Алис Слейтермен сұхбат

6th маусымда біз Pressenza-да ең соңғы деректі фильмімізді ұсындық, «Ядролық қаруды тоқтатудың басталуы». Осы фильм үшін біз тақырыптың тарихын, Ядролық қаруға тыйым салу туралы шарт жасасқан үдерісті және оларды стигматизациялау мен қазіргі заманғы күш-жігерді өзгерту туралы түсінік бере алған 14 адамнан, өз саласының білгірлерінен сұхбат алдық. жоюға тыйым салу. Осы ақпаратты бүкіл әлемге қол жетімді ету туралы міндеттемеміздің бір бөлігі ретінде біз бұл сұхбаттардың толық нұсқаларын олардың стенограммаларымен бірге жариялап отырмыз, бұл ақпарат болашақ деректі фильм түсірушілер, белсенділер мен тарихшылар үшін пайдалы болады деген үмітпен. біздің сұхбаттарымызда жазылған күшті айғақтарды естуді ұнатады.

Бұл сұхбат Ядролық дәуірдегі бейбітшілік қорының кеңесшісі Элис Слейтермен Нью-Йорктегі үй, 560 қыркүйек, 315 ж.

Осы 44 минуттық сұхбатта біз Алисиден оның белсенді ретінде алғашқы күндері туралы, 2000, NPT жою, Ядролық қаруға тыйым салу туралы келісімнің жұмысы мен әсері туралы сұраймыз. World Beyond War, ядролық қаруды жоюға және оның уәжін жоюға адамдар не істей алады.

Сұрақтар: Тони Робинсон, Камерамен: Эльваро Орус.

транскрипт

Сәлем. Мен Элис Слейтермін. Мен бұл жерде Нью-Йорктегі, Манхэттендегі аңның қарнында тұрамын.

Антиядролық белсенді ретінде алғашқы күндеріңіз туралы айтып беріңіз

Мен 1987-тен бері антиядролық белсенді болдым, бірақ мен 1968-тегі белсенді ретінде басталдым, екі баламмен Массапекуда тұратын үй шаруасындағы әйел ретінде, мен теледидар көріп отырдым және Хо Ши Миннің ескі жаңалықтар фильмін көрдім ХНУМХ-дағы Вудроу Уилсонға, Бірінші дүниежүзілік соғыстан кейін, француздарды Вьетнамнан шығаруға көмектесуін өтініп, біз оны жоққа шығардық, ал Совет үкіметі оған көмектесуге қуанышты болды және ол осылай коммунист болды.

Олар оның тіпті өзінің Конституциясын біздің Конституциямызға сай құрғанын көрсетті, және дәл осы кезде сізге жаңалықтар нақты жаңалықтарды көрсетті. Сол түні Колумбия университетінің балалары Манхэттенде бүлік шығарды. Олар президентті кеңсесіне қамап тастаған. Олар бұл қорқынышты Вьетнам соғысына барғысы келмеді, мен қатты қорқып кеттім.

Мен бұл әлемнің соңы сияқты, Америкада, Нью-Йоркте және менің қалада сияқты деп ойладым. Бұл балалар қимылдап жатыр, мен бірдеңе жасағаным дұрыс. Мен жаңа ғана 30 жасқа толған едім, олар 30-дан асқан ешкімге сенбе деген еді. Бұл олардың ұраны болды, мен сол аптада Демократиялық клубқа бардым, мен қосылдым. Олар Хокс пен Көгершіндер арасында пікірталас өткізіп жатты, мен көгершіндерге қосылдым және Евгений Маккартидің Демократиялық партиядағы соғысқа қарсы науқанына белсене кірістім және тоқтаған емеспін. Осылай болды, біз Маккарти жеңілген кезде бастан кештік, біз бүкіл Демократиялық партияны иемдендік. Бізге төрт жыл қажет болды. Біз Джордж МакГовернді ұсындық, содан кейін БАҚ бізді өлтірді. Олар Макговерн туралы бірде-бір адал сөз жазған жоқ. Олар соғыс, кедейлік немесе азаматтық құқықтар, әйелдер құқығы туралы айтпады. Мұның бәрі McGovern вице-президентінің кандидаты 20 жыл бұрын маникальды депрессиядан ауруханаға түскені туралы болды. Бұл OJ, Моника сияқты болды. Бұл дәл осы қажетсіз зат сияқты еді және ол өте ұтылды.

Бұл қызықты, себебі осы айда демократтар супер-делегаттардан құтыламыз деп мәлімдеді. МакГоверн номинацияға ие болғаннан кейін олар супер-делегаттарды орналастырды, өйткені олар таң қаларлықтай болды, өйткені қарапайым адамдар үйме-үй үйме-үй жүрді - және бізде интернет жоқ, біз есік қоңырауын соғып, адамдармен сөйлескен едік - түсіре алдық. бүкіл Демократиялық партия және соғысқа қарсы кандидат ұсынады.

Бұл маған осы шайқастарда жеңіске жетпесем де, демократия жұмыс істей алатындығын сездірді. Мүмкіндік бізде бар дегенім.

Сонымен мен қалай антиядролық белсенді болдым?

Массапекада мен үй шаруасында болдым. Ол кезде әйелдер жұмысқа бармайтын. Менің орта мектепте қолтаңба кітабымда олар сіздің өмірлік амбицияңызды айтқан кезде, мен «үй жұмысын» жаздым. Бұл біз сол жылдары сенген едік. Мен ұлдарға ойыншықтарын алып тастап, олар жасаған былықтарды тазартуды айтқым келген кезде, мен әлі күнге дейін үй шаруасымен айналысамын деп ойлаймын.

Сондықтан мен заң мектебіне оқуға түстім, бұл өте қиын болды, мен азаматтық істер бойынша күндізгі сотта жұмыс істедім. Мен осы жылдар ішінде жасаған барлық игі істерімнің ішінде болдым және Заң журналында Ядролық қаруды басқаруға арналған адвокаттар одағының түскі асы бар екенін көрдім, мен: «Бұл өте қызықты», - дедім.

Сонымен, мен түскі асқа барамын және Нью-Йорк тарауының вице-төрайымын ашамын. Мен тақтаға Макнамара мен Колбимен бірге барамын. Стэнли Ресор, ол Никсонның қорғаныс министрі болды, және біз ақырында «Сынақтарға тыйым салуға жан-жақты келісім» қабылданған кезде ол келіп: «Енді сен бақыттысың ба, Алиса?» Деді. Мен сондай наг болдым!

Сонымен, мен заңгерлер одағында болдым, ал Горбачев кезіндегі Кеңес Одағы ядролық сынақтарды тоқтатты. Олар Қазақстанда осы қазақ ақыны Олжас Сүлейменовтің жетекшілігімен шеру өткізді, өйткені Кеңес Одағы халқы Қазақстанда қатты ренжіді. Оларда қоғамда қатерлі ісік, туа біткен ақаулар мен қалдықтар болды. Олар шеруге шығып, ядролық сынақтарды тоқтатады.

Горбачев: «Жарайды, біз бұдан былай бұлай жасамаймыз» деді.

Кеннеди ядролық сынақтарды тоқтатқысы келгендіктен және олар оған жол бермейтіндіктен, бұл жер асты астында болды. Сонымен, олар тек атмосферадағы сынақтарды аяқтады, бірақ ол жер астына кетті, ал біз Батыс Шошоне киелі жерінде Невададағы жер астына өткеннен кейін мың сынақ жасадық, ол су ағып, уланып жатыр. Айтайын дегенім, бұл жақсы нәрсе болған жоқ.

Сөйтіп, біз Конгреске барып: «Тыңдаңыздар. Ресей, »- біздің заңгерлер Одағы, бізде байланыс болды -« Ресей тоқтатты »(сіз Кеңес Одағын кейін білесіз). «Біз тоқтауымыз керек»

Олар: «О, сіз орыстарға сене алмайсыз», - деді.

Билл де Уинд - Ядролық қаруды бақылау жөніндегі адвокаттар одағының негізін қалаушы, Нью-Йорк қаласындағы адвокаттар алқасының президенті және Хадсонның жартысы болатын голландиялық де-желдің құрамына кірді. - американдықтар достарынан сегіз миллион доллар жинады, сейсмологтар тобын жинады және біз Кеңес Одағына - делегацияға өттік, және біз Кеңес заңгерлерінің қауымдастығымен және Кеңес үкіметімен кездестік, олар біздің американдық сейсмологтарға рұқсат беруге келісті олардың алданғанын тексеру үшін біз бүкіл Қазақстандық полигонға орналастырыламыз, және біз Конгреске қайта оралып: «Жарайды, сен орыстарға сенудің қажеті жоқ. Бізде сейсмологтар бар ».

Конгресс ядролық сынақтарды тоқтатуға келісті. Бұл таңғажайып жеңіс сияқты болды. Бірақ кез-келген жеңіс сияқты, олар 15 айды тоқтатып, күтуге тұрарлық шығындармен келді, егер арсеналдың қауіпсіздігі мен сенімділігі және шығындар мен артықшылықтар болса, олар осы мораторийден кейін тағы 15 ядролық сынақ жасау мүмкіндігіне ие бола алады.

Біз 15 ядролық сынақты тоқтатуымыз керек дедік, өйткені біздің сейсмологтарды кіргізетін Кеңес Одағына деген сенім жаман болар еді, ал мен кездесуде болдым - бұл топ қазір Ядролық есеп бойынша альянс деп аталады - бірақ ол кезде Әскери өндіріс желісі, және бомбаны АҚШ-тағы Оак Ридж, Ливермор, Лос-Аламос сияқты сайттар жасаған, мен кеңес сапарынан кейін заңнан шыққан болатынмын. Экономист менен «Экономистің қару жарысына қарсы» ұйымын құруға көмектесемін бе деп сұрады. Осылайша мен атқарушы директор болдым. Менде 15 Нобель сыйлығының лауреаттары және Гэлбрейт болды, және біз бұл желіге ядролық қару-жарақ қондырғысында экономикалық конверсия сияқты конверсиялық жобаны жүзеге асыру үшін қосылдық және мен МакАртур мен Плоуарештен көптеген қаражат алдым - олар мұны жақсы көреді - мен бірінші кездесуге барамын. біз жиналыс өткізіп жатырмыз және біз қазір 15 қауіпсіздік сынақтарын тоқтатуымыз керек деп айтамыз, сол кезде әлеуметтік жауапкершілік жөніндегі дәрігерлердің басшысы болған Даррил Кимболл: «О, жоқ Алиса. Бұл келісім. Олар қауіпсіздіктің 15 сынағын өткізеді ».

Мен бұл келісімге келіспейтінімді айттым, ал кейінірек Атомдық Ғалымдардың Бюллетенінің редакторы болған, бірақ сол кезде Гринписте болған Стив Шварц: «Неге біз The беттегі толық жарнаманы шығармаймыз? Нью-Йорк Таймс «Биллді үрлеме» дейді, Билл Клинтон және саксофонымен. Олардың барлығы оған сексінен шыққан ядролық жарылысты көрсетіп жатты. Сонымен, мен Нью-Йоркке ораламын, мен экономистермен біргемін және кеңсемде бос орын бар - мен бұларды коммунистік миллионер деп атайтынмын, олар өте солақай, бірақ олардың ақшалары көп болды және олар маған тегін берді мен Джек кеңсесінің бастығына кіріп: «Джек, біз мораторий алдық, бірақ Клинтон тағы 15 қауіпсіздік сынағын өткізеді, біз оны тоқтатуымыз керек», - дедім.

Ол: «Біз не істеуіміз керек?»

Мен: «Бізге New York Times газетінде толық бетті жарнама керек» дедім.

Ол: «Ол қанша тұрады?»

Мен: «75,000 $» дедім.

Ол: «Мұны кім төлейді?» Деді.

Мен: «Сіз және Мюррей және Боб» дедім.

Ол: «Жарайды, оларды шақыр. Егер олар «жақсы» десе, мен 25 енгіземін ».

Он минуттан кейін мен оны көтеремін, ал бізде постер бар. Көріп отырсыз ба, «Биллді үрлемеңіз» және ол футболкалар мен кружкалар мен тышқан жастықшаларында жүрді. Бұл сауда-саттықтың барлық түрлерінде болды, және олар ешқашан 15 қосымша тест өткізбеді. Біз оны тоқтаттық. Бұл аяқталды.

Содан кейін, әрине, Клинтон үлкен науқан болып табылатын Сынаққа тыйым салудың жан-жақты шартына қол қойған кезде, оларда бұл сынғыш бар, онда ол зертханалық зерттеулер мен зертханалық зерттеулер үшін зертханаларға 6 миллиард доллар берді және олар ешқашан тоқтамады , сен білесің.

Оның айтуынша, сыни емес сынақтар - бұл сынақ емес, өйткені олар плутонийді химикаттармен жарып жібереді, және олардың 30-і Невада сайтында пайда болды, бірақ оған тізбектік реакция болмағандықтан, бұл сынақ емес. «Мен дем алмадым», «мен жыныстық қатынасқа түспедім» және «мен сынамаймын» сияқты.

Нәтижесінде, Үндістан сынақтан өткізді, өйткені олар сынақтарға және зертханалық сынақтарға кедергі болмайынша, бізде сынақтарға тыйым салу туралы кешенді келісім болмайды, өйткені олар бомбаларын жертөледе жайлап салған, бірақ олар болған » Олар бізге артта қалғысы келмеді.

Біз бұны бәрібір олардың қарсылығына байланысты жасадық, тіпті сізге Женевадағы қарусыздану жөніндегі комитеттің бірауыздан келісімі қажет болса да, олар оны комитеттен алып, БҰҰ-ға алып келді. CTBT оны қол қою үшін ашты және Үндістан: «Егер сіз оны өзгертпесеңіз, біз оған қол қоймаймыз» деді.

Алты айдан кейін немесе одан кейін олар сынақтан өтті, содан кейін Пәкістан тағы бір менмен, батыс, ақ отаршыл болды ...

Іс жүзінде мен сізге жеке тарихты айтайын. Қарусыздану жөніндегі үкіметтік емес комитетте бізде Үндістанның қарсылығына байланысты оны комитеттен шығарып, БҰҰ-ға жеткізген Австралияның елшісі Ричард Батлерді қарсы алу үшін кеш болды, мен онымен және бәрімен сөйлесіп тұрмын Бірнеше сусын ішіп отырып: «Үндістанмен не істемексің?» - дедім.

Ол: «Мен Вашингтоннан қайтып келдім және Сэнди Бергермен бірге болдым», - дейді. Клинтонның күзетшісі. «Біз Үндістанды бұзамыз. Біз Үндістанды бұрап аламыз ».

Ол мұны екі рет айтты, мен: «Сіз не айтасыз?»

Және ол мені бір бетінен сүйеді, ал екінші бетінен сүйеді. Білесіз бе, ұзын бойлы, келбетті жігіт екеуміз кері шегінеміз, егер мен жігіт болсам, ол мені ешқашан осылай тоқтатпайды деп ойлаймын. Ол мені онымен дауласуға тыйым салды, бірақ менталитет сол еді. Бұл әлі де менталитет. Бұл бәрін орнында ұстап тұрған тәкаппар, батыстық, отарлық көзқарас.

Жою туралы 2000 құру туралы айтыңыз

Бұл керемет болды. Ядролық қаруды таратпау туралы келісімге барлығымыз 1995 жылы келдік. 1970 жылы ядролық қаруды таратпау туралы келісім жасалды және бес мемлекет, АҚШ, Ресей, Қытай, Англия және Франция ядролық қарудан бас тартуға уәде берді. Үндістаннан, Пәкістаннан және Израильден басқалары осы келісімшартқа қол қойды, және олар барып, өздерінің бомбаларын алды, бірақ шартта Фаустиялық келісім бар, егер сіз келісімшартқа қол қойсаңыз, біз сізге бомбаның кілттерін береміз. зауыт, өйткені біз оларға «бейбіт атом қуатын» бердік.

Солтүстік Кореямен болған жағдай, олар өздерінің бейбіт атом қуатын алды. Олар шығып кетті, олар бомба жасады. Біз Иранның осылай жасауы мүмкін деп алаңдадық, өйткені олар уранды қалай болса да байытады.

Келісімнің мерзімі аяқталады, біз бәріміз БҰҰ-ға келеміз, және бұл менің БҰҰ-ға бірінші рет келуім. Мен БҰҰ туралы ештеңе білмеймін, мен әлемнің түкпір-түкпірінен келген адамдармен және 2000 жылы күшін жоюдың көптеген негізін қалаушыларымен кездестім. Сонымен қатар, алаңдаушылық танытқан ғалымдар одағынан Джонатан Дин деген өте тәжірибелі адам бар. бұрынғы елші. Бізде, ҮЕҰ-да, жиналыс болды. Олар бізді ҮЕҰ, үкіметтік емес ұйым деп атайды, бұл біздің атақ. Біз өзіміз «емес» ұйым емеспіз.

Сонымен, біз Джонатан Динмен біргеміз және ол: «Білесіз бе, біз үкіметтік емес ұйымдар мәлімдеме жасауымыз керек» дейді.

Біз: «Ия» дедік.

Ол: «Менің жазба жобам бар», - дейді АҚШ Uber Alles, бұл қаруды мәңгі бақылау. Бұл күшін жоюды сұраған жоқ және біз: «Жоқ, біз оған қол қоя алмаймыз», - дедік.

Біз онға жуық Жакви Кабассо, Дэвид Кригер, мен, Алин Уар, он шақты адам жиналып, өзіміздің мәлімдеме жасадық.

Біз бәріміз ескі адамдар едік, сол кезде интернет те болмады. Біз оны факс арқылы жібердік және төрт апталық кездесудің аяғында алты жүз ұйым қол қойды және мәлімдемеде біз 2000 жылға дейін ядролық қаруды жою туралы келісім жасауды сұрадық. Біз ядролық қару мен ядролық қуат арасындағы ажырамас байланысты мойындаймыз, және атом энергиясын біртіндеп жоюды және Халықаралық жаңартылатын энергия агенттігін құруды сұрады.

Содан кейін біз ұйымдастырдық. Мен коммерциялық емес жұмыс істедім, мен экономисттікінен кетіп қалдым. Менде GRACE болды, қоршаған ортаны қорғаудың ғаламдық ресурстық орталығы. Сонымен, Дэвид Кригер Ядролық дәуірдегі бейбітшілік қорының бірінші хатшысы болды, содан кейін ол маған GRACE-те көшті. Біз оны бес жылдай сақтадық. Менің ойымша, Дэвидтің бес жылы болған жоқ, бірақ бес жылдық мерзім болды. Содан кейін біз оны жылжыттық, білесіз бе, біз тырысамыз, біз оны жасағымыз келмеді ...

Мен GRACE-де болғанда, біз тұрақты энергетикалық агенттікке қол жеткіздік. Біз ...

Біз тұрақты даму жөніндегі комиссияның құрамына кіріп, 188 ескертпемен осы әдемі баяндаманы лоббистік түрде жасадық, 2006 ж., Қазір тұрақты энергетика мүмкін, және бұл әлі де шындық, және мен бұл есепті қайтадан тарату туралы ойлаймын, өйткені ол онша емес ескірген Біз ядролық қарумен бірге қоршаған орта мен климат және тұрақты энергия туралы айтуымыз керек деп ойлаймын, өйткені біз осы дағдарыс жағдайындамыз. Біз бүкіл планетамызды ядролық қарумен немесе климаттық апаттармен жойып жібере аламыз. Сондықтан мен қазір хабарды біріктіруге тырысатын әртүрлі топтарға өте қатыстым.

AbNition 2000-тің оң үлестері қандай болды?

Ең жағымдысы, біз заңгерлермен, ғалымдармен, белсенділермен және саясаткерлермен бірлесіп ядролық қарудың үлгілі конвенциясын жасадық және ол БҰҰ-ның ресми құжаты болды, және келісімшарт болды; міне балалар қол қою керек.

Әрине, келіссөздер жүргізілуі мүмкін, бірақ біз, ең болмағанда, адамдар көретін модельді ұсындық. Бұл бүкіл әлемде өтті. Ал әйтпесе тұрақты энергетиканың жетістігі ...

Менің ойымша, бұл біздің екі мақсатымыз болды. Енді 1998 ж. Болған жағдай. Барлығы «2000 ж. Жойылсын» деп жақсы айтты. Біз 2000 жылға дейін келісімшартқа отыруымыз керек дедік. 95 жылы сіз өз атыңызға қатысты не істемексіз? Сондықтан мен 2000 ұйым алайық, ал біз 2000 жыл боламыз деп айтамыз, сол үшін біз есімді сақтап қалдық. Сондықтан бұл керемет болды деп ойлаймын. Бұл желі болатын еді. Бұл көптеген елдерде болды. Бұл өте иерархиялық емес еді. Хатшылық Менен Канададағы Стив Степлзге, содан кейін Пенсильваниядағы Дэвид Робинсондағы Пакс Кристиге кетті - ол жоқ - сосын Суси оны қабылдады, ал қазір IPB-де. Бұл уақытта Abolition 2000-дің назары NPT-ге бағытталған болатын, ал қазір бұл жаңа ICAN науқаны өсті, өйткені олар ешқашан уәделерін орындамады.

Тіпті Обама. Клинтон «Сынақтарға тыйым салу туралы жан-жақты келісімді» бұзды: бұл кешенді емес, сынақтарға тыйым салмады. Обама өзінің 1500 келісімшарттан арылтқан жері үшін келесі он жыл ішінде триллион долларды Канзас пен Оук Ридждегі екі жаңа бомба шығаратын зауыттар мен ұшақтар, сүңгуір қайықтар, зымырандар, бомбалар үшін жасағанына уәде берді. Демек, бұл үлкен серпінге ие, ол жерде ядролық соғыс басталады және бұл ақылсыз. Сіз оларды пайдалана алмайсыз. Біз оларды тек екі рет қолдандық.

NPT-нің негізгі кемшіліктері қандай?

Жақсы нәрсе бар, өйткені ол уәде бермейді. Химиялық және биологиялық қарулар [келісімшарттарда] тыйым салынған, заңсыз, заңға қайшы, сіз оны ала алмайсыз, оларды бөлісе алмайсыз және қолдана алмайсыз дейді. Ядролық қарусыздану туралы Ядролық қарусыздану туралы біз бес ел, біз адал ниетпен күш саламыз - деді. Мен басқа адвокаттар тобында болдым, Ядролық саясат жөніндегі адвокаттар комитеті, ядролық қаруға қарсы мемлекеттерге қарсы шықты. Біз Дүниежүзілік сотқа іс жібердік, ал Дүниежүзілік сот бізді босатты, өйткені олар сол жерде олқылықты қалдырды. Олар ядролық қару негізінен заңсыз - бұл жалпы жүктілік сияқты - деді, содан кейін олар: «Біз мемлекеттің өмір сүруіне қауіп төнген жағдайда олардың заңсыз екенін айта алмаймыз», - деді.

Сондықтан олар ұстамдылыққа жол берді, сол кезде тыйым салу туралы келісім пайда болды. «Тыңдаңыз. Олар бізде химиялық және биологиялық сияқты тыйым салынған деген құжат болуы керек ».

Біз Халықаралық Қызыл Кресттен көп көмек алдық, бұл әңгімені өзгертті, өйткені ол өте жеңілдікті болды. Бұл тежеу ​​және әскери стратегия болды. Олар оны кез-келген ядролық қаруды қолданудың апатты салдары туралы адами деңгейге жеткізді. Сондықтан олар адамдарға бұл қарудың не туралы екенін еске салды. Біз қырғи қабақ соғыстың аяқталғанын ұмыттық.

Бұл басқа нәрсе! Суық бітті деп ойладым, шіркін, білесің бе, не болды? Мен олардың қаншалықты тамыр жайғанына сене алмадым. Бұл Клинтонның қоймаларды басқару бағдарламасы қабырға құлағаннан кейін пайда болды.

Содан кейін олар Дүниежүзілік сотты [оған] кіргізгендіктен өздерін өте жаман сезінген ескі адамдар тобы болды. Мен Адвокаттар комитетінің сол кеңесінде болдым, заңды дәлел айту үшін келгенім үшін жұмыстан шықтым. Олар тыйым салу туралы келісімді қолдамады, өйткені олар Дүниежүзілік сотта жасаған істеріне соншалықты көп ақша салғандықтан, олар дауласуға тырысты: «Міне, олар онсыз да заңсыз және біз оларды айту үшін келісімшарттың қажеті жоқ. тыйым салынды ».

Мен бұл әңгімені өзгерту үшін жақсы стратегия емес деп ойладым және жұмыстан босатылдым. «Сіз не туралы сөйлескеніңізді білмейсіз. Мен ешқашан мұндай ақымақ ештеңе естімегенмін ».

Сондықтан мен ядролық саясат жөніндегі заңгерлер комитетінен шықтым, себебі бұл күлкілі болды.

NPT 5 ядролық қаруы бар мемлекеттерге байланысты қате.

Дұрыс. Қауіпсіздік кеңесі бүлінген сияқты. Бұл БҰҰ Қауіпсіздік Кеңесінің бес бірдей мемлекеті. Білесіз бе, бұлар Екінші дүниежүзілік соғыстың жеңімпаздары, және бәрі өзгеруде. Маған ұнайтын нәрсе, тыйым салу туралы келісім Бас Ассамблея арқылы келісілді. Біз Қауіпсіздік Кеңесін айналып өттік, бес вето құқығын айналып өттік, бізде дауыс берді және 122 мемлекет дауыс берді.

Қазір көптеген мемлекеттер ядролық қаруға бойкот жариялады. Олар НАТО-ны одақтастырған ядролық қолшатырды және бойкот жариялады, Азиядағы үш мемлекет: Австралия, Оңтүстік Корея және Жапония АҚШ-тың ядролық бақылауында.

Сондықтан олар бізді шынымен ерекше болған нәрсені қолдады және менің ойымша, бұл ешқашан хабарланбаған, ол мен үшін хабаршы болды, олар бірінші рет Бас Ассамблеяда келіссөздер жүргізу керек пе деп дауыс берген кезде, Солтүстік Корея «иә» деп дауыс берді. Бұл туралы тіпті ешкім хабарлаған жоқ. Мен бұл маңызды деп ойладым, олар бомбаға тыйым салғысы келетіндіктерін білдіріп жатты. Содан кейін олар тартылды ... Трамп сайланды, бәрі ессіз болып кетті.

2015 NPT конференциясында Оңтүстік Африка өте маңызды мәлімдеме берді

Тыйым салу туралы келісім басталды. Біз бұл кездесуді Ослода өткіздік, содан кейін тағы бір кездесу Мексикада, содан кейін Оңтүстік Африкада Ядролық ядролық қарусыздану конференциясында сөз сөйледі, бұл ядролық апартеидке ұқсайды. Біз ядролық қарусыздану туралы уәдесін ешкім орындамайтын және ядролық қаруы бар елдер әлемнің қалған бөліктерін өздерінің ядролық бомбаларының кепілінде ұстайтын бұл кездесуге қайта орала алмаймыз.

Бұл Австрия кездесуіне бару үшін үлкен серпін болды, онда біз Папа Францискеден мәлімдеме алдық. Бұл шынымен де әңгімені өзгертті, ал Ватикан келіссөздер кезінде оған дауыс беріп, үлкен мәлімдемелер жасады, ал Рим Папасы сол кезге дейін АҚШ-тың тежеу ​​саясатын әрдайым қолдап келген және олар бұл әрекетке тосқауыл қоюға болады, бәрі дұрыс болды дейді ядролық қару, егер сіз оларды өзіңіздің қорғанысыңыз үшін қолдансаңыз, сіздің өміріңіз қауіп төндіретін болса. Бұл Дүниежүзілік сот жасаған ерекше жағдай болды. Сонымен, бұл қазір аяқталды.

Осылайша қазір жаңа әңгіме басталып жатыр және бізде оны ратификациялаған он тоғыз мемлекет бар, жетпіске не оған қол қойған және біз күшіне енбестен бұрын 50 ратификациялауымыз керек.

Басқа қызықты нәрсе, сіз: «Біз Үндістан мен Пәкістанды күтеміз» дегенде. Біз Үндістан мен Пәкістанды күтпейміз. Үндістан сияқты біз де CTBT-ді қарусыздану комитетінен шығардық, олар оған вето қойды. Енді біз дәл осы әрекетті Пәкістан үшін жасауға тырысамыз.

Олар бұл келісімде сынғыш материалдарды қару-жарақ мақсатымен кесіп тастағанын қалайды, ал Пәкістан: «Егер сіз мұны бәріне жасамасаңыз, біз плутоний жарысынан тыс қалмаймыз» дейді.

Енді олар Пәкістанды жоққа шығаруды ойластыруда, бірақ Қытай мен Ресей 2008 жылы және 2015 жылы ғарышта қаруға тыйым салу туралы келісім жасады, ал АҚШ оған Қарусыздану комитетінде вето қояды. Талқылау жоқ. Біз оны талқылауға тіпті жол бермейміз. Біздің келісімімізге байланысты БҰҰ-ға ешкім шарт жасамайды. Біз оны сезінетін жалғыз елміз.

Менің ойымша, енді асыға күтетін болсақ, біз ядролық қарусыздануға қалай жетеміз? Егер біз АҚШ-Ресей қарым-қатынасын сауықтыра алмасақ және бұл туралы шындықты айта алмасақ, онда біз планетада шамамен 15,000 ядролық қару бар, ал 14,000 АҚШ пен Ресейде бар. Мен барлық басқа елдердің арасында мыңдаған адам бар екенін айтамын: бұл Қытай, Англия, Франция, Израиль, Үндістан, Пәкістан, Солтүстік Корея, бірақ біз үлкен гориллалармыз және мен осы қарым-қатынасты зерттедім. Мен таңданамын.

Ең алдымен 1917 жылы Вудроу Вильсон ақ орыстарға шаруалар көтерілісіне қарсы көмектесу үшін Санкт-Петербургке 30,000 әскер жіберді. 1917 жылы біз онда не істеп жүр едік деймін? Бұл капитализм қорыққан сияқты. Сіз Сталиннің жоқ екенін білесіз, мұнда тек патшадан құтылуға тырысатын шаруалар болған.

Бұл менің көз алдымда ең бірінші болып көрген нәрсе болды: бұл біздің Ресейге, содан кейін Екінші дүниежүзілік соғыстан кейін Кеңес Одағы фашистік Германияны жеңген кезде және біз соғыс қасіретін тоқтату үшін Біріккен Ұлттар Ұйымын құрған кезімізде өте дұшпандық танытқаным мен үшін таңқаларлық болды. және бұл өте идеалистік болды. Сталин Трумэнге: «Бомбаны БҰҰ-ға төңкер», - деді, өйткені біз оны жаңа ғана қолдандық, Хиросима, Нагасаки және бұл технология өте қорқынышты еді. Трумэн «жоқ» деді.

Сонымен Сталин өзінің жеке бомбасын алды. Ол артта қалмақ емес еді, содан кейін қабырға құлаған кезде Горбачев пен Рейган кездесіп, барлық ядролық қарулардан арыламыз деді, ал Рейган: «Иә, жақсы идея», - деді.

Горбачев: «Бірақ жұлдызды соғыстарды жасамаңыз» деді.

Бізде сіздердің бір сәтте көрсететіндеріңіз бар деп үміттенетін «Көру-2020», яғни АҚШ-тың ғарыштық қолбасшылығы, АҚШ-тың мүдделері мен инвестицияларын қорғау мақсатында, АҚШ-тың кеңістіктегі мүдделеріне үстемдік ететін және басқаратын миссиясы бар. Менің ойымша, олар ұятсыз. Миссияның мәлімдемесінде негізінен АҚШ осылай дейді. Сонымен, Горбачев: «Иә, бірақ« жұлдызды соғыстар »жасамаңыз», - деді.

Рейган: «Мен бұған шыдай алмаймын» деді.

Горбачев «Ядролық қарусыздану туралы ұмытыңыз» деді.

Содан кейін олар қабырға құлаған кезде Шығыс Германияға қатты алаңдады, өйткені Батыс Германиямен бірігіп, НАТО-ның құрамына кірді, өйткені Ресей Екінші дүниежүзілік соғыс кезінде фашистік шабуылдан 29 миллион адамды жоғалтты.

Мен бұған сене алмаймын. Мен евреймін дегенім, біз алты миллион адам туралы сөйлесеміз. Қандай сұмдық! Жиырма тоғыз миллион адам туралы кім естіді? Қараңызшы, не болды, біз Нью-Йоркте Дүниежүзілік Сауда Орталығымен 3,000 жоғалттық, біз 7-дүниежүзілік соғысты бастадық.

Рейган Горбачевке: «Уайымдамаңыз. Шығыс Германия Батыс Германиямен бірігіп, НАТО-ға кірсін және біз НАТО-ны шығысқа қарай бір дюймге кеңейтпейміз деп сенеміз ».

Рейганның Ресейдегі елшісі Джек Мэтлок The Times газетінде мұны қайталай отырып, мақала жазды. Мен мұны ойдан шығарып отырған жоқпын. Бізде қазір Ресей шекарасына дейін НАТО бар!

Содан кейін біз Stuxnet вирусымыз туралы мақтанғаннан кейін, Путин бұдан бұрын да хат жіберді.

Путин Клинтоннан: «Келіңіздер, арсеналдарымызды мыңға дейін азайтып, барлығын үстелге ядролық қарусыздану туралы келіссөздер жүргізуге шақырайық, бірақ Шығыс Еуропаға ракеталар қоймаңыздар», - деп өтінді.

Себебі олар Румыниямен зымыран базасы туралы келіссөздерді бастап та жатқан болатын.

Клинтон: «Мен бұған уәде бере алмаймын» деді.

Осылайша, бұл ұсыныстың соңы болды, содан кейін Путин Обамадан киберкеңістік туралы келіссөз жүргізуді сұрады. «Кибер соғыс болмасын» деп, біз «жоқ» дедік.

Егер Американың қазір кибер соғысқа дайындалып жатқанын, Ресейдің ядролық арсеналына қарсы не істеп жатқанын қарасаңыз, мен мүмкін болса Путиннің Одақта сөйлеген сөзінде оқығанды ​​қалаймын. наурызда.

Біз оны демонстрациялап жатырмыз, оны сайлауда күлкілі деп айыптаймыз. Бұл Сайлаушылар колледжі дегенім. Гор сайлауда жеңіске жетті, біз американдық әулие болған Ральф Надерді кінәлаймыз. Ол бізге таза ауа, таза су берді. Содан кейін Хиллари сайлауда жеңіске жетті және біз халық билігін басқаруға тырысқан ақ нәсілділерден сақтайтын біздің Сайлау колледжімізді түзетудің орнына Ресейді кінәлаймыз. Біз құлдықтан және әйелдер дауыс берген сияқты, біз де Сайлау колледжінен құтылуымыз керек.

Наурыз айында бәрібір Путин: «Сонау 2000 жылы АҚШ өзінің баллистикалық зымыран келісімінен шығатынын жариялады» деді. (Буш одан шығып кетті). «Ресей бұған үзілді-кесілді қарсы болды. Біз 1972 жылы жасалған Кеңес Одағы мен АҚШ-тың ABM келісімшартын Стратегиялық қаруды қысқарту туралы келісіммен бірге халықаралық жүйенің негізі ретінде көрдік, ABM келісімі тек сенім атмосферасын құрып қана қоймай, сонымен қатар екі жаққа да қауіп төндіретін ядролық қаруды қолданудың алдын алды адамзат. Біз американдықтарды келісімшарттан бас тартуға бар күшімізді салдық. Бәрі бекер. АҚШ 2002 жылы келісімнен шықты, содан кейін де біз американдықтармен сындарлы диалог құруға тырыстық. Біз алаңдаушылықты азайту және сенім атмосферасын сақтау үшін осы салада бірлесіп жұмыс жасауды ұсындық. Бір кезде мен ымыраға келу мүмкін деп ойладым, бірақ олай болмауы керек еді. Біздің барлық ұсыныстарымыз, олардың барлығынан бас тартылды, содан кейін біз өз қауіпсіздігімізді қорғау үшін қазіргі заманғы ереуіл жүйесін жақсартуымыз керек дедік ».

Олар мұны жасады және біз мұны қару-жарақты тоқтату үшін тамаша мүмкіндігіміз болған кезде әскерімізді күшейту үшін қолданамыз. Олар әр уақытта бізге осыны ұсынды, ал біз әр уақытта оны қабылдамадық.

Тыйым салу шартының маңыздылығы неде?

О, енді біз оларды заңсыз деп айтуға болады, олар заңсыз деп танылды. Бұл қандай да бір тілектер емес. Сондықтан біз күштірек сөйлей аламыз. АҚШ миналар туралы келісімге ешқашан қол қойған жоқ, бірақ біз оны қазір жасамаймыз және қолданбаймыз.

Сонымен, біз бомбаны сөгетін боламыз, ал керемет кампаниялар бар, оларды айыру науқаны. Біз қазба отыны бар достардан сіз ядролық қаруға инвестиция салуға болмайды деп айтып, корпоративті құрылымға шабуыл жасаймыз. Бізде ICAN-дан шыққан керемет банк бар, бомбада банк емес, Нидерланды, Пакс Кристи таусылып жатыр, және біз Нью-Йоркте осындай керемет тәжірибе алдық.

Біз кету үшін өзіміздің қалалық кеңеске бардық. Біз кеңестің қаржы төрағасымен сөйлестік және ол қаланың зейнетақысы үшін барлық инвестицияларды бақылайтын есептеушіге, миллиардтаған долларға хат жазатындығын айтты - егер біз кеңестің он мүшесіне қол қоюға мүмкіндік алсақ. онымен бірге. Сонымен, бізде ICAN-ның шағын комитеті болды, және бұл үлкен жұмыс емес еді, біз тек телефонмен сөйлесуді бастадық, және біз бұл хатқа қол қою үшін қалалық Кеңестің 28 мүшесі сияқты көпшілік дауыс жинадық.

Мен кеңесшіме қоңырау шалдым, олар маған әкелік демалыста екенін айтты. Оның бірінші баласы болған. Сондықтан мен оған ұзақ хат жаздым, егер сіз бұл хатқа қол қояр болсаңыз, сіздің балаңызға ядросыз әлемге ие болу үшін қандай керемет сыйлық жасадыңыз, ол қол қойды.

Бұл оңай болды. Біз мұны істегеніміз өте жақсы болды ...

Сондай-ақ, НАТО мемлекеттерінде олар бұған қарсы тұра алмайды. Олар бұған қарсы тұрғысы келмейді, өйткені адамдар біздің НАТО-ның бес мемлекетінде (Италия, Бельгия, Голландия, Германия және Түркия) АҚШ-тың ядролық қаруы бар екенін білмейді. Адамдар мұны тіпті білмейді, бірақ қазір демонстрациялар өтіп жатыр, адамдар тұтқындалуда, соқа операциялары, барлық монахтар мен діни қызметкерлер мен иезуиттер, соғысқа қарсы қозғалыс және неміс базасының үлкен демонстрациясы болды, және бұл көпшілікке танымал болды және менің ойымша, бұл адамдардың қызығушылығын оятудың тағы бір әдісі болады, өйткені ол жоғалып кетті. Олар бұл туралы ойлаған жоқ. Сіздер білесіздер, соғыс аяқталды, және біз осының бәрін бір-бірімізге бағыттай отырып өмір сүріп жатқанымызды ешкім білген жоқ, тіпті оны әдейі қолдану мүмкін емес, өйткені мен мұны біреу жасай ма деп күмәнданамын, бірақ апаттардың болуы мүмкін. Біз сәттілікке қол жеткізе алдық.

Біз бақытты жұлдыздың астында өмір сүріп келеміз. Жақын арулар туралы және Ресейден келген полковник Петров туралы осындай көптеген батырлар болған оқиғалар өте көп. Ол зымыран силосында болды және ол бізге шабуыл жасайтынын білдіретін бір нәрсені көрді және ол өзінің барлық бомбаларын Нью-Йорк пен Бостон мен Вашингтонға қарсы шығаруы керек еді, және ол күтті, бұл компьютерлік ақау болды, және ол тіпті бұйрықтарды орындамағаны үшін сөгіс алды.

Америкада, шамамен үш жыл бұрын, Солтүстік Дакотада Минот әскери-әуе базасы болған, бізде Луизианаға кездейсоқ барған ядролық қаруы бар 6 зымыран тиелген ұшақ болған. Ол 36 сағат бойы жоғалып кетті, тіпті олар қайда екенін де білмеді.

Біз тек бақыттымыз. Біз қиялда өмір сүріп жатырмыз. Бұл балаларға арналған заттар сияқты. Бұл өте қорқынышты. Біз тоқтауымыз керек.

Қарапайым адамдар не істей алады?  World Beyond War.

Менің ойымша, біз әңгімелесуді кеңейтуіміз керек, сондықтан мен жұмыс істеймін World Beyond Warөйткені бұл планетадағы соғысты аяқтайтын идеяға айналдыратын керемет жаңа желі, өйткені олар тек ядролық емес, бәрін бөліп тастайтын науқан жасайды және олар Code Pink-пен жұмыс істейді, бұл керемет . Оларда сіз қосыла алатын жаңа тарату науқаны бар.

Мен Медеяны (Бенджамин) жылдар бойы білемін. Мен оны Бразилияда кездестірдім. Мен оны онымен кездестірдім және мен Кубаға бардым, өйткені ол Кубаға осы сапарларды жүргізіп жатқан. Ол ертегідегі белсенді.

Сонымен, бәрібір World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. Қосылу Тіркелу.

Ол үшін не істеуге болатын көп нәрсе бар. Сіз ол үшін жаза аласыз, немесе ол туралы сөйлесе аласыз немесе басқа адамдарды тіркей аласыз. Мен 1976 жылы «Аштық жобасы» деген ұйымда болдым, сонымен бірге планетадағы аштықтың соңы идея келді, оның идеясы келді, біз тек адамдарды тіркеп, фактілерді келтірдік. Бұл не World Beyond War жасайды, соғыс туралы мифтер: бұл сөзсіз, оны аяқтауға жол жоқ. Содан кейін шешімдер.

Біз мұны аштықпен жасадық және аштықтың болмайтынын айттық. Азық-түлік жеткілікті, тұрғындар проблема тудырмайды, өйткені адамдар өздерін тамақтандыратындығын білген кезде отбасыларының санын автоматты түрде шектейді. Бізде осы фактілердің барлығы болды, олар біз бүкіл әлемге жайып сала берді. Енді біз аштықты тоқтатқан жоқпыз, бірақ бұл Мыңжылдықтың Даму Мақсаттарының бір бөлігі. Бұл құрметті идея. Біз бұл күлкілі және соғысты тоқтата аламыз деген кезде, адамдар: «Күлкілі болмаңыз. Әрқашан соғыс болады »деп жауап берді.

Мұндағы мақсат - соғыс туралы және оны қалай аяқтай алатынымыз туралы барлық шешімдер мен мүмкіндіктер мен мифтерді көрсету. АҚШ пен Ресейдің қарым-қатынасына қарау - оның бір бөлігі. Біз шындықты айтуға кірісуіміз керек.

Сонымен, ICAN бар, өйткені олар тыйым салу туралы шартты әртүрлі жолмен білуге ​​тырысуда. Сондықтан мен оны міндетті түрде тексерер едім www.icanw.org, Ядролық қаруды жою жөніндегі халықаралық науқан.

Мен жергілікті энергияның тұрақты түріне енуге тырысамын. Мен қазір мұнымен көп айналысамын, өйткені бұл корпорациялардың бізді ядролық, қазба байлықтарымен және биомассалармен уландыруына жол беруі күлкілі. Бізде күн мен желдің, геотермалдық және гидроэнергияның мол энергиясы болған кезде олар тамақ жағып жатыр. Және тиімділік!

Сондықтан мен активистке ұсынатын нәрсе осы.

Мәселенің масштабынан асып кеткен адамдарға не айтар едіңіз?

Алдымен, оларға дауыс беру үшін тіркелгендерін тексеріңіз. Оларға ядролық қарудың қамын ойлаудың қажеті жоқ, тек азамат болудың қамын ойла! Дауыс беру үшін тіркеліп, әскери бюджетті қысқартқысы келетін және қоршаған ортаны тазартқысы келетін адамдарға дауыс беріңіз. Біз Нью-Йоркте, Александрия Кортесте осындай керемет сайлау өткіздік. Ол мен өскен Бронктегі ескі ауданымда тұрды. Қазір ол осында тұрады және ол нағыз қалыптасқан саясаткерге қарсы кезектен тыс қатысқан және бұл адамдар дауыс бергендіктен. Адамдар қамқор болды.

Сондықтан менің ойымша, американдық ретінде сөйлесіп, біз орта мектептегі кез-келген үлкенге Азаматтық талап қоюымыз керек еді, ал бізде тек қағаз бюллетеньдер болуы керек, ал үлкендер сайлауға келіп, қағаз бюллетеньдерін санап, содан кейін дауыс беруге тіркеледі. Сонымен, олар арифметиканы үйрене алады және дауыс беруге тіркеле алады, және біз ешқашан компьютер дауысымызды ұрлайды деп алаңдамаймыз.

Сіз тек бюллетеньдерді санап шығуға болатындай бос сөз. Менің ойымша, азаматтық шынымен де маңызды, және біз азаматтықтың қандай түрін қарастыруымыз керек. Мен Канададағы мұсылман әйелдің бұл ертегі дәрісін естідім. Жылы World Beyond War, біз жай ғана канадалық конференция жасадық. Біз планетамен қарым-қатынасымызды қайта қарауымыз керек.

Ол инквизиция болған кезде Еуропаға қайта оралған отаршылдық туралы айтты, ал мен оны бұлайша қайта ораламын деп ойлаған емеспін. Мен мұны Америкада бастадық деп ойладым, бірақ олар мұсылмандар мен еврейлерді Испаниядан қуып жіберген кезде бастады. Олар мұны сол кезде істеген, сондықтан біз бұл туралы қайта ойлауымыз керек. Біз жермен, адамдармен байланысып, шындықты айтуға кірісуіміз керек, өйткені егер біз оған адал болмасақ, оны түзете алмаймыз.

Сіздің уәжіңіз қандай?

Мен басында айттым деп ойлаймын. Мен алғаш белсенді болған кезде жеңдім. Мен бүкіл демократиялық партияны басып алдым дегенім! Ақпарат құралдары бізді жеңгені рас. Біз Конгресске бардық, біз жеңдік. Біз оларға мораторий жариялауға мәжбүр болдық, бірақ біз жеңіп жатқанда үнемі ұтыламыз.

Бұл 10 қадам алға, бір қадам артқа деген сияқты. Сондықтан мені алға жетелейтін нәрсе осы. Менде жетістіктер болған емес сияқты, бірақ менде соғыссыз әлемнің нақты жетістігі болған жоқ. Бұл тек ядролық қару емес, ядролық қару - найзаның ұшы.

Біз барлық қарулардан арылуымыз керек.

Бұл балалар Ұлттық мылтыққа қарсы ассоциацияға барған кезде бұл өте жігерлі болды [Ассоциация]. Бізде Нью-Йоркте жүз мың адам шеруге шықты, олардың барлығы да жас болатын. Менің жасымда өте аз. Олар онлайн режимінде дауыс беруге адамдарды тіркеп жатты. Бізде Нью-Йоркте өткен бұл алғашқы праймеризде алдыңғы жылға дауыс бергендер саны алдыңғы жылмен салыстырғанда екі есе көп болды.

Бұл қазір 60-шы жылдар сияқты, адамдар белсенді бола бастайды. Олар міндетті екенін біледі. Бұл жай ғана ядролық қарудан құтылу емес, өйткені соғыстан құтылсақ, біз ядролық қарудан құтыламыз.

Мүмкін ядролық қару өте мамандандырылған шығар. Сіз шынымен де мәйіттердің қайда жерленгенін біліп, ICAN науқанын қадағалауыңыз керек, бірақ соғыстың күлкілі екенін білу үшін зымыран ғалымы болудың қажеті жоқ. Бұл ХХ ғасыр!

Біз Екінші дүниежүзілік соғыстан бері соғыста жеңген жоқпыз, мұнда не істеп жатырмыз?

Соғысқа қарсы шығу үшін Америкада нені өзгерту керек?

Ақша. Біз бұған қосылуға тиіспіз. Бізде бұрын әділдік доктринасы болған, онда сіз ақшаңыз болғандықтан ғана эфирде басым бола алмадыңыз. Біз осы утилиталардың көп бөлігін қайтарып алуымыз керек. Біз Нью-Йорктегі электр компаниямызды көпшілікке жария етуіміз керек деп ойлаймын. Боулдер (Колорадо) мұны жасады, өйткені олар ядролық және қазба отындарын жұлдыруға шығарды, сондықтан олар жел мен күнді қалады, сондықтан біз экономикалық, әлеуметтік тұрғыда ұйымдасуымыз керек деп ойлаймын. Берниден көріп тұрғаныңыз осы.

Өсіп келеді ... Біз қоғамдық пікірді сұрастырдық. Американдықтардың 87 пайызы, егер басқалар келіссе, оларды алып тастайық дейді. Сондықтан бізде қоғамдық пікір бар. Біз оны Эйзенхауэр ескерткен осы қорқынышты блоктар арқылы жұмылдыруымыз керек; әскери-өнеркәсіптік, бірақ мен оны әскери-өнеркәсіптік-конгресс-медиа кешені деп атаймын. Шоғырлану өте көп.

Уолл Стритті басып алыңыз, олар бұл жазбаны шығарды: 1% -бен салыстырғанда 99%. Адамдар барлығы қалай дұрыс таратылмағанын білмеді.

FDR әлеуметтік қауіпсіздікті жасаған кезде Американы коммунизмнен құтқарды. Ол байлықтың бір бөлігін бөлді, содан кейін ол қайтадан ашкөздікке ие болды, Рейганмен Клинтон мен Обама арқылы байланыс орнатылды, сондықтан Трамп сайланды, өйткені көптеген адамдар зардап шекті.

қорытынды ой

Сізге қызықты болуы мүмкін деген бір нәрсе бар.

50-жылдары біз коммунизмнен қатты қорқатынбыз. Мен Квинс колледжіне бардым. Бұл Америкадағы Маккарти дәуірі болатын. Мен 1953 жылы Куинз колледжіне оқуға түстім, және мен біреумен пікір алмасып жатырмын, ол: «Міне. Сіз осыны оқуыңыз керек »деп жауап берді.

Ол маған осы брошюраны береді, онда «Американың Коммунистік партиясы» деп жазылған, ал менің жүрегім қатты соғып тұр. Мен қатты қорқамын. Мен оны сөмкемді қойдым. Мен үйге автобуспен барамын. Мен тікелей 8-қабатқа барамын, өртеу қондырғысына жаяу барамын, тіпті қарамай құлатамын. Міне, осылай қорқады.

Содан кейін 1989-де не болса да, Горбачев келгеннен кейін мен Заңгерлер Одағында болдым, Кеңес Одағына алғаш рет бардым.

Біріншіден, 60-тан асқан әр жігіт өзінің Екінші дүниежүзілік соғыстың медалін тағып жүрді, ал әр көше қиылысында қаза тапқандардың ескерткіші болды, 29 миллион, содан кейін сіз Ленинград зиратына барасыз, сонда жаппай молалар, адамдардың үлкен қорғандары бар. 400,000 адам. Сондықтан мен бұған қарап отырмын, ал менің нұсқаушым маған: «Сіз неге американдықтар бізге сенбейсіз?» Деді.

Мен: «Біз саған неге сенбейміз? Венгрия ше? Чехословакия ше? »Деп сұрады.

Сіз білесіз бе, тәкаппар американдық. Ол маған көз жасымен қарайды. Ол: «Бірақ біз өз елімізді Германиядан қорғауға мәжбүр болдық» дейді.

Мен жігітке қарадым, бұл олардың ақиқаты. Олардың істегендері жақсы болған жоқ, бірақ мен олардың шабуылдан қорқып, қандай азап шеккендерін және біз дұрыс оқиғаны таба алмадық деймін.

Сондықтан, егер біз қазір татуласқымыз келсе, онда біз қарым-қатынасымыз туралы және кім кімге не істеп жатқандығы туралы шындықты айта бастауымыз керек және біз ашық болуымыз керек және менің ойымша, бұл #MeToo-мен болып жатыр , Конфедеративті мүсіндермен, Христофор Колумбпен. Мұның ақиқаты туралы ешкім ешқашан ойлаған жоқ демекпіз, біз қазір. Сондықтан, егер біз шынымен не болып жатқанын қарастыра бастасақ, онда біз дұрыс әрекет ете аламыз деп ойлаймын.