Roger Waters ត្រូវបានចោទសួរយ៉ាងស៊ីជម្រៅអំពីអ៊ុយក្រែន រុស្ស៊ី អ៊ីស្រាអែល សហរដ្ឋអាមេរិក

By ប៊ែរឃឺរហ្សេតស្ទឹង, ខែកុម្ភៈ 4, 2023

ដើមនៅតំណខាងលើជាភាសាអាឡឺម៉ង់។ ការបកប្រែនេះត្រូវបានផ្តល់ជូន World BEYOND War ដោយ Roger Waters ។

Roger Waters អាចអះអាងយ៉ាងត្រឹមត្រូវថាជាអ្នកនៅពីក្រោយ Pink Floyd ។ គាត់​បាន​បង្កើត​គោល​គំនិត​ និង​សរសេរ​ទំនុក​ច្រៀង​ទាំង​អស់​សម្រាប់​ស្នាដៃ​ "The Dark Side of the Moon"។ គាត់បានសរសេរអាល់ប៊ុម "Animals", "The Wall" និង "The Final Cut" ដោយដៃតែមួយ។ ក្នុងដំណើរកម្សាន្តបច្ចុប្បន្នរបស់គាត់ "This Is Not A Drill" ដែលមកដល់ប្រទេសអាឡឺម៉ង់ក្នុងខែឧសភា គាត់ចង់បង្ហាញពីមរតកនោះក្នុងកម្រិតធំ ហើយលេងបទចម្រៀងពីដំណាក់កាលបុរាណរបស់ Pink Floyd ។ បញ្ហា៖ ដោយសារតែសេចក្តីថ្លែងការណ៍ដ៏ចម្រូងចម្រាសដែលគាត់បានធ្វើអំពីសង្រ្គាមនៅអ៊ុយក្រែន និងនយោបាយនៃរដ្ឋអ៊ីស្រាអែល ការប្រគុំតន្ត្រីមួយរបស់គាត់នៅក្នុងប្រទេសប៉ូឡូញត្រូវបានលុបចោលហើយ ហើយនៅប្រទេសអាឡឺម៉ង់ អង្គការជ្វីហ្វ និងគ្រឹស្តក៏ទាមទារដូចគ្នា។ ដល់​ពេល​និយាយ​ជាមួយ​តន្ត្រីករ​វ័យ ៧៩​ឆ្នាំ៖ តើ​គាត់​មាន​ន័យ​យ៉ាង​ណា? តើគាត់គ្រាន់តែយល់ច្រឡំ - តើការប្រគុំតន្ត្រីរបស់គាត់គួរតែត្រូវបានលុបចោលទេ? តើវាសមហេតុផលទេក្នុងការដកគាត់ចេញពីការសន្ទនា? ឬ​ក៏​សង្គម​មាន​បញ្ហា​ហាម​មិន​ឲ្យ​អ្នក​ប្រឆាំង​ដូច​ទឹក​ហូរ​មិន​ឲ្យ​សន្ទនា?

តន្ត្រីករទទួលភ្ញៀវរបស់គាត់នៅក្នុងគេហដ្ឋានរបស់គាត់នៅភាគខាងត្បូងប្រទេសអង់គ្លេស រួសរាយរាក់ទាក់ បើកចំហរ ដែលមិនគួរឱ្យជឿ ប៉ុន្តែបានតាំងចិត្ត - នោះហើយជារបៀបដែលគាត់នឹងនៅពេញមួយការសន្ទនា។ ជាដំបូងគាត់ចង់បង្ហាញពីអ្វីដែលពិសេស៖ នៅក្នុងស្ទូឌីយ៉ូផ្ទះរបស់គាត់ គាត់លេងបីបទពីការថតឡើងវិញថ្មីនៃ "The Dark Side of the Moon" ដែលប្រារព្ធខួបលើកទី 50 របស់ខ្លួនក្នុងខែមីនា។ គាត់និយាយថា "គំនិតថ្មីគឺចង់ឆ្លុះបញ្ចាំងពីអត្ថន័យនៃការងារ ដើម្បីបង្ហាញបេះដូង និងព្រលឹងនៃអាល់ប៊ុម" គាត់និយាយថា "តន្ត្រី និងខាងវិញ្ញាណ។ ខ្ញុំ​ជា​មនុស្ស​តែ​ម្នាក់​គត់​ដែល​ច្រៀង​បទ​ចម្រៀង​របស់​ខ្ញុំ​នៅ​ក្នុង​ការ​ថត​ថ្មី​ទាំង​នេះ ហើយ​មិន​មាន​សូឡូ​ហ្គីតា​បែប Rock and Roll»។

ពាក្យសំដីដែលដាក់លើគ្រឿងឧបករណ៍ដូចជា "On The Run" ឬ "The Great Gig on Sky" និងលើ "Speak To Me" "Brain Damage" "ពណ៌ណាមួយដែលអ្នកចូលចិត្ត និងលុយ" គឺមានន័យដើម្បីបញ្ជាក់ "Mantra" របស់គាត់។ សារដែលគាត់ចាត់ទុកជាចំណុចសំខាន់នៃការងាររបស់គាត់ទាំងអស់៖ “វានិយាយអំពីសំឡេងនៃហេតុផល។ ហើយ​វា​និយាយ​ថា​៖ អ្វី​ដែល​សំខាន់​គឺ​មិន​មែន​ជា​អំណាច​នៃ​ស្តេច និង​អ្នកដឹកនាំ​របស់​យើង ឬ​អ្វី​ដែល​ហៅ​ថា​ទំនាក់ទំនង​របស់​ពួកគេ​ជាមួយ​នឹង​ព្រះ​នោះ​ទេ។ អ្វី​ដែល​សំខាន់​គឺ​ការ​តភ្ជាប់​រវាង​យើង​ជា​មនុស្ស​សហគមន៍​មនុស្ស​ទាំងមូល។ យើងជាមនុស្សត្រូវបានខ្ចាត់ខ្ចាយពាសពេញពិភពលោក ប៉ុន្តែយើងទាំងអស់គ្នាមានទំនាក់ទំនងគ្នា ពីព្រោះយើងទាំងអស់គ្នាមកពីទ្វីបអាហ្រ្វិក។ យើងទាំងអស់គ្នាជាបងប្អូនបង្កើត ឬយ៉ាងហោចណាស់បងប្អូនជីដូនមួយនៅឆ្ងាយ ប៉ុន្តែវិធីដែលយើងប្រព្រឹត្តចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកគឺបំផ្លាញផ្ទះរបស់យើង ភពផែនដី - លឿនជាងអ្វីដែលយើងអាចស្រមៃទៅទៀត។ ជាឧទាហរណ៍ឥឡូវនេះ ភ្លាមៗនៅទីនេះយើងស្ថិតនៅក្នុងឆ្នាំ 2023 ដែលជាប់ពាក់ព័ន្ធក្នុងសង្គ្រាមប្រូកស៊ីដែលមានអាយុមួយឆ្នាំជាមួយរុស្ស៊ីនៅអ៊ុយក្រែន។ ហេតុអ្វី? អូខេ ជាប្រវត្តិសាស្ត្របន្តិច ក្នុងឆ្នាំ ២០០៤ ប្រធានាធិបតីរុស្ស៊ី វ្ល៉ាឌីមៀ ពូទីន បានលើកដៃទៅលោកខាងលិច ក្នុងការប៉ុនប៉ងកសាងស្ថាបត្យកម្មសន្តិភាពនៅអឺរ៉ុប។ វាមានទាំងអស់នៅក្នុងកំណត់ត្រា។ លោកបានពន្យល់ថា ផែនការរបស់លោកខាងលិចក្នុងការអញ្ជើញរដ្ឋប្រហារក្រោយរដ្ឋប្រហារ Maidan អ៊ុយក្រែនចូលទៅក្នុងអង្គការ NATO បានបង្កការគំរាមកំហែងអត្ថិភាពដែលមិនអាចទទួលយកបានទាំងស្រុងចំពោះសហព័ន្ធរុស្ស៊ី ហើយនឹងឆ្លងកាត់ខ្សែបន្ទាត់ក្រហមចុងក្រោយដែលអាចបញ្ចប់នៅក្នុងសង្គ្រាម ដូច្នេះយើងទាំងអស់គ្នាអាចជុំតុ និងចរចាអនាគតដោយសន្តិភាព។ . ភាពជឿនលឿនរបស់គាត់ត្រូវបានច្រានចោលដោយសហរដ្ឋអាមេរិក និងសម្ព័ន្ធមិត្តណាតូ។ ចាប់ពីពេលនោះមក គាត់នៅតែរក្សាជំហររបស់គាត់ជាប់លាប់ ហើយណាតូបានរក្សាជំហររបស់ពួកគេយ៉ាងខ្ជាប់ខ្ជួន៖ “F… you” ។ ហើយនៅទីនេះយើង។

លោក Waters អ្នកនិយាយអំពីសំឡេងនៃហេតុផលនៃទំនាក់ទំនងយ៉ាងជ្រាលជ្រៅរបស់មនុស្សទាំងអស់។ ប៉ុន្តែនៅពេលនិយាយអំពីសង្រ្គាមនៅអ៊ុយក្រែន អ្នកនិយាយច្រើនអំពីកំហុសរបស់អាមេរិក និងលោកខាងលិច មិនមែនអំពីសង្រ្គាមរបស់រុស្ស៊ី និងការឈ្លានពានរបស់រុស្ស៊ីនោះទេ។ ហេតុអ្វីបានជាអ្នកមិនតវ៉ាប្រឆាំងនឹងទង្វើដែលប្រព្រឹត្តដោយរុស្ស៊ី? ខ្ញុំដឹងថាអ្នកបានគាំទ្រ Pussy Riot និងអង្គការសិទ្ធិមនុស្សផ្សេងទៀតនៅក្នុងប្រទេសរុស្ស៊ី។ ហេតុអ្វីបានជាអ្នកមិនវាយប្រហារពូទីន?

ជាដំបូង ប្រសិនបើអ្នកអានសំបុត្ររបស់ខ្ញុំទៅកាន់ពូទីន និងសំណេររបស់ខ្ញុំជុំវិញការចាប់ផ្តើមនៃសង្រ្គាមក្នុងខែកុម្ភៈ…។

អ្នក​ហៅ​គាត់​ថា​ជា​ចោរ​...

… ពិត​ហើយ ខ្ញុំ​បាន​ធ្វើ។ ប៉ុន្តែ​ខ្ញុំ​ប្រហែល​ជា​បាន​ផ្លាស់​ប្តូរ​ចិត្ត​បន្តិច​ក្នុង​ឆ្នាំ​មុន​។ មានផតឃែស្ថពីប្រទេសស៊ីបហៅថា "ឌឺរ៉ាន" ។ ម្ចាស់ផ្ទះនិយាយភាសារុស្សី ហើយអាចអានសុន្ទរកថារបស់លោកពូទីនជាឯកសារដើម។ យោបល់របស់ពួកគេលើវាមានន័យសម្រាប់ខ្ញុំ។ ហេតុផលដ៏សំខាន់បំផុតសម្រាប់ការផ្គត់ផ្គង់អាវុធដល់អ៊ុយក្រែន គឺពិតជាចំណេញសម្រាប់ឧស្សាហកម្មអាវុធ។ ហើយខ្ញុំឆ្ងល់ថា តើពូទីនជាក្មេងទំនើងធំជាង Joe Biden និងអ្នកទទួលខុសត្រូវនយោបាយអាមេរិកតាំងពីសង្គ្រាមលោកលើកទី២ឬ? ខ្ញុំមិនប្រាកដដូច្នេះទេ។ ពូទីន មិនឈ្លានពានវៀតណាម ឬអ៊ីរ៉ាក់ទេ? តើ​គាត់?

ហេតុផលដ៏សំខាន់បំផុតសម្រាប់ការប្រគល់សព្វាវុធមានដូចខាងក្រោម៖ វាគឺដើម្បីគាំទ្រអ៊ុយក្រែន ឈ្នះសង្រ្គាម និងបញ្ឈប់ការឈ្លានពានរបស់រុស្ស៊ី។ អ្នកហាក់ដូចជាមើលឃើញខុសគ្នា។

បាទ។ ប្រហែល​ជា​ខ្ញុំ​មិន​គួរ​ទេ ប៉ុន្តែ​ឥឡូវ​នេះ​ខ្ញុំ​បើក​ចិត្ត​ស្តាប់​អ្វី​ដែល​ពូទីន​និយាយ​ពិត​ប្រាកដ។ យោងតាមសំឡេងឯករាជ្យ ខ្ញុំស្តាប់គាត់គ្រប់គ្រងដោយប្រុងប្រយ័ត្ន ធ្វើការសម្រេចចិត្តលើមូលដ្ឋាននៃការយល់ស្របនៅក្នុងរដ្ឋាភិបាលសហព័ន្ធរុស្ស៊ី។ ក៏មានបញ្ញវន្តសំខាន់ៗនៅក្នុងប្រទេសរុស្ស៊ីផងដែរ ដែលបានប្រកែកប្រឆាំងនឹងចក្រពត្តិនិយមអាមេរិកតាំងពីទសវត្សរ៍ឆ្នាំ 1950។ ហើយឃ្លាកណ្តាលតែងតែមាន៖ អ៊ុយក្រែនគឺជាបន្ទាត់ក្រហម។ វាត្រូវតែនៅតែជាស្ថានភាពបណ្ដោះអាសន្នអព្យាក្រឹត។ បើ​វា​មិន​នៅ​ដដែល យើង​មិន​ដឹង​ថា​វា​ទៅ​ណា​ទេ។ យើង​នៅ​មិន​ទាន់​ដឹង​ទេ ប៉ុន្តែ​វា​អាច​នឹង​បញ្ចប់​ក្នុង​សង្គ្រាម​លោក​លើក​ទី​បី។

កាល​ពី​ខែ​កុម្ភៈ​ឆ្នាំ​មុន​គឺ​លោក​ពូទីន​ដែល​សម្រេច​ចិត្ត​វាយ​ប្រហារ។

គាត់បានចាប់ផ្តើមនូវអ្វីដែលគាត់នៅតែហៅថា "ប្រតិបត្តិការយោធាពិសេស" ។ គាត់បានចាប់ផ្តើមវាដោយផ្អែកលើហេតុផលដែលថាប្រសិនបើខ្ញុំយល់យ៉ាងច្បាស់គឺ: 1. យើងចង់បញ្ឈប់ការប្រល័យពូជសាសន៍ដែលមានសក្តានុពលនៃប្រជាជនដែលនិយាយភាសារុស្សីនៃ Donbas ។ 2. យើងចង់ប្រយុទ្ធប្រឆាំងនឹង Nazism នៅអ៊ុយក្រែន។ មាន​ក្មេង​ស្រី​អ៊ុយក្រែន​វ័យ​ជំទង់​ម្នាក់​ឈ្មោះ អាលីណា ដែល​ខ្ញុំ​បាន​ដូរ​សំបុត្រ​វែងៗ​ជាមួយ​ថា៖ «ខ្ញុំ​ឮ​ឯង។ ខ្ញុំយល់ពីការឈឺចាប់របស់អ្នក” នាង​បាន​ឆ្លើយ​មក​ខ្ញុំ​ថា អរគុណ​ខ្ញុំ ប៉ុន្តែ​បាន​សង្កត់​ធ្ងន់ ខ្ញុំ​ប្រាកដ​ថា​អ្នក​និយាយ​ខុស​អំពី​រឿង​មួយ “ខ្ញុំ​ប្រាកដ​ជា ២០០ ភាគរយ​ថា គ្មាន​ណាស៊ី​នៅ​អ៊ុយក្រែន​ទេ”។ ខ្ញុំ​បាន​ឆ្លើយ​ម្ដង​ទៀត​ថា “ខ្ញុំ​សុំទោស អាលីណា ប៉ុន្តែ​អ្នក​ខុស​ចំពោះ​រឿង​នោះ។ តើអ្នកអាចរស់នៅអ៊ុយក្រែនដោយរបៀបណា?

មិនមានភ័ស្តុតាងបង្ហាញថាមានការប្រល័យពូជសាសន៍នៅអ៊ុយក្រែនទេ។ ជាមួយគ្នានេះ លោក ពូទីន បានសង្កត់ធ្ងន់ម្តងហើយម្តងទៀតថា លោកចង់នាំអ៊ុយក្រែន ចូលទៅក្នុងចក្រភពរបស់លោកវិញ។ លោកពូទីនបានប្រាប់អតីតអធិការបតីអាល្លឺម៉ង់ Angela Merkel ថាថ្ងៃដ៏សោកសៅបំផុតក្នុងជីវិតរបស់គាត់គឺនៅឆ្នាំ 1989 នៅពេលដែលសហភាពសូវៀតដួលរលំ។

តើពាក្យដើមរបស់ "អ៊ុយក្រែន" ជាពាក្យរុស្ស៊ីសម្រាប់ "ព្រំដែន" មែនទេ? វាជាផ្នែកមួយនៃប្រទេសរុស្ស៊ីនិងសហភាពសូវៀតអស់រយៈពេលជាយូរមកហើយ។ វាជាប្រវត្តិសាស្ត្រដ៏លំបាកមួយ។ ក្នុងកំឡុងសង្គ្រាមលោកលើកទីពីរ ខ្ញុំជឿថាមានមួយភាគធំនៃចំនួនប្រជាជននៅភាគខាងលិចអ៊ុយក្រែនដែលបានសម្រេចចិត្តសហការជាមួយពួកណាស៊ី។ ពួកគេបានសម្លាប់ជនជាតិយូដា រ៉ូម៉ា កុម្មុយនិស្ត និងនរណាម្នាក់ផ្សេងទៀត រីចទីបីចង់ស្លាប់។ រហូតមកដល់សព្វថ្ងៃនេះមានជម្លោះរវាងអ៊ុយក្រែនខាងលិច (ដោយមានឬគ្មានណាស៊ីសអាលីណា) និងបូព៌ាដុនបាស) និងភាគខាងត្បូង (គ្រីមៀ) អ៊ុយក្រែនហើយមានជនជាតិអ៊ុយក្រែននិយាយរុស្ស៊ីជាច្រើនព្រោះវាជាផ្នែកមួយនៃប្រទេសរុស្ស៊ីរាប់រយឆ្នាំមកហើយ។ តើអ្នកអាចដោះស្រាយបញ្ហាបែបនេះដោយរបៀបណា? វា​មិន​អាច​ធ្វើ​ទៅ​បាន​ដោយ​រដ្ឋាភិបាល​គៀវ ឬ​រុស្ស៊ី​ឈ្នះ។ លោក ពូទីន តែងតែសង្កត់ធ្ងន់ថា លោកមិនចាប់អារម្មណ៍ក្នុងការដណ្តើមកាន់កាប់អ៊ុយក្រែនភាគខាងលិច ឬឈ្លានពានប៉ូឡូញ ឬប្រទេសផ្សេងទៀតឆ្លងកាត់ព្រំដែននោះទេ។ អ្វី​ដែល​គាត់​កំពុង​និយាយ​គឺ៖ គាត់​ចង់​ការពារ​ប្រជាជន​និយាយ​រុស្ស៊ី​នៅ​ផ្នែក​ទាំងនោះ​នៃ​អ៊ុយក្រែន ដែល​ប្រជាជន​និយាយ​រុស្ស៊ី​មានអារម្មណ៍ថា​ស្ថិតនៅក្រោម​ការគំរាមកំហែង​ពី​ឥទ្ធិពល​ស្តាំ​ជ្រុល​ក្រោយ​រដ្ឋាភិបាល​រដ្ឋប្រហារ Maidan ក្នុង​ទីក្រុង Kiev។ រដ្ឋប្រហារ​ដែល​ត្រូវ​បាន​ទទួល​យក​យ៉ាង​ទូលំទូលាយ​ថា​ត្រូវ​បាន​រៀបចំ​ដោយ​សហរដ្ឋ​អាមេរិក។

យើងបាននិយាយទៅកាន់ជនជាតិអ៊ុយក្រែនជាច្រើនដែលអាចបញ្ជាក់បានបើមិនដូច្នេះទេ។ សហរដ្ឋ​អាមេរិក​ប្រហែល​ជា​បាន​ជួយ​គាំទ្រ​ការ​តវ៉ា​ឆ្នាំ ២០១៤។ ប៉ុន្តែ​ជារួម ប្រភព​ល្បីឈ្មោះ និង​គណនី​សាក្សី​ដែល​ឃើញ​ផ្ទាល់​ភ្នែក​បាន​បង្ហាញ​ថា ការ​តវ៉ា​កើត​ឡើង​ពី​ខាង​ក្នុង​តាម​ឆន្ទៈ​របស់​ប្រជាជន​អ៊ុយក្រែន។

ខ្ញុំឆ្ងល់ថាតើជនជាតិអ៊ុយក្រែនណាដែលអ្នកបាននិយាយជាមួយ? ខ្ញុំ​អាច​ស្រមៃ​ថា​មាន​អ្នក​ខ្លះ​អះអាង​បែប​នោះ។ នៅផ្នែកម្ខាងទៀតនៃកាក់ ភាគច្រើននៃប្រជាជនអ៊ុយក្រែននៅ Crimea និង Donbass បានបោះឆ្នោតប្រជាមតិដើម្បីចូលរួមជាមួយសហព័ន្ធរុស្ស៊ីឡើងវិញ។

ក្នុងខែកុម្ភៈ អ្នកភ្ញាក់ផ្អើលដែលពូទីនវាយប្រហារអ៊ុយក្រែន។ តើអ្នកអាចប្រាកដថាគាត់នឹងមិនទៅមុខទៀតទេ? ការជឿទុកចិត្តរបស់អ្នកចំពោះរុស្ស៊ីហាក់ដូចជាមិនត្រូវបានបំផ្លាញទេ បើទោះបីជាសង្គ្រាមឈ្លានពានរុស្ស៊ីបង្ហូរឈាមក៏ដោយ។

តើខ្ញុំអាចប្រាកដថា អាមេរិកនឹងមិនប្រថុយធ្វើសង្រ្គាមនុយក្លេអ៊ែរជាមួយចិន? ពួកគេ​កំពុង​ញុះញង់​ជនជាតិ​ចិន​ដោយ​លូកដៃ​ចូល​តៃវ៉ាន់។ ពួកគេចង់បំផ្លាញរុស្ស៊ីជាមុនសិន។ អ្នកណាដែលមាន IQ លើសពីសីតុណ្ហភាពក្នុងបន្ទប់ យល់ថានៅពេលពួកគេអានព័ត៌មាន ហើយជនជាតិអាមេរិកបានទទួលស្គាល់វា។

អ្នកខឹងមនុស្សជាច្រើន ព្រោះវាតែងតែស្តាប់ទៅដូចជាអ្នកកំពុងការពារពូទីន។

បើប្រៀបធៀបនឹងលោក Biden ខ្ញុំគឺ។ ការបង្កហេតុរបស់សហរដ្ឋអាមេរិក/ណាតូ នៅមុនខែកុម្ភៈ ឆ្នាំ 2022 គឺធ្ងន់ធ្ងរ និងបំផ្លាញផលប្រយោជន៍របស់ប្រជាជនសាមញ្ញទាំងអស់នៃទ្វីបអឺរ៉ុប។

តើអ្នកនឹងមិនធ្វើពហិការរុស្ស៊ីទេ?

ខ្ញុំ​គិត​ថា​វា​ប្រឆាំង​នឹង​ផលិតភាព។ អ្នករស់នៅក្នុងទ្វីបអឺរ៉ុប៖ តើសហរដ្ឋអាមេរិកគិតថ្លៃប៉ុន្មានសម្រាប់ការចែកចាយឧស្ម័ន? ប្រាំដងនៃចំនួនប្រជាពលរដ្ឋរបស់ខ្លួនបង់។ នៅប្រទេសអង់គ្លេស មនុស្សឥឡូវកំពុងនិយាយថា "បរិភោគ ឬកំដៅ" - ដោយសារតែផ្នែកក្រីក្រនៃចំនួនប្រជាជនស្ទើរតែមិនអាចមានលទ្ធភាពដើម្បីកំដៅផ្ទះរបស់ពួកគេ។ រដ្ឋាភិបាលលោកខាងលិចគួរតែដឹងថា យើងទាំងអស់គ្នាជាបងប្អូនបង្កើត។ នៅក្នុងសង្គ្រាមលោកលើកទីពីរ ពួកគេបានឃើញអ្វីដែលកើតឡើងនៅពេលដែលពួកគេព្យាយាមធ្វើសង្រ្គាមប្រឆាំងនឹងរុស្ស៊ី។ ពួក​គេ​នឹង​រួបរួម​គ្នា​និង​ប្រយុទ្ធ​គ្នា​រហូត​ដល់​រូបិយ​ប័ណ្ណ​ចុង​ក្រោយ​បង្អស់ និង​ដី​មួយ​ម៉ែត្រ​ការ៉េ​ចុង​ក្រោយ​ដើម្បី​ការពារ​ជាតិ​មាតុភូមិ។ ដូចជានរណាម្នាក់នឹង។ ខ្ញុំគិតថាប្រសិនបើអាមេរិកអាចបញ្ចុះបញ្ចូលពលរដ្ឋខ្លួនឯង និងអ្នក និងមនុស្សជាច្រើនទៀត ថារុស្ស៊ីគឺជាសត្រូវពិតប្រាកដ ហើយថាពូទីនគឺជាហ៊ីត្លែរថ្មី ពួកគេនឹងមានពេលងាយស្រួលជាងក្នុងការលួចពីអ្នកក្រទៅឱ្យអ្នកមាន ហើយចាប់ផ្តើមនិង ការលើកកម្ពស់សង្រ្គាមកាន់តែច្រើន ដូចជាសង្រ្គាមប្រូកស៊ីនេះនៅអ៊ុយក្រែន។ ប្រហែលជាវាហាក់ដូចជាជំហរនយោបាយខ្លាំងចំពោះអ្នក ប៉ុន្តែប្រហែលជាប្រវត្តិសាស្រ្តដែលខ្ញុំបានអាន និងព័ត៌មានដែលខ្ញុំប្រមូលគឺខុសពីអ្នកប៉ុណ្ណោះ។ អ្នកមិនអាចជឿអ្វីគ្រប់យ៉ាងដែលអ្នកឃើញនៅលើទូរទស្សន៍ ឬអាននៅក្នុងឯកសារនោះទេ។ អ្វីទាំងអស់ដែលខ្ញុំកំពុងព្យាយាមដើម្បីសម្រេចបានជាមួយនឹងកំណត់ត្រាថ្មីរបស់ខ្ញុំ សេចក្តីថ្លែងការណ៍ និងការសម្តែងរបស់ខ្ញុំគឺថា បងប្អូនប្រុសស្រីរបស់យើងដែលកាន់អំណាចបញ្ឈប់សង្រ្គាម ហើយប្រជាជនយល់ថា បងប្អូនប្រុសស្រីរបស់យើងនៅក្នុងប្រទេសរុស្ស៊ីមិនរស់នៅក្រោមរបបផ្តាច់ការគាបសង្កត់លើសពីអ្នកនោះទេ។ ធ្វើនៅប្រទេសអាឡឺម៉ង់ ឬខ្ញុំធ្វើនៅអាមេរិក។ ខ្ញុំ​ចង់​មាន​ន័យ​ថា តើ​យើង​នឹង​ជ្រើសរើស​បន្ត​ការ​សម្លាប់​យុវជន​អ៊ុយក្រែន និង​ជនជាតិ​រុស្សី បើ​យើង​មាន​អំណាច​បញ្ឈប់​វា?

យើង​អាច​ធ្វើ​បទ​សម្ភាស​នេះ ក្នុង​ប្រទេស​រុស្សី វា​មិន​ងាយ​ស្រួល​ប៉ុន្មាន​ទេ… ប៉ុន្តែ​ត្រឡប់​ទៅ​អ៊ុយក្រែន៖ តើ​អ្វី​នឹង​ជា​សំណើ​ប្រឆាំង​នយោបាយ​របស់​អ្នក​សម្រាប់​គោល​នយោបាយ​អ៊ុយក្រែន​ដ៏​មាន​ន័យ​របស់​លោក​ខាង​លិច?

យើងត្រូវនាំអ្នកដឹកនាំរបស់យើងទាំងអស់នៅជុំវិញតុ ហើយបង្ខំពួកគេឱ្យនិយាយថា "កុំធ្វើសង្រ្គាមទៀតទេ!"។ នោះនឹងជាចំណុចដែលការសន្ទនាអាចចាប់ផ្តើម។

តើអ្នកអាចស្រមៃថារស់នៅក្នុងប្រទេសរុស្ស៊ីទេ?

បាទ/ចាស៎ មែនហើយ ហេតុអ្វីក៏មិនមែន? វា​នឹង​ដូច​គ្នា​នឹង​ប្រទេស​ជិត​ខាង​របស់​ខ្ញុំ​នៅ​ភាគ​ខាង​ត្បូង​នៃ​ប្រទេស​អង់គ្លេស។ យើង​អាច​ទៅ​ហាង​ស្រា ហើយ​និយាយ​ដោយ​បើក​ចំហ ដរាបណា​ពួកគេ​មិន​ធ្វើ​សង្រ្គាម និង​សម្លាប់​ជនជាតិ​អាមេរិក ឬ​អ៊ុយក្រែន។ ត្រឹមត្រូវ? ដរាបណាយើងអាចរកស៊ីជាមួយគ្នា លក់ហ្គាសគ្នា ត្រូវប្រាកដថាយើងកក់ក្តៅក្នុងរដូវរងា យើងមិនអីទេ។ ជនជាតិរុស្សីមិនខុសពីអ្នក និងខ្ញុំទេ៖ មានមនុស្សល្អ ហើយមានមនុស្សល្ងង់ - ដូចគ្រប់ទីកន្លែង។

អញ្ចឹងហេតុអ្វីបានជាអ្នកមិនលេងកម្មវិធីនៅប្រទេសរុស្ស៊ី?

មិនមែនសម្រាប់ហេតុផលមនោគមវិជ្ជាទេ។ វា​មិន​អាច​ទៅ​រួច​ទេ​នៅ​ពេល​នេះ។ ខ្ញុំ​មិន​ធ្វើ​ពហិការ​រុស្ស៊ី​ទេ នោះ​ជា​រឿង​គួរ​ឲ្យ​អស់​សំណើច។ ខ្ញុំលេងកម្មវិធីចំនួន 38 នៅសហរដ្ឋអាមេរិក។ បើ​ខ្ញុំ​ធ្វើ​ពហិការ​ប្រទេស​ណា​មួយ​ដោយ​ហេតុផល​នយោបាយ នោះ​គឺ​អាមេរិក។ ពួកគេគឺជាអ្នកឈ្លានពានដ៏សំខាន់។

បើ​គេ​មើល​ជម្លោះ​ដោយ​អព្យាក្រឹត គេ​អាច​មើល​ឃើញ​ពូទីន​ជា​អ្នក​ឈ្លានពាន។ តើ​អ្នក​គិត​ថា​យើង​ទាំង​អស់​គ្នា​ត្រូវ​បាន​គេ​លាង​ខួរក្បាល​?

បាទ, ខ្ញុំពិតជា, ប្រាកដ។ អ្នក​និយាយ​ថា​វា​លាង​ខួរក្បាល។

ដោយសារតែយើងប្រើប្រាស់ប្រព័ន្ធផ្សព្វផ្សាយលោកខាងលិច?

យ៉ាង​ពិតប្រាកដ។ អ្វី​ដែល​អ្នក​រាល់​គ្នា​នៅ​លោក​ខាង​លិច​កំពុង​ត្រូវ​បាន​គេ​ប្រាប់​គឺ​ការ​និទានកថា "ការ​ឈ្លានពាន​ដោយ​មិន​ញញើត"។ ហ៎? អ្នក​ណា​ដែល​មាន​ខួរក្បាល​ពាក់​កណ្តាល​អាច​មើល​ឃើញ​ថា​ជម្លោះ​នៅ​អ៊ុយក្រែន​ត្រូវ​បាន​បង្ក​ហេតុ​ហួស​ពី​វិធានការ​ទាំងអស់។ វា​ប្រហែល​ជា​ការ​ឈ្លាន​ពាន​ដ៏​ញុះញង់​បំផុត​មិន​ធ្លាប់​មាន។

នៅពេលដែលការប្រគុំតន្ត្រីនៅប្រទេសប៉ូឡូញត្រូវបានលុបចោលដោយសារតែសេចក្តីថ្លែងការណ៍របស់អ្នកស្តីពីសង្រ្គាមនៅអ៊ុយក្រែន តើអ្នកគ្រាន់តែមានអារម្មណ៍យល់ខុសទេ?

បាទ។ នេះគឺជាជំហានដ៏ធំមួយថយក្រោយ។ វាគឺជាការបង្ហាញនៃ Russophobia ។ ប្រជាជនប៉ូឡូញច្បាស់ជាងាយនឹងការឃោសនារបស់លោកខាងលិច។ ខ្ញុំ​ចង់​និយាយ​ទៅ​កាន់​ពួកគេ​ថា ៖ អ្នក​ជា​បងប្អូន​បង្កើត​របស់​អ្នក​ដើម្បី​បញ្ឈប់​សង្គ្រាម​ដើម្បី​ឲ្យ​យើង​ឈប់​មួយ​ភ្លែត ហើយ​គិត​ថា​៖ «​តើ​សង្គ្រាម​នេះ​កើត​ឡើង​អំពី​អ្វី​?»។ វាគឺអំពីការធ្វើឱ្យអ្នកមាននៅបស្ចិមប្រទេសកាន់តែមាន ហើយអ្នកក្រនៅគ្រប់ទីកន្លែងកាន់តែក្រ។ ទល់មុខ Robin Hood ។ Jeff Bezos មានទ្រព្យសម្បត្តិប្រហែល 200 ពាន់លានដុល្លារ ខណៈដែលមនុស្សរាប់ពាន់នាក់នៅវ៉ាស៊ីនតោនឌីស៊ីតែម្នាក់ឯងរស់នៅក្នុងប្រអប់ក្រដាសកាតុងធ្វើកេសតាមផ្លូវ។

ប្រជាជនអ៊ុយក្រែនក្រោកឈរឡើងដើម្បីការពារប្រទេសរបស់ពួកគេ។ មនុស្សភាគច្រើននៅក្នុងប្រទេសអាឡឺម៉ង់ឃើញវាបែបនោះ ដែលជាមូលហេតុដែលសេចក្តីថ្លែងការណ៍របស់អ្នកធ្វើឱ្យមានការថប់បារម្ភ សូម្បីតែកំហឹង។ ទស្សនៈរបស់អ្នកចំពោះអ៊ីស្រាអែលជួបនឹងការរិះគន់ស្រដៀងគ្នានៅទីនេះ។ នោះហើយជាមូលហេតុដែលឥឡូវនេះមានការពិភាក្សាអំពីថាតើការប្រគុំតន្ត្រីរបស់អ្នកនៅក្នុងប្រទេសអាឡឺម៉ង់គួរត្រូវបានលុបចោលដែរឬទេ។ តើអ្នកមានប្រតិកម្មយ៉ាងណាចំពោះរឿងនោះ?

អូ អ្នកដឹងទេ វាជាសកម្មជន Lobby របស់អ៊ីស្រាអែល ដូចជា Malca Goldstein-Wolf ដែលទាមទារនោះ។ នោះ​ជា​រឿង​ឆ្កួតៗ។ ពួកគេបានព្យាយាមលុបចោលការប្រគំតន្ត្រីរបស់ខ្ញុំនៅទីក្រុង Cologne ក្នុងឆ្នាំ 2017 ហើយថែមទាំងទទួលបានស្ថានីយ៍វិទ្យុក្នុងស្រុកដើម្បីចូលរួមផងដែរ។

វាមិនងាយស្រួលទេក្នុងការដាក់ឈ្មោះមនុស្សទាំងនេះថាជាមនុស្សឆ្កួត?

ជាការពិតណាស់ ពួកគេមិនមែនជាមនុស្សល្ងង់ទាំងអស់នោះទេ។ ប៉ុន្តែពួកគេប្រហែលជាបានអានព្រះគម្ពីរ ហើយប្រហែលជាជឿថាអ្នកណាម្នាក់ដែលនិយាយប្រឆាំងនឹងពួកហ្វាស៊ីសនិយមរបស់អ៊ីស្រាអែលនៅក្នុងដែនដីបរិសុទ្ធ គឺជាអ្នកប្រឆាំងនឹងពួកសេមីត។ នោះពិតជាមិនមែនជាជំហរដ៏ឆ្លាតវៃក្នុងការទទួលយកនោះទេ ពីព្រោះដើម្បីធ្វើដូច្នេះ អ្នកត្រូវតែបដិសេធថាមនុស្សរស់នៅក្នុងប៉ាឡេស្ទីន មុនពេលដែលជនជាតិអ៊ីស្រាអែលបានតាំងទីលំនៅនៅទីនោះ។ អ្នក​ត្រូវ​ដើរ​តាម​រឿងព្រេង​និទាន​ដែល​ពោល​ថា “ស្រុក​គ្មាន​ប្រជាជន សម្រាប់​មនុស្ស​គ្មាន​ដី”។ អ្វីដែលមិនសមហេតុសមផល។ ប្រវត្តិសាស្រ្តនៅទីនេះគឺច្បាស់ណាស់។ រហូតមកដល់សព្វថ្ងៃនេះ ជនជាតិដើមភាគតិច និងជនជាតិជ្វីហ្វ គឺជាជនជាតិភាគតិច។ ជនជាតិជ្វីហ្វអ៊ីស្រាអែលទាំងអស់បានធ្វើអន្តោប្រវេសន៍មកពីអឺរ៉ុបខាងកើតឬសហរដ្ឋអាមេរិក។

អ្នក​ធ្លាប់​ប្រៀបធៀប​រដ្ឋ​អ៊ីស្រាអែល​ទៅ​នឹង​ណាស៊ី​អាល្លឺម៉ង់។ តើអ្នកនៅតែឈរលើការប្រៀបធៀបនេះទេ?

បាទ​ឬ​ចា​ស៎​វា​ពិត​ណាស់។ ជនជាតិអ៊ីស្រាអែលកំពុងប្រព្រឹត្តអំពើប្រល័យពូជសាសន៍។ ដូចចក្រភពអង់គ្លេសបានធ្វើក្នុងសម័យអាណានិគមរបស់យើងដែរ។ ជាឧទាហរណ៍ ជនជាតិអង់គ្លេសបានប្រព្រឹត្តអំពើប្រល័យពូជសាសន៍ប្រឆាំងនឹងជនជាតិដើមភាគតិចនៅអាមេរិកខាងជើង។ ជនជាតិហូឡង់ អេស្បាញ ព័រទុយហ្គាល់ សូម្បីតែជនជាតិអាល្លឺម៉ង់នៅក្នុងអាណានិគមរបស់ពួកគេក៏ដូចគ្នាដែរ។ ទាំងអស់គឺជាផ្នែកមួយនៃភាពអយុត្តិធម៌នៃសម័យអាណានិគម។ ហើយ​យើង​អង់គ្លេស​ក៏​បាន​សម្លាប់​និង​ប្លន់​នៅ​ឥណ្ឌា អាស៊ីអាគ្នេយ៍ ចិន…។ យើងជឿថាខ្លួនយើងពិតជាពូកែជាងជនជាតិដើម ដូចជនជាតិអ៊ីស្រាអែលធ្វើនៅប៉ាឡេស្ទីនដែរ។ យើងមិនមែនជាជនជាតិយូដាទេ ហើយក៏មិនមែនជាជនជាតិអ៊ីស្រាអែលដែរ។

ក្នុង​នាម​ជា​បុរស​ជនជាតិ​អង់គ្លេស អ្នក​មាន​ទស្សនៈ​ខុស​គ្នា​ខ្លាំង​អំពី​ប្រវត្តិសាស្ត្រ​នៃ​រដ្ឋ​អ៊ីស្រាអែល​ជាង​ជនជាតិ​អាល្លឺម៉ង់​យើង។ នៅប្រទេសអាឡឺម៉ង់ ការរិះគន់របស់អ៊ីស្រាអែលត្រូវបានដោះស្រាយដោយប្រយ័ត្នប្រយែងសម្រាប់ហេតុផលល្អ។ ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់មានបំណុលប្រវត្តិសាស្ត្រដែលប្រទេសនេះត្រូវតែរស់នៅ។

ខ្ញុំយល់ច្បាស់ណាស់ ហើយខ្ញុំបានព្យាយាមដោះស្រាយវាអស់រយៈពេល 20 ឆ្នាំមកហើយ។ ប៉ុន្តែសម្រាប់ខ្ញុំ បំណុលរបស់អ្នក ដូចដែលអ្នកបានដាក់វា អារម្មណ៍ជាតិរបស់អ្នកចំពោះកំហុសអ្វីដែលពួកណាស៊ីបានធ្វើនៅចន្លោះឆ្នាំ 1933 និង 1945 មិនគួរតម្រូវឱ្យសង្គមទាំងមូលរបស់អ្នកដើរជុំវិញដោយព្រិចភ្នែកអំពីអ៊ីស្រាអែលនោះទេ។ តើវាមិនប្រសើរជាងទេ ប្រសិនបើវាជំរុញអ្នកឱ្យបោះចោលរាល់ការព្រិចភ្នែក និងគាំទ្រសិទ្ធិមនុស្សស្មើៗគ្នាសម្រាប់បងប្អូនប្រុសស្រីរបស់អ្នកទាំងអស់នៅទូទាំងពិភពលោកដោយមិនគិតពីជាតិសាសន៍ សាសនា ឬសញ្ជាតិ?

តើ​អ្នក​កំពុង​ចោទ​សួរ​អំពី​សិទ្ធិ​រស់​នៅ​របស់​អ៊ីស្រាអែល?

តាម​គំនិត​ខ្ញុំ អ៊ីស្រាអែល​មាន​សិទ្ធិ​រស់​បាន​ដរាបណា​ប្រទេស​នេះ​ជា​លទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យ​ពិត ដរាបណា​គ្មាន​ក្រុម​សាសនា ឬ​ជាតិសាសន៍​ណា​មួយ​ទទួល​បាន​សិទ្ធិ​មនុស្ស​ច្រើន​ជាង​អ្វី​ទាំង​អស់។ ប៉ុន្តែ​ជា​អកុសល នោះ​ជា​អ្វី​ដែល​កំពុង​កើត​ឡើង​នៅ​អ៊ីស្រាអែល និង​ប៉ាឡេស្ទីន។ រដ្ឋាភិបាល​និយាយ​ថា​មាន​តែ​ជនជាតិ​ជ្វីហ្វ​ប៉ុណ្ណោះ​ដែល​គួរ​មាន​សិទ្ធិ​ជាក់លាក់។ ដូច្នេះវាមិនអាចពិពណ៌នាថាជាលទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យបានទេ។ ពួកគេបើកចំហយ៉ាងខ្លាំងអំពីវា វាត្រូវបានចែងនៅក្នុងច្បាប់របស់អ៊ីស្រាអែល។ ឥឡូវនេះមានមនុស្សជាច្រើននៅក្នុងប្រទេសអាឡឺម៉ង់ ហើយជាការពិតណាស់ ជនជាតិជ្វីហ្វជាច្រើននៅក្នុងអ៊ីស្រាអែល ដែលបើកចំហចំពោះការនិទានរឿងផ្សេងអំពីអ៊ីស្រាអែល។ XNUMX ឆ្នាំមុន យើងមិនអាចមានការសន្ទនាអំពីរដ្ឋអ៊ីស្រាអែល ដែលពាក្យប្រល័យពូជសាសន៍ និងការរើសអើងត្រូវបានលើកឡើងនោះទេ។ ឥឡូវនេះ ខ្ញុំចង់និយាយថា អ្នកមិនអាចមានការសន្ទនានោះដោយមិនប្រើពាក្យទាំងនោះបានទេ ព្រោះវាពណ៌នាយ៉ាងត្រឹមត្រូវអំពីការពិតនៅក្នុងទឹកដីដែលកាន់កាប់។ ខ្ញុំឃើញច្បាស់ជាងនេះទៅទៀត ចាប់តាំងពីខ្ញុំបានចូលរួមក្នុងចលនា BDS (Boycott, Divestment and Sanctions against Israel, ed.)។

តើអ្នកគិតថាពួកគេនឹងយល់ស្របជាមួយអ្នកនៅទីនេះនៅប្រទេសអង់គ្លេសទេ?

ខ្ញុំ​មិន​អាច​និយាយ​បាន​ច្បាស់​ទេ ព្រោះ​ខ្ញុំ​ពិបាក​រស់​នៅ​ទី​នេះ​អស់​រយៈ​ពេល​២០​ឆ្នាំ​ចុង​ក្រោយ​នេះ។ ខ្ញុំ​ត្រូវ​ចុះ​ទៅ​ហាង​ស្រា ហើយ​និយាយ​ជាមួយ​មនុស្ស។ ប៉ុន្តែ​ខ្ញុំ​សង្ស័យ​ថា​នឹង​យល់​ព្រម​ជាមួយ​ខ្ញុំ​កាន់​តែ​ច្រើន​ឡើង​ជា​រៀង​រាល់​ថ្ងៃ។ ខ្ញុំមានមិត្តភក្ដិជាជនជាតិយូដាជាច្រើននាក់ ដែលយល់ស្របនឹងខ្ញុំដោយអស់ពីចិត្ត ដែលជាហេតុផលមួយដែលវាឆ្កួតខ្លាំងណាស់ក្នុងការព្យាយាមបង្ខូចកិត្តិយសខ្ញុំថាជាអ្នកស្អប់ជនជាតិយូដា។ ខ្ញុំ​មាន​មិត្ត​ជិតស្និទ្ធ​ម្នាក់​នៅ​ទីក្រុង​ញូវយ៉ក ដែល​កើត​ឡើង​ជា​ជនជាតិ​ជ្វីហ្វ ដែល​បាន​និយាយ​មក​ខ្ញុំ​កាលពី​ថ្ងៃ​មុន​ថា “ប៉ុន្មាន​ឆ្នាំ​មុន ខ្ញុំ​គិត​ថា​អ្នក​ឆ្កួត ខ្ញុំ​គិត​ថា​អ្នក​បាន​បាត់​បង់​វា​ទាំង​ស្រុង។ ឥឡូវ​នេះ ខ្ញុំ​ឃើញ​ថា អ្នក​បាន​ត្រឹម​ត្រូវ​ក្នុង​ជំហរ​របស់​អ្នក​ចំពោះ​គោលនយោបាយ​របស់​រដ្ឋ​អ៊ីស្រាអែល ហើយ​យើង​ជា​សហគមន៍​ជ្វីហ្វ​នៅ​សហរដ្ឋ​អាមេរិក​គឺ​ខុស»។ មិត្តរបស់ខ្ញុំនៅទីក្រុងញូវយ៉កមានការពិបាកចិត្តយ៉ាងខ្លាំងក្នុងការថ្លែងសុន្ទរកថានេះ គាត់គឺជាមនុស្សល្អ។

មុខតំណែង BDS ត្រូវបានដាក់ទណ្ឌកម្មដោយ Bundestag អាល្លឺម៉ង់។ ជោគជ័យនៃចលនា BDS នៅទីបំផុតអាចមានន័យថាការបញ្ចប់នៃរដ្ឋអ៊ីស្រាអែល។ តើអ្នកឃើញវាខុសគ្នាទេ?

ត្រូវហើយ អ៊ីស្រាអែលអាចផ្លាស់ប្តូរច្បាប់របស់ខ្លួន។ ពួកគេ​អាច​និយាយ​ថា​៖ ​យើង​បាន​ផ្លាស់ប្តូរ​ចិត្ត​មនុស្ស​ត្រូវបាន​អនុញ្ញាតឱ្យ​មាន​សិទ្ធិ​ទោះបីជា​ពួកគេ​មិនមែនជា​ជនជាតិ​ជ្វីហ្វ​ក៏ដោយ។ នោះហើយជាវាបន្ទាប់មកយើងនឹងមិនត្រូវការ BDS ទៀតទេ។

តើអ្នកបានបាត់បង់មិត្តភក្តិដោយសារតែអ្នកសកម្មសម្រាប់ BDS?

វាគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍ដែលអ្នកសួរនោះ។ ខ្ញុំមិនដឹងច្បាស់ទេ ប៉ុន្តែខ្ញុំសង្ស័យខ្លាំងណាស់។ មិត្តភាពគឺជាវត្ថុដ៏មានឥទ្ធិពល។ ខ្ញុំចង់និយាយថា ខ្ញុំមានមិត្តពិតប្រហែលដប់នាក់ក្នុងជីវិតរបស់ខ្ញុំ។ ខ្ញុំមិនអាចបាត់បង់មិត្តម្នាក់ដោយសារទស្សនៈនយោបាយរបស់ខ្ញុំទេ ពីព្រោះមិត្តភក្តិស្រលាញ់គ្នា ហើយមិត្តភាពចាប់ផ្តើមនិយាយ ហើយការនិយាយក៏បង្កើតការយល់ដឹង។ ប្រសិនបើមិត្តម្នាក់និយាយថា "Roger, ខ្ញុំបានឃើញអ្នកហោះហើរជ្រូកអតិផរណាដែលមានផ្កាយ David នៅលើវាក្នុងអំឡុងពេលការប្រគុំតន្ត្រី Wall របស់អ្នក!" ខ្ញុំពន្យល់ពួកគេអំពីបរិបទហើយថាមិនមានអ្វីប្រឆាំងនឹងពួកយូដាដែលមានបំណងឬសម្តែងនោះទេ។

តើបរិបទនោះជាអ្វី?

នោះគឺអំឡុងពេលបទចម្រៀង "លាហើយមេឃខៀវ" នៅក្នុងកម្មវិធី "ជញ្ជាំង" ។ ហើយដើម្បីពន្យល់បរិបទ អ្នកឃើញយន្តហោះទម្លាក់គ្រាប់បែក B-52 នៅលើអេក្រង់រាងជារង្វង់នៅខាងក្រោយក្រុមតន្រ្តី ប៉ុន្តែពួកគេមិនទម្លាក់គ្រាប់បែកទេ ពួកគេបានទម្លាក់និមិត្តសញ្ញា៖ សញ្ញាដុល្លារ ឈើឆ្កាង ញញួរ និងស៊ីក ផ្កាយ និងអឌ្ឍចន្ទ សញ្ញា McDonalds - និងតារារបស់ដាវីឌ។ នេះជារឿងល្ខោនខោល ដែលជាការបង្ហាញពីជំនឿរបស់ខ្ញុំដែលថាការបញ្ចេញមនោគមន៍វិជ្ជាទាំងនេះ ឬផលិតផលដាក់លើមនុស្សនៅលើដី គឺជាទង្វើនៃការឈ្លានពាន ផ្ទុយពីមនុស្សធម៌ ផ្ទុយពីការបង្កើតសេចក្តីស្រឡាញ់ និងសន្តិភាពក្នុងចំណោមបងប្អូន។ ខ្ញុំនិយាយខុស មនោគមវិជ្ជាទាំងអស់ដែលនិមិត្តសញ្ញាទាំងនេះតំណាងអាចជាអំពើអាក្រក់។

តើមនោគមវិជ្ជារបស់អ្នកជាអ្វី? តើអ្នកជាអនាធិបតេយ្យ - ប្រឆាំងនឹងអំណាចណាមួយដែលមនុស្សប្រើលើគ្នាទៅវិញទៅមក?

ខ្ញុំ​ហៅ​ខ្លួន​ឯង​ថា​ជា​មនុស្ស​និយម ជា​ពលរដ្ឋ​នៃ​ពិភពលោក។ ហើយភាពស្មោះត្រង់ និងការគោរពរបស់ខ្ញុំជាកម្មសិទ្ធិរបស់មនុស្សគ្រប់រូប ដោយមិនគិតពីប្រភពដើម សញ្ជាតិ ឬសាសនាឡើយ។

តើ​អ្នក​នឹង​នៅ​តែ​សម្តែង​នៅ​អ៊ីស្រាអែល​សព្វ​ថ្ងៃ​នេះ​ទេ បើ​គេ​អនុញ្ញាត​ឱ្យ​អ្នក?

ទេ ពិតណាស់មិនមែនទេ។ នោះនឹងឆ្លងកាត់បន្ទាត់ជ្រើសរើស។ ខ្ញុំបានសរសេរសំបុត្រជាច្រើនឆ្នាំទៅកាន់មិត្តរួមការងារក្នុងឧស្សាហកម្មតន្ត្រី ដើម្បីព្យាយាមបញ្ចុះបញ្ចូលពួកគេមិនឱ្យទៅសម្តែងនៅអ៊ីស្រាអែល។ ពេលខ្លះពួកគេមិនយល់ស្រប ពួកគេនិយាយថា "ប៉ុន្តែនេះគឺជាមធ្យោបាយមួយដើម្បីបង្កើតសន្តិភាព យើងគួរតែទៅទីនោះ ហើយព្យាយាមបញ្ចុះបញ្ចូលពួកគេឱ្យបង្កើតសន្តិភាព" យើងទាំងអស់គ្នាមានសិទ្ធិក្នុងការយល់ឃើញរបស់យើង ប៉ុន្តែនៅឆ្នាំ 2005 សង្គមស៊ីវិលប៉ាឡេស្ទីនទាំងមូលបានសួរខ្ញុំ។ ដើម្បីសង្កេតមើលការធ្វើពហិការវប្បធម៌ ហើយតើខ្ញុំជានរណា ដើម្បីប្រាប់សង្គមទាំងមូលដែលរស់នៅក្រោមការកាន់កាប់ដ៏ឃោរឃៅដែលខ្ញុំដឹងច្បាស់ជាងពួកគេ។

វាជាការបង្កហេតុខ្លាំងណាស់ដែលនិយាយថាអ្នកនឹងលេងនៅទីក្រុងមូស្គូ ប៉ុន្តែមិនមែននៅអ៊ីស្រាអែលទេ។

គួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍ដែលអ្នកនិយាយថាផ្តល់ឱ្យថាទីក្រុងម៉ូស្គូមិនដំណើរការរដ្ឋ apartheid ដោយផ្អែកលើការប្រល័យពូជសាសន៍នៃជនជាតិដើមភាគតិច។

នៅប្រទេសរុស្ស៊ីជនជាតិភាគតិចត្រូវបានរើសអើងយ៉ាងខ្លាំង។ ក្នុងចំណោមរបស់ផ្សេងទៀត ជនជាតិភាគតិចដែលមិនមែនជាជនជាតិរុស្សីត្រូវបានបញ្ជូនទៅធ្វើសង្រ្គាមជាងជនជាតិរុស្ស៊ី។

អ្នកហាក់ដូចជាកំពុងសុំឱ្យខ្ញុំមើលប្រទេសរុស្ស៊ីពីទស្សនៈរបស់ Russo phobic បច្ចុប្បន្ន។ ខ្ញុំ​ជ្រើសរើស​មើល​វា​ខុស​គ្នា ទោះ​បី​ជា​ដូច​ដែល​ខ្ញុំ​បាន​និយាយ​ថា ខ្ញុំ​មិន​និយាយ​ភាសា​រុស្ស៊ី ឬ​រស់​នៅ​ក្នុង​ប្រទេស​រុស្ស៊ី ដូច្នេះ​ខ្ញុំ​នៅ​ក្នុង​ស្រុក​បរទេស។

តើអ្នកចូលចិត្តរឿងដែល Pink Floyd បានថតបទថ្មីជាលើកដំបូងក្នុងរយៈពេល 30 ឆ្នាំជាមួយតន្រ្តីករអ៊ុយក្រែន Andrij Chlywnjuk យ៉ាងដូចម្តេច?

ខ្ញុំ​បាន​មើល​វីដេអូ​នេះ​ហើយ ខ្ញុំ​មិន​ភ្ញាក់​ផ្អើល​ទេ ប៉ុន្តែ​ខ្ញុំ​យល់​ឃើញ​ថា​វា​ពិត​ជា​សោក​ស្ដាយ។ វា​ជា​មនុស្ស​ក្រៅ​ភព​សម្រាប់​ខ្ញុំ សកម្មភាព​នេះ​ខ្វះ​មនុស្ស​ជាតិ។ វាលើកទឹកចិត្តឱ្យបន្តសង្គ្រាម។ Pink Floyd គឺជាឈ្មោះដែលខ្ញុំធ្លាប់ទាក់ទងជាមួយ។ នោះ​ជា​ពេល​វេលា​ដ៏​ធំ​មួយ​ក្នុង​ជីវិត​របស់​ខ្ញុំ ជា​រឿង​ធំ​ណាស់។ ដើម្បីភ្ជាប់ឈ្មោះនោះឥឡូវនេះជាមួយនឹងអ្វីមួយដូចនេះ… សង្គ្រាមប្រូកស៊ីធ្វើឱ្យខ្ញុំសោកសៅ។ ខ្ញុំ​ចង់​និយាយ​ថា ពួក​គេ​មិន​បាន​លើក​ឡើង​ពី​ការ​ទាមទារ​ថា “បញ្ឈប់​សង្គ្រាម បញ្ឈប់​ការ​កាប់​សម្លាប់ នាំ​មេដឹកនាំ​របស់​យើង​មក​ជជែក​គ្នា!”។ វាគ្រាន់តែជាការគ្រវីទង់ជាតិពណ៌ខៀវ និងពណ៌លឿងប៉ុណ្ណោះដែលមិនមានខ្លឹមសារ។ ខ្ញុំបានសរសេរនៅក្នុងសំបុត្រមួយរបស់ខ្ញុំទៅកាន់យុវជនអ៊ុយក្រែន Alina៖ ខ្ញុំនឹងមិនលើកទង់ជាតិនៅក្នុងជម្លោះនេះ មិនមែនទង់ជាតិអ៊ុយក្រែន មិនមែនទង់ជាតិរុស្ស៊ី មិនមែនទង់ជាតិសហរដ្ឋអាមេរិកទេ។

បន្ទាប់ពីការដួលរលំនៃជញ្ជាំង អ្នកបានសម្តែង "ជញ្ជាំង" នៅក្នុងទីក្រុងប៊ែកឡាំងដែលបានបង្រួបបង្រួមឡើងវិញ ដោយពិតជាមានការរំពឹងទុកសុទិដ្ឋិនិយមសម្រាប់អនាគត។ តើ​អ្នក​គិត​ថា​អ្នក​អាច​ចូល​រួម​ចំណែក​ក្នុង​អនាគត​នេះ​ជាមួយ​នឹង​សិល្បៈ​របស់​អ្នក​ផង​ដែរ​, ធ្វើ​ឱ្យ​មាន​ការ​ផ្លាស់​ប្តូ​រ​?

ជា​ការ​ពិត​ណាស់ ខ្ញុំ​ជឿ​ថា​រហូត​មក​ដល់​សព្វ​ថ្ងៃ​នេះ។ ប្រសិនបើអ្នកមានគោលការណ៍នយោបាយ និងជាអ្នកសិល្បៈ នោះវិស័យទាំងពីរគឺមិនអាចទាក់ទងគ្នាបាន។ នោះហើយជាហេតុផលមួយដែលខ្ញុំចាកចេញពី Pink Floyd ដោយវិធីនេះ៖ ខ្ញុំមានគោលការណ៍ទាំងនោះ ខ្លះទៀតមិនមាន ឬមានគោលការណ៍ផ្សេងគ្នា។

ឥឡូវ​នេះ​អ្នក​មើល​ឃើញ​ខ្លួន​ឯង​ថា​ជា​អ្នក​ភ្លេង​និង​សកម្មជន​នយោបាយ​ស្មើ​គ្នា​ឬ?

បាទ ពេលខ្លះខ្ញុំផ្អៀងទៅរកមួយ ជួនកាលមួយទៀត។

តើដំណើរកម្សាន្តបច្ចុប្បន្នរបស់អ្នកពិតជាដំណើរកម្សាន្តចុងក្រោយរបស់អ្នកមែនទេ?

(សើច) ខ្ញុំគ្មានគំនិតទេ។ ដំណើរកម្សាន្តនេះមានចំណងជើងរងថា "The First Farewell Tour" ហើយនោះជារឿងកំប្លែងជាក់ស្តែង ព្រោះតារារ៉ុកចាស់ៗតែងតែប្រើ Farewell Tour ជាឧបករណ៍លក់។ បន្ទាប់មក ពេលខ្លះពួកគេចូលនិវត្តន៍ ហើយជួនកាលទៅ Final Farewell Tour ផ្សេងទៀត វាល្អណាស់។

តើអ្នកចង់បន្តផ្ញើអ្វីមួយទៅកាន់ពិភពលោក ធ្វើឱ្យមានការផ្លាស់ប្តូរ?

ខ្ញុំស្រឡាញ់តន្ត្រីល្អ ខ្ញុំស្រឡាញ់អក្សរសិល្ប៍ល្អ ជាពិសេសភាសាអង់គ្លេស និងរុស្ស៊ី អាល្លឺម៉ង់ផងដែរ។ នោះហើយជាមូលហេតុដែលខ្ញុំចូលចិត្តគំនិតរបស់មនុស្សដែលកត់សម្គាល់ និងយល់ពីអ្វីដែលខ្ញុំធ្វើ។

ចុះ​ហេតុ​អ្វី​បាន​ជា​អ្នក​មិន​ប្រកាន់​ជំហរ​នយោបាយ?

ព្រោះខ្ញុំជាខ្ញុំ។ ប្រសិនបើខ្ញុំមិនមែនជាមនុស្សដែលមានការជឿជាក់ខាងនយោបាយខ្លាំងទេនោះ ខ្ញុំនឹងមិនសរសេរ "ផ្នែកងងឹតនៃព្រះច័ន្ទ", "ជញ្ជាំង", "សូមជូនពរអ្នកនៅទីនេះ", "កំប្លែងរហូតដល់ស្លាប់" និងអ្វីៗផ្សេងទៀតទាំងអស់ .

អរគុណច្រើនសម្រាប់ការសម្ភាសន៍។