрсөңүз. Эгер алар муну коргонуу деп негиздешсе жана муну алардын Коргоо министрлиги жасап жаткандыгын белгилешсе, элестетип көрсөңүз. Владимир Путиндин АКШнын мурдагы элчиси Джек Матлоктон Россиянын жанындагы АКШнын ракеталары жөнүндө сураган видеосу бар жана Матлок Путинге тынчсызданбагыла, анткени ракеталар штаттарда кайра иштөө программасы. Эгерде иш кайра каралып калса, мындай жооп бизди канааттандырабы? Массачусетс-Амхерст Университети жүргүзгөн изилдөөлөр аскердик чыгымдар бизге жумуш ордун толтурбай, тескерисинче, чыгым алып келээрин айдан ачык көрсөткөндүгүн эсиңизден чыгарбаңыз.

Питтин айтымында, АКШнын бир аз гана эмес согушу, АКШнын бардык согуштарынын зыянынан ашып түшпөсө дагы, биз макул болгондой, каржылоонун бурулушунан тышкары, ядролук апокалипсис коркунучу, согуш машинасынын айлана-чөйрөгө тийгизген зыяны, саясий жана маданий зыян , коргоо эмес, тескерисинче, тескери натыйжаларга алып келүү коркунучу ж.б., ошол согушка кыскача токтоло кетейин.

Бул перс Gulf War болуп саналат. Америка Кошмо Штаттары бийликке Саддам Хусейндин алып иштеген жана куралдуу Ал көп жылдар бою Иранга каршы агрессивдүү согушка колдоп койгон. деп аталган бир компания Америкалык түрү Маданият чогултуу Вирджиния штатындагы Манасас шаарында Саддам Хуссейнге күйдүргү үчүн биологиялык материалдарды жеткирген. Кийинчерээк, Иракта эч кандай олуттуу биологиялык жана химиялык өзөктүк курал жок экендиги айкын болгондо, анын жаңы запастары бар деген шылтоо кандайдыр бир жол менен адамдарга толгон элди бомбалоого негиз болду, анын 99.9 пайызы эч качан кол алышкан эмес. Доналд Рамсфелд менен. Бирок алгач Перс булуңундагы согуш башталды. Ар бир согуш сыяктуу эле, Пит колдонууну жактырган караңгы аллеядагы мугандын же ушул сыяктуу окшоштуктун токтоосуз жана шашылыш иш-аракетине эч кандай окшоштук болбогон коркутуулар мезгили башталды. Чындыгында, ушул такталган мезгилде, пиар менен иштеген компания кызды ымыркайларды инкубаторлордон чыгарып жатат деп Конгрессте калп айтуу үчүн кызды машыктырган. Ошол эле учурда Ирак Палестинанын мыйзамсыз оккупацияланган аймагынан чыгып кетсе, Ирак Кувейттен чыгууну сунуш кылды, Ирак болсо Жакынкы Чыгышты массалык кыргын салуучу куралды сунуш кылды. Көптөгөн өкмөттөр жана ал тургай эч качан жаңылышпаган жигит Рим Папасы АКШны тынчтык жолу менен жөнгө салууга үндөдү. АКШ согушту артык көрдү. Жеке өзүн коргоого окшош болбогон окшоштуктарга караганда, АКШ бул согушта он миңдеген ирактыктарды артка чегинип жатканда өлтүрүп салган.

Эмне үчүн Трамптан башка акыркы президенттер чоң аскердик параддарды өткөрүүнү сунуш кылышпагандыгын билесизби? Себеби Перс булуңундагы согуштан бери АКШнын бир дагы согушу алыстан эле “жеңишке” түрткү бере алган эмес. Кеп бизге жеңиш керек болгондон кийин, биз парадды каалашыбыз керек, тескерисинче, жеңиш деген түшүнүк жок - Перс булуңундагы согуш дагы болгон эмес - жана биз бул негизги чындыкты өзүбүздөн мурун түшүнүшүбүз керек бардыгы от менен каарга айланды. Чексиз жардыруулар жана санкциялар (Мадлен Олбрайттын бир жарым миллион баланы өлтүрүү туура деп айтканын ким эстейт?) Жана Сауд Аравиясындагы жаңы согуштар, аскерлер жана терроризм Сауд Арабиясынан чыгып кетүүгө багытталган (сиздин оюңузча 9 / 11, так эле?) Жана Жакынкы Чыгышты андан ары аскерлештирүү, ардагерлердин арасындагы коркунучтуу оорулар жана Перс булуңундагы согуштан кийин болгон башка бардык үрөй учурарлар бул "жеңиш" деген түшүнүккө ээ. Перс булуңундагы согуштун ардагери Тимоти Маквей Оклахома шаарындагы имаратты жардырып жиберүү үчүн эмне деп айтканын билесизби? Кемчиликсиз адилеттүү согуштун теоретиги сыяктуу эле, ал өзүнүн максаты жогору экендигин, андыктан имарат жана анда курман болгон адамдар жөн гана күрөөгө зыян келтирилгенин айткан. Жана адамдар эмне үчүн ошол сызыкка кулап түшпөгөнүн билесиңби? Себеби Маквей бир дагы телекөрсөтүү тармагын натыйжалуу көзөмөлгө алган эмес.

Ал аяктайт ар салгылашыш үчүн, алар бир параддан: Баса, мен комузчу келишимге керек ишенемин.

Питтин Акыйкат Согушка талапкер номери 2 Босния. Ар бир согушта Гитлер бар болгондуктан, Тони Блэр бул жолу Гитлер деп ат койгон адам Слободан Милошевич болгон. Суктанарлык лидерден өтө алыс жүргөндө, ал жалган жалаа жаап, согуш аны кулата алган жок, чыгармачыл зомбулуксуз Отпур кыймылы кийин аны кулатып, БУУнун кылмыш трибуналы кийинчерээк башка бирөөнүн өкүмү менен айыптоолорунан натыйжалуу жана өлгөндөн кийин бошотту. соттолуучу. АКШ Югославиянын кулашы үчүн жигердүү иштеп, эки тараптын ортосундагы сүйлөшүүлөргө атайылап тоскоол болгон. Ошондо БУУнун баш катчысы Бутрос Бутрос-Гали: “Клинтондун администрациясы кызматка келген алгачкы жумаларда Вэнс-Оуэн планына өлүм соккусун жасады, бул сербдерге бирдиктүү мамлекеттин аймагынын 43 пайызын берет. 1995-жылы Дейтон шаарында администрация дагы үч жылга чукул үрөй учурган жана кыргындан кийин, сербдерге 49 пайызды эки жакка бөлүнгөн штатта берген келишим менен сыймыктанган ”.

Үч жылдан кийин Сербиянын согуш келди. Крым айырмаланып, Америка Кошмо Штаттары, деп ишенип, Шотландия гайын укугу бар болгон. Бирок Америка Кошмо Штаттары бул ишти, Крым сыяктуу эле, ар кандай эл жок куруу каза каалаган эмес. -июнда 14 жылы 1999 чыгарылган Улут, Мамлекеттик департаменттин Югославиянын мурдагы офицери Джордж Кенни мындай деп билдирди: «Мамлекеттик катчы Мадлен Олбрайт менен үзгүлтүксүз саякаттап турган маалымат булагы бул [жазуучуга] Рамбуйедеги сүйлөшүүлөрдө журналисттерди терең купуялуулукка ант берип, улук мамлекет Департаменттин кызматкери Кошмо Штаттар "Сербдер кабыл ала тургандай деңгээлди атайылап жогору койду" деп мактанган. Сербдер, расмий өкүлдүн айтымында, акыл-эсти түшүнүш үчүн бир аз бомбалоого муктаж болушкан ”. Сенаттагы республикачылардын тышкы саясат боюнча жардамчысы Джим Джатрас 18-жылы 1999-майда Вашингтондогу Като институтунда сүйлөгөн сөзүндө "администрациянын жогорку даражалуу кызматкери Рамбуйедеги эмбарго астында маалымат каражаттарына айткан" деп айткан. төмөнкүлөр: “Биз атайылап тилкени сербдер сакташы үчүн өтө жогору койдук. Аларга бир нече бомбалоолор керек, ошону менен алар жетишишет ». Отчеттогу Калыстык жана Тактык менен маектешүүдө, Кенни да, Джатрас да бул АКШнын расмий адамы менен сүйлөшкөн журналисттер тарабынан көчүрүлүп алынган чыныгы цитаталар деп ырасташты.

Бириккен Улуттар Уюмунун Кошмо Штаттар жана анын НАТО боюнча союздаштары 1999 Сербияны бомбалоо үчүн уруксат жок. Да Америка Кошмо Штаттарынын Конгресси кылды. АКШнын эл көп курман болгон жардыруулардын үгүт жүргүзгөн, бир нечеси жаракат алды, жарандык объектилерди, ооруканаларды, массалык-маалымат каражаттары жок, жана качкын кризисти жаратты. Бул кыйроо ырайымсыздыктар тууралуу жалган, ойдон чыгарылган жана апыртмадан жардамы менен ишке ашты, андан кийин ал иштеп берди деп зордук-зомбулукка жооп катары anachronistically актаган.

Бомбалоодон бир жыл мурун 2,000ге жакын адам өлтүрүлгөн, алардын көпчүлүгү Косовонун боштондук армиясынын партизандары тарабынан, ЦРУнун колдоосу менен, батыштык гуманитардык жоокерлерге кайрылган сербиялык жооп кайтарууну көздөшкөн. Ошол эле учурда, НАТОго мүчө болгон Түркия куралдарынын 80% АКШдан келгендиктен, бир топ ири мыкаачылыктарды жасап жаткан. Бирок Вашингтон Түркия менен согушууну каалаган жок, андыктан анын кылмыштарынын айланасында эч кандай үгүт өнөктүгү курулган жок; анын ордуна Түркияга курал-жарак жеткирүү көбөйгөн. Ал эми, Косового байланыштуу жылмакай үгүттөө өнөктүгү аша чапкан жана ойдон чыгарылган мыкаачылыкты нацисттик холокостко байланыштырып, келечектеги согуштарда улана турган моделди түптөдү. Тикенек зымдар аркылуу көрүнгөн арык адамдын сүрөтү чексиз көбөйтүлдү. Бирок иликтөөчү журналист Филип Найтли тикенектүү зымдын артында журналисттер жана фотографтар тургандыр деп, ал эми сүрөткө түшкөн жер болсо, качкындар лагери экендигин, анын ичинде арык адамдын жанында турган семиз адам да бар экендигин аныктады. калтыруу. Чындыгында эле мыкаачылыктар болгон, бирок алардын көпчүлүгү ага чейин эмес, бомбалоодон кийин болгон. Батыш отчетторунун көпчүлүгү ошол хронологияны тескери бурушкан.

Өткөн түнү Pete Ысрайыл тарабынан уюткусун көрүп жатам негиздүү согуш 1967 Израилдин Алты күндүк согуш деп атаган. Израилдин General Матти Пелед, согуш элдик баатыр, алты жыл мурун жазган Miko Пелед деген бир уулу бар:

“1967-жылы, бүгүнкүдөй эле, Израилдеги эки күч борбору IDF жогорку командачылыгы жана министрлер кабинети болгон. 2-жылы 1967-июнда эки топ IDFдин баш кеңсесинде жолугушту. Аскер ээлери адатта этият жана тырышчаак премьер-министр Леви Эшколду ушунчалык уруш-талаш менен тосуп алышты, ошондуктан жолугушуу кийинчерээк "Генералдар" төңкөрүшү деп аталды. Мен Израилдин армиясынын архивинен тапкан ошол жолугушуунун стенограммасында, генералдар Эшколго египеттиктер толук масштабдуу согушка даярдануу үчүн 18 айдан эки жылга чейин убакыт талап кылынат деп ачык айткандыгы, демек, бул алдын-ала иш таштоо убактысы. Менин атам Эшколго мындай деди: 'Насер начар даярдалган армияга баратат, анткени ал министрлер кабинетинин олку-солку болушуна ишенет. Сиздин тартынууңуз анын пайдасына иштеп жатат. ' . . . Жолугушуунун жүрүшүндө коркунуч жөнүндө сөз болгон жок, тескерисинче, ошол жерде болгон "мүмкүнчүлүктү" колдонуп, колдонууга мүмкүнчүлүк берилди. Кыска мөөнөттүн ичинде, министрлер кабинети армиянын кысымына моюн сунду, ал эми калгандары - тарых. ”

18-ай, бир коркунуч, мен сунуш актаган бир мыйзамсыз кырууну басып ондогон жылдардан кийин артыкчылык массалык кыргындар, деп аталган, силер караңгы Туюктан-жылы бир калчу кабылса кимдир бирөөнү көрүп калса, эмне кылуу керек, эмне үчүн нөлдүк окшош Harrisonburg. зордоп жабыркагандар жана хирургдар жана жакшы самариялыктардын катары согуш аналогияларга менен жүрүм-турумун актоо эмес, биз аларга да ошондой эле, кичи пейил, эмне жөнүндө жана кантип мындай байланышпаган эрдикке аналогияларга менен согушту актоо үчүн болбосун?

Жылы 2011, НАТО Нахян бомбалоо башташы мүмкүн экенин, ошондуктан, африкалык Союзу Македония тынчтык планын алып келген НАТОнун тоскоол болгон.

АКШ президенти Буш Хуссейндин кетүү сунушун айткан Испаниянын президенти баш болгон Испаниянын президенти баш болгон көптөгөн маалымат булактарынын айтымында, 2003-жылы Ирак чексиз текшерүүлөргө же ал тургай өз президентинин кетишине ачык болгон.

Жылы 2001, Ооганстан Усама бин сот үчүнчү өлкөгө өткөрүп Ладенди кайрылып ачык болчу.

Тарых менен бара бер +. Америка Кошмо Штаттары Шри үчүн тынчтык сунуштарын нып. Корея согушка чейин СССР сунуш кылынган тынчтык сүйлөшүүлөр. Испания чөгүп келген USS мейн Испан америкалык согуш алдында эл аралык арбитражга барып. Мексика, анын түндүк жарым сатууну сүйлөшүүгө даяр болгон. Ар бир учурда, АКШнын согуш артык. Тынчтык кылдат качуу керек.

Кимдир бирөө Ооганстанга чабуул ордуна кандай иш-аракет кыларын, мени деп сураса, мен үч жооп, акырындык менен аз тылуу бар.

1. Афганистанга кол салба.
2. Кылмыш катары кылмыш ишин козгоңуз, жаңы кылмыш жасабаңыз. Дипломатияны жана мыйзамдуулукту колдонуңуз.
3. таптакыр согуш мекемеде жок кыла адилеттүүлүк жана чыр-чатактарды чечүү жана экономикага жана саясий системасы менен бир дүйнө жаратуу үчүн иштешет.

PS: Бардык суроолор Экинчи Дүйнөлүк Согушка байланыштуу болот, ошондуктан Суроо-Жооп үчүн сактап койгом.

Рахмат сага.

##