Democracy Now бойынша, 22 жылғы 2022 наурыз
Юрий Шеляженко – Басқарма мүшесі World BEYOND War.
Дүйсенбі күні Украинаның Херсон қаласында Ресейдің қаланы басып алуына және еріксіз әскери қызметке қарсылық білдірген жүздеген соғысқа қарсы наразылық білдірушілер жиналды. Орыс күштері халықты тарату үшін дыбыстық гранаталар мен пулемет оқтарын қолданды. Осы уақытта президент Байден а.-ға барады деп күтілуде НАТО Батыс одақтастары Ресей ядролық қаруды және басқа да жаппай қырып-жоятын қаруларды қолдануға бет бұрса, жауабын талқылауға дайындалып жатқан осы аптада Брюссельде өтетін саммит. Соғыстың екі жағы да бірігіп, шиеленісті азайтуы керек, дейді Киевте тұратын украиналық бейбітшілік белсендісі Юрий Шеляженко. «Бізге көбірек қару-жарақпен, көбірек санкциялармен, Ресей мен Қытайға деген өшпенділікпен қақтығыстың өршуі емес, әрине, оның орнына жан-жақты бейбіт келіссөздер қажет».
транскрипт
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Бұл Демократия қазір! Мен Хуан Гонсалеспен Эми Гудманмын.
Біз бүгінгі шоуды Киевте, Украинада аяқтаймыз, оған Юрий Шеляженко қосылды. Ол Украинаның пацифисттік қозғалысының атқарушы хатшысы және ар-ожданы бойынша қарсылық жөніндегі Еуропалық бюроның басқарма мүшесі. Юрий сонымен қатар World директорлар кеңесінің мүшесі БІРГЕ Соғыс және ғылыми қызметкер KROK Киевтегі университет, Украина. Ол Украинаның оккупацияланған оңтүстігіндегі Херсон қаласынан ресейлік күштер дүйсенбі күні ресейлік оккупацияға наразылық білдіру үшін жиналған жүздеген адамды тарату үшін дыбыстық гранаталар мен пулемет оқтарын қолданғаны туралы хабарларды мұқият қадағалап отыр.
Юрий, қайта қош келдіңіз Демократия қазір! Сіз әлі Киевтесіз. Қазір не болып жатқанын және сіз не шақырып жатқаныңыз туралы айта аласыз ба? Мені әсіресе қызықтырады, мысалы, Ресей қалаларды соққыға жығуы үшін ұшуға тыйым салынған аймақ құру туралы бірауыздан үндеу сияқты көрінетін нәрсе, бірақ Батыста ұшуға тыйым салынған аймақты енгізу, яғни атуды білдіреді деп қатты алаңдайды. Ресей ұшақтарын түсіру ядролық соғысқа әкеледі және бұл туралы сіздің ұстанымыңыз қандай.
ЮРИИ ШЕЛЯЖЕНКО: Рахмет, Эми және бүкіл әлемдегі бейбітшілікті сүйетін адамдарға сәлем жолдаймын.
Әрине, ұшуға тыйым салынған аймақ – қазіргі дағдарысқа әскерилендірілген жауап. Бізге керегі - қару-жарақ, санкцияларды күшейту, Ресей мен Қытайға деген өшпенділіктің күшеюі емес, бірақ, әрине, оның орнына жан-жақты бейбіт келіссөздер қажет болды. Сіз білесіз бе, Америка Құрама Штаттары бұл қақтығысқа араласпайтын тарап емес. Керісінше, бұл қақтығыс Украинадан тыс жерде. Оның екі жолы бар: Батыс пен Шығыс арасындағы қақтығыс және Ресей мен Украина арасындағы қақтығыс. кеңеюі НАТО 2014 жылы Батыс демеушілік еткен украин ұлтшылдары және сол жылы орыс ұлтшылдары мен ресейлік әскери күштердің Қырым мен Донбастағы билікті күштеп басып алуы Киевте бұрын болған. Сонымен, 2014 жыл, әрине, басынан бастап, үкімет пен сепаратистер арасында осы зор қақтығыс басталған жыл болды. Содан кейін, үлкен шайқастан кейін, бейбіт келісімге қол қойылғаннан кейін, Минск келісімдерін екі жақ сақтамай, объективті есептерді көреміз. ЕҚЫҰ екі жақтың да атысты тоқтату режимін бұзуы туралы. Бұл атысты тоқтатуды бұзу Ресейдің басып кіруіне, Ресейдің Украинаға заңсыз басып кіруіне дейін күшейді. Бүкіл мәселе, БҰҰ Қауіпсіздік Кеңесі халықаралық деңгейде мақұлдаған сол кездегі бейбіт шешімнің сақталмауында. Енді біз Байден, Зеленский, Путин, Си Цзиньпиннің орнына бір келіссөз үстеліне отырып, осы әлемді қалай жақсы жаққа өзгертуге болатынын, кез келген гегемонияны жойып, үйлесімділік орнатуды талқылап жатқанын көріп отырмыз — оның орнына бізде қауіп-қатер саясаты бар. Америка Құрама Штаттары Ресейге, Америка Құрама Штаттарынан Қытайға дейін соғысты тудыратын украиналық азаматтық қоғамды осы ұшуға тыйым салынған аймақ құруды талап етеді.
Айтпақшы, бұл Украинадағы орыс тіліне деген керемет жеккөрушілік және бұл өшпенділік бүкіл әлемге таралып жатыр, тек соғысты қоздырушы режимге ғана емес, орыс халқына да. Бірақ орыс халқының, олардың көпшілігінің бұл соғысқа қарсы екенін көріп отырмыз. Білесіз бе, мен құрмет көрсетер едім — соғыс пен соғыс тудыруына зорлық-зомбылықсыз қарсылық көрсеткен барлық ержүрек адамдарға, Украинаның Херсон қаласын Ресейдің басып алуына наразылық білдірген адамдарға алғыс айтамын. Ал жаулап келген әскер оларға қарсы оқ жаудырды. Бұл ұят.
Білесіз бе, Украинада зорлық-зомбылықсыз өмір салтын ұстанатындар көп. Біздің елде Ресей басқыншылығына дейін балама қызмет өткерген әскери қызметтен бас тартушылардың саны 1,659 болды. Бұл нөмірден жылдық есеп 2021 Әскери қызметтен бас тарту туралы еуропалық бюро жариялаған. Баяндама 2021 жылы Еуропаның көптеген елдердегі, Украинадағы, Ресейдегі және Ресей басып алған Қырым мен Донбастағы саналы түрде әскери қызметтен бас тартқандар үшін қауіпсіз орын болмағаны; Түркияда, түріктер басып алған Кипрдің солтүстік бөлігі; Әзірбайжанда; Армения; Беларусь; және басқа елдер. Ар-намысы бойынша әскери қызметтен бас тартқандар қылмыстық қудалау, қамауға алу, әскери соттардың соттауы, бас бостандығынан айыру, айыппұлдар, қорқытулар, шабуылдар, өліммен қорқыту, кемсітушілікке ұшырады. Украинада армияны сынау және ар-ожданнан бас тартуды насихаттау мемлекетке опасыздық ретінде қарастырылып, жазаланады. Ресейдегі соғысқа қарсы шерулерде мыңдаған адам тұтқындалып, айыппұл салынды.
Осы жерден Ресейдегі әскери қызметтен бас тартушылар қозғалысының мәлімдемесін келтіргім келеді. EBCO жылдық есеп: дәйексөз: «Украинада болып жатқан оқиға - Ресей бастаған соғыс. Ар-ожданды қарсы қоюшылар қозғалысы Ресейдің әскери агрессиясын айыптайды. Және Ресейді соғысты тоқтатуға шақырады. Арнайы қарсылық қозғалысы ресейлік сарбаздарды соғыс қимылдарына қатыспауға шақырады. Әскери қылмыскер болмаңыз. Ар-намысты қорғаушылар қозғалысы барлық әскерге шақырылғандарды әскери қызметтен бас тартуға шақырады: баламалы азаматтық қызметке өтіңіз немесе медициналық себептер бойынша босатылуға тырысыңыз», - деп жазылған дәйексөздің соңы. Және, әрине, украиналық пацифисттік қозғалыс Украинаның әскерилендірілген реакциясын және қазір біз көріп отырған келіссөздердің тоқтап қалуын әскери жолмен шешуге ұмтылудың нәтижесі деп санайды.
JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Юрий, мен сізден сұрайын деп едім, өйткені бізге санаулы минуттар қалды — сіз АҚШ-тың тікелей қатысуы туралы айтасыз және НАТО қазірдің өзінде. Батыстың Украинаға жеткізілген қару-жарақ мәселесі туралы ғана емес, сонымен бірге Украина армиясы Батыстан алатын спутниктік бақылау деректері бойынша өте аз хабарлар болды. Менің болжауымша, бірнеше жылдан кейін біз ресейлік күштерге ұшқышсыз шабуылдар Невада сияқты жерлерде американдық базалардан қашықтан бағытталғанын немесе тіпті олардың айтарлықтай саны бар екенін білетін боламыз. ЦРУ және Украинадағы арнайы операциялық күштер. Сіз айтып отырғандай, Ресейде де, АҚШ-та да, Украинада да қазір дағдарысты тудырған ұлтшылдар бар. Мен сіздің украин халқының осы соғысқа қарсылығының қандай екенін түсінетініңізге таң қаламын. Ол қаншалықты кең тарады?
ЮРИИ ШЕЛЯЖЕНКО: Білесіз бе, бұл эскалация осы әскери мердігерлердің итермелеуінің нәтижесі. Біз американдық қорғаныс министрі Ллойд Остиннің Рэйтеонмен байланысы бар екенін білеміз. Ол директорлар кеңесінде болды. Және біз Raytheon акцияларының Нью-Йорк қор биржасында 6% өскенін білеміз. Және олар Javelin зымырандарын өндіруші Украинаға Stinger зымырандарын жеткізеді, [естілмейді], өсім 38%. Және, әрине, бізде бұл Lockheed Martin бар. Олар F-35 жойғыш ұшақтарын жеткізеді. Олардың өсімі 14% құрайды. Және олар соғыстан пайда көреді және олар соғысқа итермелейді, тіпті қантөгістерден, жойылудан көбірек пайда табуға үміттенеді және әйтеуір ядролық соғыстың ауқымы үшін күшеймейді.
Адамдар үкіметті соғысудың орнына келіссөздер жүргізуге итермелеуі керек. Америка Құрама Штаттарында және Еуропада соғысты қоздыруға қарсы көптеген әрекеттер бар. Хабарландыруды мына жерден таба аласыз WorldBeyondWar.org веб-сайтында «Ресей Украинадан шықты. НАТО Жоқ». CodePink президент Байденге және Америка Құрама Штаттары Конгресіне шиеленісудің орнына келіссөздер жүргізуге өтініш беруді жалғастыруда. Сондай-ақ, 28 сәуірде «Локхид Мартинді тоқтату» жаһандық жұмылдыру болады. НАТО олар 2022 жылдың маусымында осы үшін және қарсы шеруге шығатындарын жариялады НАТО Мадридтегі саммит. Италияда Movimento Nonviolento әскери қызметтен бас тартушылармен, әскери қызметтен жалтарғандармен, ресейлік және украиндық дезертирлермен ынтымақтаса отырып, ар-ожданы бойынша бас тарту науқанын бастады. Еуропада «Еуропалық бейбітшілік үшін» науқаны еуропалық зорлық-зомбылықсыз пацифистер Путин мен Зеленскийге ультиматум қоятынын айтты: Соғысты дереу тоқтатыңыз, әйтпесе адамдар әрекет ету үшін қарусыз қақтығыс аймақтарына бару үшін барлық мүмкін құралдарды пайдаланып, бүкіл Еуропадан зорлық-зомбылықсыз пацифисттердің керуендерін ұйымдастырады. жауынгерлер арасында бітімгершілік күштері ретінде. Мысалы, Украинадағы наразылық шеруіне келетін болсақ, бізде бұл масқара —
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Юрий, бізде бес секунд бар.
ЮРИИ ШЕЛЯЖЕНКО: Иә, мен мұны айтқым келеді өтініш OpenPetition.eu сайтында «Әскери тәжірибесі жоқ 18 бен 60 жас аралығындағы ер адамдарға Украинадан кетуге рұқсат етіңіз» деген тақырыппен 59,000 XNUMX қол жинады.
AMY ЖАҚСЫ АДАМ: Юрий, біз оны сол жерде қалдыруымыз керек, бірақ бізбен бірге болғаныңыз үшін сізге алғыс айтамын. Юрий Шеляженко, украиналық пацифистік қозғалыстың жауапты хатшысы.
