ತಾರಿಕ್ ಅಲಿ: ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಮಾಜಿ ಪ್ರಧಾನಿ ಇಮ್ರಾನ್ ಖಾನ್ ವಿರುದ್ಧದ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ ಆರೋಪಗಳು "ನಿಜವಾಗಿಯೂ ವಿಲಕ್ಷಣ"

ಅಮಿ ಒಳ್ಳೆಯ ವ್ಯಕ್ತಿ: ಇದು ಡೆಮಾಕ್ರಸಿ ನೌ!, democracynow.org, ಯುದ್ಧ ಮತ್ತು ಶಾಂತಿ ವರದಿ. ನಾನು ಆಮಿ ಗುಡ್‌ಮ್ಯಾನ್, ಜುವಾನ್ ಗೊನ್ಜಾಲೆಜ್ ಜೊತೆ.

ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ರಾಜಕೀಯ ಬಿಕ್ಕಟ್ಟನ್ನು ನೋಡಲು ನಾವು ಈಗ ತಿರುಗುತ್ತೇವೆ, ಅಲ್ಲಿ ಮಾಜಿ ಪ್ರಧಾನಿ ಇಮ್ರಾನ್ ಖಾನ್ ಅವರನ್ನು ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಭಯೋತ್ಪಾದನಾ ವಿರೋಧಿ ಕಾಯ್ದೆಯಡಿಯಲ್ಲಿ ಆರೋಪಿಸಲಾಗಿದೆ. ಇದು ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿ ರಾಜ್ಯ ಮತ್ತು ಖಾನ್ ನಡುವಿನ ಇತ್ತೀಚಿನ ಉಲ್ಬಣವಾಗಿದೆ, ಅವರು ಏಪ್ರಿಲ್‌ನಲ್ಲಿ ಕಚೇರಿಯಿಂದ ಹೊರಹಾಕಲ್ಪಟ್ಟ ನಂತರ ಬಹಳ ಜನಪ್ರಿಯರಾಗಿದ್ದಾರೆ, ಅವರು "ಯುಎಸ್ ಬೆಂಬಲಿತ ಆಡಳಿತ ಬದಲಾವಣೆ" ಎಂದು ವಿವರಿಸಿದರು. ಖಾನ್ ಅವರು ಪಾಕಿಸ್ತಾನದಾದ್ಯಂತ ಪ್ರಮುಖ ರ್ಯಾಲಿಗಳನ್ನು ನಡೆಸುವುದನ್ನು ಮುಂದುವರೆಸಿದ್ದಾರೆ. ಆದರೆ ವಾರಾಂತ್ಯದಲ್ಲಿ, ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ಅವರ ಭಾಷಣಗಳನ್ನು ನೇರ ಪ್ರಸಾರ ಮಾಡದಂತೆ ಟಿವಿ ಕೇಂದ್ರಗಳನ್ನು ನಿಷೇಧಿಸಿದರು. ನಂತರ, ಸೋಮವಾರ, ದೇಶದ್ರೋಹದ ಆರೋಪದ ಮೇಲೆ ಜೈಲಿನಲ್ಲಿದ್ದ ತನ್ನ ಆಪ್ತ ಸಹಾಯಕರಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರಿಗೆ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ಚಿತ್ರಹಿಂಸೆ ನೀಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಆರೋಪಿಸಿ ಭಾಷಣ ಮಾಡಿದ ನಂತರ ಪೊಲೀಸರು ಅವರ ವಿರುದ್ಧ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ-ವಿರೋಧಿ ಆರೋಪಗಳನ್ನು ದಾಖಲಿಸಿದರು. ಆರೋಪಗಳನ್ನು ಘೋಷಿಸಿದ ಕೂಡಲೇ, ಖಾನ್ ಅವರ ನೂರಾರು ಬೆಂಬಲಿಗರು ಪೊಲೀಸರು ಅವರನ್ನು ಬಂಧಿಸದಂತೆ ತಡೆಯಲು ಅವರ ಮನೆಯ ಹೊರಗೆ ಜಮಾಯಿಸಿದರು. ಸೋಮವಾರದ ನಂತರ, ಖಾನ್ ಇಸ್ಲಾಮಾಬಾದ್‌ನಲ್ಲಿ ಮಾಡಿದ ಭಾಷಣದಲ್ಲಿ ಆರೋಪಗಳಿಗೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸಿದರು.

ಇಮ್ರಾನ್ ಖಾನ್: [ಅನುವಾದ] ಅವರ ವಿರುದ್ಧ, ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ಮತ್ತು ನ್ಯಾಯಾಂಗ ಮ್ಯಾಜಿಸ್ಟ್ರೇಟ್ ವಿರುದ್ಧ ಕಾನೂನು ಕ್ರಮ ಕೈಗೊಳ್ಳಲು ನಾನು ಕರೆ ನೀಡಿದ್ದೆ ಮತ್ತು ಸರ್ಕಾರವು ನನ್ನ ವಿರುದ್ಧ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ ಪ್ರಕರಣವನ್ನು ದಾಖಲಿಸಿದೆ. ಮೊದಲನೆಯದಾಗಿ, ಅವರು ತಪ್ಪು ಮಾಡುತ್ತಾರೆ. ನಾವು ಕಾನೂನು ಕ್ರಮ ಕೈಗೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದಾಗ ನನ್ನ ವಿರುದ್ಧ ಕೇಸು ದಾಖಲಿಸಿ ಬಂಧನ ವಾರೆಂಟ್ ಹಾಕುತ್ತಾರೆ. ಇದು ಏನನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ? ನಮ್ಮ ದೇಶದಲ್ಲಿ ಕಾನೂನು ಸುವ್ಯವಸ್ಥೆ ಇಲ್ಲ.

ಅಮಿ ಒಳ್ಳೆಯ ವ್ಯಕ್ತಿ: ಆದ್ದರಿಂದ, ನಾವು ಈಗ ಲಂಡನ್‌ನಲ್ಲಿ ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿ ಬ್ರಿಟಿಷ್ ಇತಿಹಾಸಕಾರ, ಕಾರ್ಯಕರ್ತ, ಚಲನಚಿತ್ರ ನಿರ್ಮಾಪಕ, ಸಂಪಾದಕೀಯ ಸಮಿತಿಯಲ್ಲಿ ತಾರಿಕ್ ಅಲಿ ಸೇರಿಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ ಹೊಸ ಎಡ ವಿಮರ್ಶೆ, ಸೇರಿದಂತೆ ಅನೇಕ ಪುಸ್ತಕಗಳ ಲೇಖಕ ಪಾಕಿಸ್ತಾನದಲ್ಲಿ ದಂಗೆ: ಸರ್ವಾಧಿಕಾರವನ್ನು ಹೇಗೆ ಉರುಳಿಸುವುದು, ಇದು ಕೆಲವು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಹೊರಬಂದಿತು, ಮತ್ತು ಪಾಕಿಸ್ತಾನ ಉಳಿಯಬಹುದೇ? ಅವರ ಇತ್ತೀಚಿನ ಪುಸ್ತಕ, ವಿನ್ಸ್ಟನ್ ಚರ್ಚಿಲ್: ಹಿಸ್ ಟೈಮ್ಸ್, ಹಿಸ್ ಕ್ರೈಮ್ಸ್, ನಾವು ಇನ್ನೊಂದು ಕಾರ್ಯಕ್ರಮದಲ್ಲಿ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಈ ಬೃಹತ್ ಪ್ರವಾಹದ ಮಧ್ಯೆಯೂ ಈ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಅದನ್ನು ಒಂದು ನಿಮಿಷದಲ್ಲಿ ಪಡೆಯುತ್ತೇವೆ.

ತಾರಿಕ್, ಇಮ್ರಾನ್ ಖಾನ್ ವಿರುದ್ಧದ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ ಆರೋಪಗಳ ಮಹತ್ವದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿ, ಅವರು ಮೂಲತಃ US ಬೆಂಬಲಿತ ಆಡಳಿತ ಬದಲಾವಣೆ ಎಂದು ಕರೆಯುವ ಮೂಲಕ ಹೊರಹಾಕಲ್ಪಟ್ಟರು.

ತಾರಿಕ್ ALI: ಅಲ್ಲದೇ, ಇಮ್ರಾನ್ ಅಮೆರಿಕವನ್ನು ಕೆರಳಿಸಿದ್ದರು. ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಯಾವುದೇ ಸಂದೇಹವಿಲ್ಲ. ಅವರು ಹೇಳಿದ್ದರು - ಕಾಬೂಲ್ ಪತನವಾದಾಗ, ಪ್ರಧಾನ ಮಂತ್ರಿಯಾಗಿ, ಅಮೆರಿಕನ್ನರು ಆ ದೇಶದಲ್ಲಿ ದೊಡ್ಡ ಅವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಸಾರ್ವಜನಿಕವಾಗಿ ಹೇಳಿದರು ಮತ್ತು ಇದು ಫಲಿತಾಂಶವಾಗಿದೆ. ನಂತರ, ಉಕ್ರೇನ್ ಯುದ್ಧವನ್ನು ಪುಟಿನ್ ಬಿಡುಗಡೆ ಮಾಡಿದ ನಂತರ, ಇಮ್ರಾನ್ ಆ ದಿನ ಮಾಸ್ಕೋದಲ್ಲಿದ್ದರು. ಅವರು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಯಾವುದೇ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆ ನೀಡಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅವರ ರಾಜ್ಯ ಭೇಟಿಯ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಇದು ಸಂಭವಿಸಿದೆ ಎಂದು ಅವರು ಆಶ್ಚರ್ಯಚಕಿತರಾದರು. ಆದರೆ ಅವರು ರಷ್ಯಾದ ವಿರುದ್ಧದ ನಿರ್ಬಂಧಗಳನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸಲು ನಿರಾಕರಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕಾಗಿ ಅವರನ್ನು ಟೀಕಿಸಲಾಯಿತು, ಅದಕ್ಕೆ ಅವರು ಉತ್ತರಿಸಿದರು, “ಭಾರತ ನಿರ್ಬಂಧಗಳನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುತ್ತಿಲ್ಲ. ನೀವು ಅವರನ್ನು ಏಕೆ ಟೀಕಿಸುವುದಿಲ್ಲ? ಚೀನಾ ಅವರನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುತ್ತಿಲ್ಲ. ಪ್ರಪಂಚದ ಬಹುಪಾಲು, ಮೂರನೇ ಪ್ರಪಂಚವು ಅವರನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುತ್ತಿಲ್ಲ. ನನ್ನನ್ನು ಏಕೆ ಆರಿಸಬೇಕು? ” ಆದರೆ ಅವನು ಒಂದು ಉಪದ್ರವವಾಗಿ ಪರಿಣಮಿಸಿದನು. ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಅದರಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ಹಾಕುತ್ತದೆಯೇ, ನಮಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ನಿಸ್ಸಂಶಯವಾಗಿ, ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ರಾಜಕೀಯದಲ್ಲಿ ಬಹಳ ಪ್ರಬಲವಾಗಿರುವ ಮಿಲಿಟರಿ, ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಅನ್ನು ಮೆಚ್ಚಿಸಲು, ಅವನನ್ನು ತೊಡೆದುಹಾಕಲು ಉತ್ತಮ ಎಂದು ಭಾವಿಸಿರಬೇಕು. ಮತ್ತು ಅವನ ತೆಗೆದುಹಾಕುವಿಕೆಗೆ ಮಿಲಿಟರಿ ಬೆಂಬಲವಿಲ್ಲದೆ, ಅವನು ಹೊರಹಾಕಲ್ಪಡುತ್ತಿರಲಿಲ್ಲ ಎಂಬುದರಲ್ಲಿ ಸಂದೇಹವಿಲ್ಲ.

ಈಗ, ಅವರು ಯೋಚಿಸಿದ್ದು ಅಥವಾ ಅವರು ಊಹಿಸಿದ್ದು ಏನೆಂದರೆ ಇಮ್ರಾನ್ ಎಲ್ಲಾ ಜನಪ್ರಿಯತೆಯನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರ ಸರ್ಕಾರವು ಅನೇಕ ತಪ್ಪುಗಳನ್ನು ಮಾಡಿದೆ. ಅವರ ಹೆಂಡತಿಯಿಂದ ಭ್ರಷ್ಟಾಚಾರದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಲಾಯಿತು, ಇತ್ಯಾದಿ, ಇತ್ಯಾದಿ. ನಂತರ ಜುಲೈನಲ್ಲಿ ಯಾವುದೋ ಸ್ಥಾಪನೆಯನ್ನು ಬೆಚ್ಚಿಬೀಳಿಸಿತು, ಅದು ದೇಶದ ಅತ್ಯಂತ ಜನಸಂಖ್ಯೆ ಮತ್ತು ಪ್ರಮುಖ ಪ್ರಾಂತ್ಯದಲ್ಲಿ, ಅಧಿಕಾರದ ದೃಷ್ಟಿಯಿಂದ ಪ್ರಮುಖವಾದ ಪಂಜಾಬ್ನಲ್ಲಿ 20 ಇತ್ತು. ಸಂಸತ್ತಿನ ಸ್ಥಾನಗಳಿಗೆ ಉಪಚುನಾವಣೆಗಳು, ಮತ್ತು ಇಮ್ರಾನ್ 15 ಸ್ಥಾನಗಳನ್ನು ಗೆದ್ದರು. ಅವರ ಪಕ್ಷವನ್ನು ಉತ್ತಮವಾಗಿ ಸಂಘಟಿಸಿದ್ದರೆ ಅವರು ಇನ್ನೆರಡನ್ನು ಗೆಲ್ಲಬಹುದಿತ್ತು. ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರಿಗೆ ಬೆಂಬಲ, ಅದು ಆವಿಯಾಗಿದ್ದರೆ, ಹಿಂತಿರುಗುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ತೋರಿಸಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಜನರು ಅವರನ್ನು ಬದಲಿಸಿದ ಸರ್ಕಾರದಿಂದ ಆಘಾತಕ್ಕೊಳಗಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತು ಮುಂದಿನ ಸಾರ್ವತ್ರಿಕ ಚುನಾವಣೆಯಲ್ಲಿ ಅವರು ಸುಲಭವಾಗಿ ಗೆಲ್ಲಬಹುದೆಂಬ ಭರವಸೆಯನ್ನು ಇಮ್ರಾನ್‌ಗೆ ನೀಡಿತು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಅವರು ದೇಶದ ಭವ್ಯ ಪ್ರವಾಸಕ್ಕೆ ಹೋದರು, ಅದರಲ್ಲಿ ಎರಡು ಪ್ರಾಂಗ್ಸ್ ಇದ್ದವು: ಮಿಲಿಟರಿ ಭ್ರಷ್ಟ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳನ್ನು ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ತಂದಿದೆ ಮತ್ತು ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಆಡಳಿತ ಬದಲಾವಣೆಯನ್ನು ಆಯೋಜಿಸಿದೆ. ಮತ್ತು ಈ ಎಲ್ಲಾ ಪ್ರದರ್ಶನಗಳಲ್ಲಿ ನೂರಾರು ಸಾವಿರ ಜನರನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದ ದೊಡ್ಡ ಪಠಣವೆಂದರೆ “ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್‌ನ ಸ್ನೇಹಿತನಾಗಿರುವ ಅವನು ದೇಶದ್ರೋಹಿ. ಒಬ್ಬ ದೇಶದ್ರೋಹಿ. ” ಅದು ದೊಡ್ಡ ಪಠಣವಾಗಿತ್ತು ಮತ್ತು ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಬಹಳ ಜನಪ್ರಿಯವಾಗಿತ್ತು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಅವನು ನಿಸ್ಸಂದೇಹವಾಗಿ, ಮತ್ತೆ ತನ್ನನ್ನು ತಾನು ನಿರ್ಮಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದಾನೆ.

ಮತ್ತು ಜುಲೈನಲ್ಲಿ ಆಮಿ ಅವರು ಅಧಿಕಾರದಲ್ಲಿ ಇಲ್ಲದಿದ್ದಾಗ ಚುನಾವಣೆಗಳ ಮೂಲಕ ಜನಬೆಂಬಲವನ್ನು ತೋರಿಸುವ ಆ ಘಟನೆಯು ಅವರನ್ನು ಚಿಂತೆಗೀಡುಮಾಡಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಅವನ ವಿರುದ್ಧ ಪ್ರಚಾರವನ್ನು ನಡೆಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಭಯೋತ್ಪಾದನಾ ನಿಗ್ರಹ ಕಾನೂನಿನಡಿಯಲ್ಲಿ ಆತನನ್ನು ಬಂಧಿಸಿರುವುದು ನಿಜಕ್ಕೂ ವಿಪರ್ಯಾಸ. ಈ ಹಿಂದೆಯೂ ಅವರು ನ್ಯಾಯಾಧೀಶರ ಮೇಲೆ ಹಲ್ಲೆ ನಡೆಸಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಹಿಂದಿನ ದಿನ ತಮ್ಮ ಭಾಷಣದಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ನ್ಯಾಯಾಂಗ ಅಧಿಕಾರಿಗಳ ಮೇಲೆ ದಾಳಿ ಮಾಡಿದರು. ನೀವು ಅವನನ್ನು ಬಂಧಿಸಲು ಬಯಸಿದರೆ, ನೀವು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ - ನೀವು ಅವನನ್ನು ನ್ಯಾಯಾಲಯದ ನಿಂದನೆಯ ಆರೋಪ ಮಾಡಬಹುದು, ಆದ್ದರಿಂದ ಅವನು ಹೋಗಿ ಅದರ ವಿರುದ್ಧ ಹೋರಾಡಬಹುದು, ಮತ್ತು ಯಾರು ಗೆಲ್ಲುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಯಾವ ನ್ಯಾಯಾಲಯದಲ್ಲಿ ನಾವು ನೋಡುತ್ತೇವೆ. ಆದರೆ ಬದಲಾಗಿ, ಅವರು ಭಯೋತ್ಪಾದನಾ ಕಾನೂನುಗಳ ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ಅವರನ್ನು ಬಂಧಿಸಿದ್ದಾರೆ, ಇದು ಸ್ವಲ್ಪ ಆತಂಕಕಾರಿಯಾಗಿದೆ, ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯ ಆರೋಪಗಳೆಂದು ಕರೆಯಲ್ಪಡುವ ಕಾರಣದಿಂದ ಅವರನ್ನು ಮುಂದಿನ ಚುನಾವಣೆಗಳಿಂದ ದೂರವಿಡುವುದು ಗುರಿಯಾಗಿದ್ದರೆ, ಅದು ದೇಶದಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ವಿನಾಶವನ್ನು ಉಂಟುಮಾಡುತ್ತದೆ. ನಾನು ಏನನ್ನು ಸಂಗ್ರಹಿಸಬಹುದು ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ಅವನು ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ಚಿಂತಿಸುತ್ತಿಲ್ಲ.

ಜಾನ್ ಗೊನ್ಜಾಲೆಜ್: ಮತ್ತು, ತಾರಿಕ್, ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ - ಅವರ ಬೆಂಬಲಕ್ಕಾಗಿ ಭುಗಿಲೆದ್ದಿರುವ ಬೃಹತ್ ಪ್ರತಿಭಟನೆಗಳನ್ನು ಗಮನಿಸಿದರೆ, ಇಮ್ರಾನ್ ಖಾನ್ ಅವರನ್ನು ವಿರೋಧಿಸಬಹುದಾದ ಜನರು ಸಹ ಅವರ ಹಿಂದೆ ಒಗ್ಗೂಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಅವರ ರಾಜಕೀಯ ಮತ್ತು ಮಿಲಿಟರಿ ಸ್ಥಾಪನೆಯ ವಿರುದ್ಧ ದೇಶ? ಎಲ್ಲಾ ನಂತರ - ಮತ್ತು ಜನಸಂಖ್ಯೆಯ ದೃಷ್ಟಿಯಿಂದ ವಿಶ್ವದ ಐದನೇ ಅತಿದೊಡ್ಡ ದೇಶವಾಗಿರುವ ದೇಶದಲ್ಲಿ ನಿರಂತರ ಅಡಚಣೆಯ ಸಂಭಾವ್ಯತೆ.

ತಾರಿಕ್ ALI: ಹೌದು, ಅವರು ಚಿಂತಿತರಾಗಿದ್ದಾರೆಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ವಾರಾಂತ್ಯದಲ್ಲಿ ಇಮ್ರಾನ್ ತಮ್ಮ ಭಾಷಣದಲ್ಲಿ ಬಹಳ ಮಹತ್ವದ ಹೇಳಿಕೆ ನೀಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಅವರು ಹೇಳಿದರು, “ಮರೆಯಬೇಡ. ಶ್ರೀಲಂಕಾದಲ್ಲಿ ಮೊಳಗುತ್ತಿರುವ ಘಂಟೆಗಳನ್ನು ಆಲಿಸಿ," ಅಲ್ಲಿ ಅಧ್ಯಕ್ಷರ ಅರಮನೆಯನ್ನು ಆಕ್ರಮಿಸಿಕೊಂಡ ಸಾಮೂಹಿಕ ದಂಗೆಯು ಸಂಭವಿಸಿತು ಮತ್ತು ಅಧ್ಯಕ್ಷರು ಪಲಾಯನ ಮಾಡಿದರು ಮತ್ತು ಕೆಲವು ಬದಲಾವಣೆಗಳು ಚಲನೆಗೆ ಬಂದವು. ಅವರು ಹೇಳಿದರು, "ನಾವು ಆ ಹಾದಿಯಲ್ಲಿ ಹೋಗುತ್ತಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ನಮಗೆ ಹೊಸ ಚುನಾವಣೆಗಳು ಬೇಕಾಗುತ್ತವೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಶೀಘ್ರದಲ್ಲೇ ಅವುಗಳನ್ನು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ." ಈಗ, ಅವರು ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಬಂದಾಗ, ಹೊಸ ಸರ್ಕಾರ ನಾವು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ಸೆಪ್ಟೆಂಬರ್ ಅಥವಾ ಅಕ್ಟೋಬರ್‌ನಲ್ಲಿ ಚುನಾವಣೆ ನಡೆಸುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ಈಗ ಅವರು ಈ ಚುನಾವಣೆಗಳನ್ನು ಮುಂದಿನ ವರ್ಷ ಆಗಸ್ಟ್‌ಗೆ ಮುಂದೂಡಿದ್ದಾರೆ.

ಮತ್ತು, ಜುವಾನ್, ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಹೊಸ ಸರ್ಕಾರದ ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು IMF ದೇಶದಲ್ಲಿ ಭಾರೀ ಬೆಲೆ ಏರಿಕೆಯಾಗಿದೆ. ದೇಶದ ಪ್ರಮುಖ ಆಹಾರಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗದ ಅನೇಕ ಜನರಿದ್ದಾರೆ. ಇದು ತುಂಬಾ ದುಬಾರಿಯಾಗಿದೆ. ಗ್ಯಾಸ್ ಬೆಲೆ ಏರಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಈಗಾಗಲೇ ಕಡಿಮೆ ವಿದ್ಯುತ್ ಹೊಂದಿರುವ ಬಡವರಿಗೆ ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣ ಆಘಾತವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಜನರು, ಸಹಜವಾಗಿ, ಹೊಸ ಸರ್ಕಾರವನ್ನು ದೂಷಿಸುತ್ತಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ಮಾಡಿದ ಸರ್ಕಾರವಾಗಿದೆ IMFಮತ್ತು ದೇಶದ ಆರ್ಥಿಕ ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ಅತ್ಯಂತ ಅನಿಶ್ಚಿತವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಇದು ಯಾವುದೇ ಸಂದೇಹವಿಲ್ಲದೆ ಇಮ್ರಾನ್‌ನ ಜನಪ್ರಿಯತೆಯನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿಸಿದೆ. ಅಂದರೆ ಇನ್ನು ನಾಲ್ಕು ತಿಂಗಳೊಳಗೆ ಚುನಾವಣೆ ಬಂದರೆ ದೇಶವನ್ನೇ ಗುಡಿಸಿಬಿಡುತ್ತಾರೆ ಎಂಬ ಮಾತು ಕೇಳಿಬರುತ್ತಿದೆ.

ಜಾನ್ ಗೊನ್ಜಾಲೆಜ್: ಮತ್ತು ನೀವು ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿ ರಾಜಕೀಯದಲ್ಲಿ ಸೇನೆಯ ಪಾತ್ರವನ್ನು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದ್ದೀರಿ. ಈ ಬಿಕ್ಕಟ್ಟು ಭುಗಿಲೇಳುವ ಮುನ್ನ, ಪ್ರಧಾನಿ ಹುದ್ದೆಯಿಂದ ಕೆಳಗಿಳಿಯುವ ಮುನ್ನ ಇಮ್ರಾನ್‌ಗೆ ಸೇನೆಯ ಸಂಬಂಧವೇನು?

ತಾರಿಕ್ ALI: ಅಲ್ಲದೆ, ಅವರು ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಬರುವುದನ್ನು ಅನುಮೋದಿಸಿದರು. ಅದರಲ್ಲಿ ಯಾವುದೇ ಸಂದೇಹವಿಲ್ಲ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಈಗ ದೇಶದ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ ಅವರಿಗೂ ಮತ್ತು ಅವರಿಗೂ ಮುಜುಗರವಾಗಬಹುದು, ಆದರೆ ಅವರು ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಬಂದಾಗ ಮಿಲಿಟರಿ ಅವರ ಹಿಂದೆ ಇತ್ತು ಎಂಬುದರಲ್ಲಿ ಸ್ವಲ್ಪ ಅನುಮಾನವಿದೆ. ಆದರೆ ಇತರ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳಂತೆ, ಅವರು ತಮ್ಮ ಅಧಿಕಾರವನ್ನು ಬಳಸಿದರು ಮತ್ತು ದೇಶದಲ್ಲಿ ತನಗಾಗಿ ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ನೆಲೆಯನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಿದ್ದಾರೆ, ಅದು ಹಿಂದೆ ಆಡಳಿತ, ಪಖ್ತುನ್ಖ್ವಾ ಆಡಳಿತ, ಸರ್ಕಾರ, ದೇಶದ ಉತ್ತರ ಭಾಗದಲ್ಲಿ ಚುನಾಯಿತ ಸರ್ಕಾರಕ್ಕೆ ಸೀಮಿತವಾಗಿತ್ತು, ಗಡಿಯಲ್ಲಿ ಅಫ್ಘಾನಿಸ್ತಾನ, ಆದರೆ ಈಗ ಕರಾಚಿಯ ಭಾಗಗಳಿಗೂ ಹರಡುತ್ತಿದೆ. ಮತ್ತು ಪಂಜಾಬ್ ಈಗ ಭದ್ರಕೋಟೆಯಾಗಿರುವಂತೆ ತೋರುತ್ತಿದೆ, ಇದು PTI ಯ - ಇಮ್ರಾನ್ ಪಕ್ಷದ - ಪ್ರಮುಖ ಭದ್ರಕೋಟೆಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ.

ಆದ್ದರಿಂದ, ಮಿಲಿಟರಿ ಮತ್ತು ರಾಜಕೀಯ ಸ್ಥಾಪನೆಯು ಅವರ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಹೊಂದಿಲ್ಲ. ಅಂದರೆ, ಅವರು ಷರೀಫ್ ಸಹೋದರರೊಂದಿಗೆ ಹೊಸ ಸ್ಥಿರತೆಯನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸಬಹುದು ಎಂದು ಅವರು ಭಾವಿಸಿದ್ದರು. ಈಗ, ಕುತೂಹಲಕಾರಿ ಸಂಗತಿಯೆಂದರೆ, ಜುವಾನ್, ಮತ್ತು ವರದಿಯಾಗಿಲ್ಲವೇನೆಂದರೆ, ಶೆಹಬಾಜ್ ಷರೀಫ್‌ಗೆ ಮುಂಚೆಯೇ, ಇಮ್ರಾನ್‌ನ ಬೂಟುಗಳಿಗೆ ಉತ್ಸಾಹದಿಂದ ಹೆಜ್ಜೆ ಹಾಕುವ ಮೊದಲು, ಇಬ್ಬರು ಸಹೋದರರ ನಡುವೆ ಬಿರುಕು ಇತ್ತು, ನನಗೆ ಹೇಳಲಾಗಿದೆ. ಬ್ರಿಟನ್‌ನಲ್ಲಿರುವ ಮಾಜಿ ಪ್ರಧಾನಿ ನವಾಜ್ ಷರೀಫ್, ಬ್ರಿಟನ್‌ನಲ್ಲಿರುವ ಮಾಜಿ ಪ್ರಧಾನಿ, ಭ್ರಷ್ಟಾಚಾರ ಆರೋಪದ ಮೇಲೆ ಜೈಲಿನಿಂದ ಬಿಡುಗಡೆಯಾದ ಕಾರಣ ಬ್ರಿಟನ್‌ನಲ್ಲಿ ಆಪರೇಷನ್‌ಗೆ ಹೋಗಲು - ಅವರು ಕೆಲವು ವರ್ಷಗಳಿಂದ ಇಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ - ಅವರು ಶೆಹಬಾಜ್‌ಗೆ ವಿರೋಧ ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸಿದ್ದರು. ಅಧಿಕಾರ ವಹಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಬರುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. "ಇಮ್ರಾನ್ ಜನಪ್ರಿಯವಲ್ಲದಿರುವಾಗ ತಕ್ಷಣದ ಸಾರ್ವತ್ರಿಕ ಚುನಾವಣೆಗೆ ಹೋಗುವುದು ಉತ್ತಮ, ಮತ್ತು ನಾವು ಅದನ್ನು ಗೆಲ್ಲಬಹುದು, ಮತ್ತು ನಂತರ ನಮಗೆ ವರ್ಷಗಳು ಇರುತ್ತವೆ" ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು. ಆದರೆ ಅವನ ಸಹೋದರ ಅವನನ್ನು ಮೀರಿಸಿ ಅಥವಾ ಯಾವುದಾದರೂ, ಆದಾಗ್ಯೂ ಅವರು ಈ ವಾದಗಳನ್ನು ಬಗೆಹರಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಹೇಳಿದರು, “ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ನಮಗೆ ಈಗ ಹೊಸ ಸರ್ಕಾರ ಬೇಕು. ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ಕೆಟ್ಟದಾಗಿದೆ. ” ಸರಿ, ಇದು ಫಲಿತಾಂಶವಾಗಿದೆ.

ಅಮಿ ಒಳ್ಳೆಯ ವ್ಯಕ್ತಿ: ಪಾಕಿಸ್ತಾನದಲ್ಲಿ ಸಂಭವಿಸುತ್ತಿರುವ ಭೀಕರ ಪ್ರವಾಹದ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ, ತಾರಿಕ್. ಕಳೆದ ಎರಡು ತಿಂಗಳುಗಳಲ್ಲಿ, ಅಸಹಜವಾಗಿ ಭಾರಿ ಮಾನ್ಸೂನ್ ಮಳೆಯು ಸುಮಾರು 800 ಜನರ ಸಾವಿಗೆ ಕಾರಣವಾಗಿದೆ, ಪ್ರವಾಹವು 60,000 ಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಮನೆಗಳನ್ನು ಹಾನಿಗೊಳಿಸಿದೆ. ಪ್ರವಾಹದಿಂದ ಬದುಕುಳಿದವರ ಕೆಲವು ಧ್ವನಿಗಳು ಇಲ್ಲಿವೆ.

ಅಕ್ಬರ್ ಬಲೋಚ್: [ಅನುವಾದ] ನಾವು ತುಂಬಾ ಚಿಂತಿತರಾಗಿದ್ದೇವೆ. ಕಳೆದ 30ರಿಂದ 35 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಇಂತಹ ಮಳೆ, ಪ್ರವಾಹ ಕಂಡಿರಲಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಮ್ಮ ಹಿರಿಯರು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಇಷ್ಟು ಭಾರಿ ಮಳೆಯನ್ನು ನೋಡಿದ್ದು ಇದೇ ಮೊದಲು. ಈಗ ನಾವು ಚಿಂತಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ದೇವರು ನಿಷೇಧಿಸುತ್ತಾನೆ, ಈ ರೀತಿಯ ಭಾರೀ ಮಳೆಯು ಭವಿಷ್ಯದಲ್ಲಿ ಮುಂದುವರಿಯಬಹುದು, ಏಕೆಂದರೆ ಹವಾಮಾನದ ಮಾದರಿಯು ಬದಲಾಗುತ್ತಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಈಗ ಈ ಬಗ್ಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಆತಂಕಗೊಂಡಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಚಿಂತಿತರಾಗಿದ್ದೇವೆ.

SHER ಮೊಹಮ್ಮದ್: [ಅನುವಾದ] ಮಳೆ ನನ್ನ ಮನೆಯನ್ನು ನಾಶಮಾಡಿತು. ನನ್ನ ಜಾನುವಾರುಗಳೆಲ್ಲವೂ ಕಳೆದುಹೋದವು, ನನ್ನ ಹೊಲಗಳು ನಾಶವಾದವು. ನಮ್ಮ ಪ್ರಾಣ ಮಾತ್ರ ಉಳಿಯಿತು. ಮತ್ತೇನೂ ಉಳಿದಿಲ್ಲ. ದೇವರಿಗೆ ಧನ್ಯವಾದಗಳು, ಅವರು ನನ್ನ ಮಕ್ಕಳ ಜೀವಗಳನ್ನು ಉಳಿಸಿದರು. ಈಗ ನಾವು ಅಲ್ಲಾಹನ ಕರುಣೆಯಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ.

ಮೊಹಮ್ಮದ್ ಅಮೈನ್: [ಅನುವಾದ] ನನ್ನ ಆಸ್ತಿ, ನನ್ನ ಮನೆ, ಎಲ್ಲವೂ ಜಲಾವೃತವಾಯಿತು. ಹಾಗಾಗಿ ನಾವು ಮೂರು ಹಗಲು ಮೂರು ರಾತ್ರಿ ಸರ್ಕಾರಿ ಶಾಲೆಯ ಛಾವಣಿಯ ಮೇಲೆ ಆಶ್ರಯ ಪಡೆದಿದ್ದೇವೆ, ಸುಮಾರು 200 ಜನರು ಮಕ್ಕಳೊಂದಿಗೆ. ನಾವು ಮೂರು ದಿನಗಳ ಕಾಲ ಛಾವಣಿಯ ಮೇಲೆ ಕುಳಿತಿದ್ದೇವೆ. ನೀರು ಸ್ವಲ್ಪ ಕಡಿಮೆಯಾದಾಗ, ನಾವು ಮಕ್ಕಳನ್ನು ಕೆಸರಿನಿಂದ ಎಳೆದುಕೊಂಡು ಸುರಕ್ಷಿತ ಸ್ಥಳಕ್ಕೆ ತಲುಪುವವರೆಗೆ ಎರಡು ದಿನಗಳ ಕಾಲ ನಡೆದೆವು.

ಅಮಿ ಒಳ್ಳೆಯ ವ್ಯಕ್ತಿ: ಆದ್ದರಿಂದ, ಇದು ಸುಮಾರು ಸಾವಿರ ಜನರು ಸತ್ತಿರಬಹುದು, ಹತ್ತಾರು ಜನರು ಸ್ಥಳಾಂತರಗೊಂಡಿದ್ದಾರೆ. ಪಾಕಿಸ್ತಾನದಲ್ಲಿ ಈ ಹವಾಮಾನ ಬದಲಾವಣೆಯ ಮಹತ್ವ ಮತ್ತು ಅದು ದೇಶದ ರಾಜಕೀಯದ ಮೇಲೆ ಹೇಗೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುತ್ತಿದೆ?

ತಾರಿಕ್ ALI: ಇದು ಪ್ರಪಂಚದಾದ್ಯಂತ ರಾಜಕೀಯದ ಮೇಲೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುತ್ತಿದೆ, ಆಮಿ. ಮತ್ತು ಪಾಕಿಸ್ತಾನವು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಅಲ್ಲ - ಹೊರಗಿಡಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಅಥವಾ ಅಸಾಧಾರಣವೂ ಅಲ್ಲ. ಆದರೆ ಪಾಕಿಸ್ತಾನವನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ಮಟ್ಟಿಗೆ ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿಸುತ್ತದೆ, ಈ ಪ್ರಮಾಣದಲ್ಲಿ ಪ್ರವಾಹಗಳು - ಆ ವ್ಯಕ್ತಿ ಹೇಳಿದ್ದು ನಿಜ - ಅವರು ಮೊದಲು ನೋಡಿಲ್ಲ, ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಜೀವಂತ ಸ್ಮರಣೆಯಲ್ಲಿಲ್ಲ. ಪ್ರವಾಹಗಳು ಸಂಭವಿಸಿವೆ, ಮತ್ತು ನಿಯಮಿತವಾಗಿ, ಆದರೆ ಈ ಪ್ರಮಾಣದಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ದೇಶದ ಅತಿದೊಡ್ಡ ಕೈಗಾರಿಕಾ ನಗರವಾಗಿರುವ ಕರಾಚಿ ನಗರವೂ ​​ಸಹ, ಈ ಹಿಂದೆ ಕೇವಲ ಪ್ರವಾಹವನ್ನು ಕಂಡಿದೆ - ಮಧ್ಯಮ ಮತ್ತು ಮೇಲ್ಮಧ್ಯಮ ವರ್ಗದ ಜನರು ವಾಸಿಸುವ ಪ್ರದೇಶಗಳನ್ನು ಒಳಗೊಂಡಂತೆ ಅರ್ಧದಷ್ಟು ನಗರವು ನೀರಿನ ಅಡಿಯಲ್ಲಿತ್ತು. . ಆದ್ದರಿಂದ, ಇದು ದೊಡ್ಡ ಆಘಾತವಾಗಿದೆ.

ಪ್ರಶ್ನೆ ಇದು - ಮತ್ತು ಇದು ಭೂಕಂಪ, ಪ್ರವಾಹ, ನೈಸರ್ಗಿಕ ವಿಕೋಪ ಸಂಭವಿಸಿದಾಗಲೆಲ್ಲ ಉದ್ಭವಿಸುವ ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿದೆ: ಪಾಕಿಸ್ತಾನ, ಸತತ ಸರ್ಕಾರಗಳು, ಮಿಲಿಟರಿ ಮತ್ತು ನಾಗರಿಕರಿಗೆ ಸಾಮಾಜಿಕ ಮೂಲಸೌಕರ್ಯವನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಲು ಏಕೆ ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ, ಸಾಮಾನ್ಯರಿಗೆ ಸುರಕ್ಷತಾ ಜಾಲ ಜನರು? ಶ್ರೀಮಂತರಿಗೆ ಮತ್ತು ಶ್ರೀಮಂತರಿಗೆ ಇದು ಉತ್ತಮವಾಗಿದೆ. ಅವರು ತಪ್ಪಿಸಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು. ಅವರು ದೇಶ ಬಿಡಬಹುದು. ಅವರು ಆಸ್ಪತ್ರೆಗೆ ಹೋಗಬಹುದು. ಅವರಿಗೆ ಸಾಕಷ್ಟು ಆಹಾರವಿದೆ. ಆದರೆ ದೇಶದ ಬಹುಪಾಲು ಮಂದಿಗೆ ಇದು ಹಾಗಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಇದು ಪಾಕಿಸ್ತಾನವನ್ನು ತಿನ್ನುತ್ತಿರುವ ಸಾಮಾಜಿಕ ಬಿಕ್ಕಟ್ಟನ್ನು ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಅದು ಈಗ ಮತ್ತಷ್ಟು ಧ್ವಂಸಗೊಂಡಿದೆ. IMF ಬೇಡಿಕೆಗಳು ದೇಶವನ್ನು ಹಾಳುಮಾಡುತ್ತಿವೆ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ದೇಶದ ಕೆಲವು ಭಾಗಗಳಲ್ಲಿ ಅಪೌಷ್ಟಿಕತೆ ಇದೆ. ಪ್ರವಾಹವು ಬಲೂಚಿಸ್ತಾನವನ್ನು ನಾಶಪಡಿಸಿತು, ಇದು ದೇಶದ ಬಡ ಭಾಗಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಹಲವಾರು ದಶಕಗಳಿಂದ ಸತತ ಸರ್ಕಾರಗಳಿಂದ ನಿರ್ಲಕ್ಷಿಸಲ್ಪಟ್ಟ ಪ್ರಾಂತ್ಯವಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ನಾವು ಯಾವಾಗಲೂ ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ನೈಸರ್ಗಿಕ ವಿಕೋಪಗಳು ಅಥವಾ ಹವಾಮಾನ ಬದಲಾವಣೆಯ ವಿಪತ್ತುಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತೇವೆ, ಆದರೆ ದೇಶಕ್ಕೆ ಸಾಮಾಜಿಕ ರಚನೆ, ಸಾಮಾಜಿಕ ಮೂಲಸೌಕರ್ಯವನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಲು ಯೋಜನೆ ಮಾಡಲು ಸರ್ಕಾರವು ಯೋಜನಾ ಆಯೋಗವನ್ನು ಸ್ಥಾಪಿಸಬೇಕು. ಇದು ಕೇವಲ ಪಾಕಿಸ್ತಾನಕ್ಕೆ ಮಾತ್ರ ಅನ್ವಯಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಅನೇಕ ಇತರ ದೇಶಗಳು ಅದೇ ರೀತಿ ಮಾಡಬೇಕು. ಆದರೆ ಪಾಕಿಸ್ತಾನದಲ್ಲಿ, ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ವಿಶೇಷವಾಗಿ ನಿರ್ಜನವಾಗಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಶ್ರೀಮಂತರು ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಅವರು ಕೇವಲ ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ.

ಅಮಿ ಒಳ್ಳೆಯ ವ್ಯಕ್ತಿ: ತಾರಿಕ್ ಅಲಿ, ನಾವು ಹೋಗುವ ಮೊದಲು, ನಮಗೆ 30 ಸೆಕೆಂಡುಗಳಿವೆ ಮತ್ತು ಜೂಲಿಯನ್ ಅಸ್ಸಾಂಜೆ ಅವರ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ನಾವು ಜೂಲಿಯನ್ ಅಸ್ಸಾಂಜೆ ವಕೀಲರು ಮತ್ತು ಪತ್ರಕರ್ತರ ವಿರುದ್ಧ ಮೊಕದ್ದಮೆ ಹೂಡುವ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ವಿಭಾಗವನ್ನು ಮಾಡಿದ್ದೇವೆ ಸಿಐಎ ಮತ್ತು ಮೈಕ್ ಪೊಂಪಿಯೊ ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ, ಮಾಜಿ ಸಿಐಎ ರಾಯಭಾರ ಕಚೇರಿಯನ್ನು ಬಗ್ ಮಾಡುವುದು, ವೀಡಿಯೊ ಮಾಡುವುದು, ಆಡಿಯೊ ಮಾಡುವುದು, ಸಂದರ್ಶಕರ ಕಂಪ್ಯೂಟರ್‌ಗಳು ಮತ್ತು ಫೋನ್‌ಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು, ಅವುಗಳನ್ನು ಡೌನ್‌ಲೋಡ್ ಮಾಡುವುದು, ಕ್ಲೈಂಟ್-ಅಟಾರ್ನಿ ಸವಲತ್ತುಗಳಿಗೆ ಅಡ್ಡಿಪಡಿಸುವಲ್ಲಿ ಸ್ಪ್ಯಾನಿಷ್ ಕಂಪನಿಯೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ನಿರ್ದೇಶಕರು. ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ನಲ್ಲಿ ಬೇಹುಗಾರಿಕೆ ಆರೋಪಗಳನ್ನು ಎದುರಿಸುತ್ತಿರುವ ಜೂಲಿಯನ್ ಅಸ್ಸಾಂಜೆಯ ಹಸ್ತಾಂತರವನ್ನು ಇದು ನಿಲ್ಲಿಸಬಹುದೇ?

ತಾರಿಕ್ ALI: ಒಳ್ಳೆಯದು, ಆಮಿ - ಇದು ಮೊದಲ ಉತ್ತರ - ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಮೊದಲಿನಿಂದಲೂ ರಾಜಕೀಯ ಪ್ರಕರಣವಾಗಿದೆ. ಅಸ್ಸಾಂಜೆಯನ್ನು ಕೊಲ್ಲಬೇಕೆ ಅಥವಾ ಬೇಡವೇ ಎಂದು ಹಿರಿಯ ಅಧಿಕಾರಿಗಳು ಚರ್ಚಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಇದು ರಾಜಕೀಯ ವಿಚಾರಣೆಯಲ್ಲ, ಇದು ರಾಜಕೀಯ ಬಲಿಪಶುವಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿಕೊಂಡು ಬ್ರಿಟಿಷ್ ಸರ್ಕಾರ ಮತ್ತು ನ್ಯಾಯಾಂಗವು ಶಾಮೀಲಾಗಿ ವರ್ತಿಸುವ ದೇಶಕ್ಕೆ ಅವರನ್ನು ಹಿಂದಕ್ಕೆ ಕಳುಹಿಸುತ್ತಿದೆ. , ಇದು ಆಳವಾಗಿ ಆಘಾತಕಾರಿಯಾಗಿದೆ.

ಸರಿ, ಈ ವಿಚಾರಣೆಯು ಇನ್ನೂ ಕೆಲವು ಸಂಗತಿಗಳನ್ನು ಮುಂದಕ್ಕೆ ತರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಕೆಲವು ಕ್ರಮಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಈ ಹಸ್ತಾಂತರವನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಿಲ್ಲಿಸಬೇಕು. ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು, ದೊಡ್ಡದಾಗಿ ಮತ್ತು ಮುಖ್ಯವಾಗಿ ಎರಡೂ ಪಕ್ಷಗಳ - ಮತ್ತು ಚುನಾವಣಾ ಪ್ರಚಾರದಲ್ಲಿ ಆಸ್ಟ್ರೇಲಿಯಾದ ಹೊಸ ಪ್ರಧಾನ ಮಂತ್ರಿ ಅವರು ಏನನ್ನಾದರೂ ಮಾಡುವುದಾಗಿ ವಾಗ್ದಾನ ಮಾಡಿದರು. ಅವರು ಪ್ರಧಾನ ಮಂತ್ರಿಯಾದ ನಿಮಿಷದಲ್ಲಿ, ಅವರು ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಗುಹೆಯನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಾರೆ - ಕೇವಲ ಆಶ್ಚರ್ಯಕರವಲ್ಲ. ಆದರೆ ಈ ಮಧ್ಯೆ, ಜೂಲಿಯನ್ ಆರೋಗ್ಯವು ಕೆಟ್ಟದಾಗಿದೆ. ಜೈಲಿನಲ್ಲಿ ಆತನನ್ನು ಹೇಗೆ ನಡೆಸಿಕೊಳ್ಳಲಾಗುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ತುಂಬಾ ಚಿಂತಿತರಾಗಿದ್ದೇವೆ. ಆತನನ್ನು ಹಸ್ತಾಂತರಿಸಲು ಹೋದರೂ ಅವನು ಜೈಲಿನಲ್ಲಿ ಇರಬಾರದು. ಹಾಗಾಗಿ, ನಾನು ಉತ್ತಮವಾದದ್ದನ್ನು ಆಶಿಸುತ್ತೇನೆ ಆದರೆ ಕೆಟ್ಟದ್ದಕ್ಕೆ ಭಯಪಡುತ್ತೇನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಈ ನ್ಯಾಯಾಂಗದ ಬಗ್ಗೆ ಯಾವುದೇ ಭ್ರಮೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿರಬಾರದು.

ಅಮಿ ಒಳ್ಳೆಯ ವ್ಯಕ್ತಿ: ತಾರಿಕ್ ಅಲಿ, ಇತಿಹಾಸಕಾರ, ಕಾರ್ಯಕರ್ತ, ಚಲನಚಿತ್ರ ನಿರ್ಮಾಪಕ, ಲೇಖಕ ಪಾಕಿಸ್ತಾನದಲ್ಲಿ ದಂಗೆ: ಸರ್ವಾಧಿಕಾರವನ್ನು ಹೇಗೆ ಉರುಳಿಸುವುದು. ಅವರ ಇತ್ತೀಚಿನ ಪುಸ್ತಕ, ವಿನ್ಸ್ಟನ್ ಚರ್ಚಿಲ್: ಹಿಸ್ ಟೈಮ್ಸ್, ಹಿಸ್ ಕ್ರೈಮ್ಸ್.