ომი ხელს უწყობს კლიმატის კრიზისს, რადგან აშშ-ს სამხედრო ნახშირბადის გამონაბოლქვი აჭარბებს 140+ ქვეყანას

AMY კარგი კაცი: აშშ-ს ყოფილმა პრეზიდენტმა ბარაკ ობამამ ორშაბათს გაეროს კლიმატის სამიტზე სიტყვით გამოსვლისას გააკრიტიკა ჩინეთისა და რუსეთის ლიდერები გლაზგოში მოლაპარაკებებზე არ დასწრების გამო.

ბარაკ ობამა: ქვეყნების უმეტესობამ ვერ შეძლო იყო ისეთი ამბიციური, როგორც საჭიროა. ესკალაცია, ამბიციების ამაღლება, რასაც ექვსი წლის წინ პარიზში ველოდით, ერთნაირად არ განხორციელებულა. უნდა ვაღიარო, რომ განსაკუთრებით იმედგაცრუებული იყო იმის დანახვა, რომ მსოფლიოს ორი უმსხვილესი ემიტენტის, ჩინეთისა და რუსეთის ლიდერები უარს ამბობენ სასამართლო პროცესზე დასწრებაზე. და მათი ეროვნული გეგმები ჯერჯერობით ასახავს იმას, რაც, როგორც ჩანს, არის გადაუდებელობის სახიფათო ნაკლებობა, სურვილი შეინარჩუნონ სტატუს კვო იმ მთავრობების მხრიდან. და ეს სირცხვილია.

AMY კარგი კაცი: მიუხედავად იმისა, რომ ობამამ გამოყო ჩინეთი და რუსეთი, კლიმატის მართლმსაჯულების აქტივისტებმა ღიად გააკრიტიკეს პრეზიდენტი ობამა იმის გამო, რომ მან ვერ შეასრულა კლიმატის დაპირებები, რომლებიც მან როგორც პრეზიდენტმა დადო და მისი როლი მეთვალყურეობდა მსოფლიოს უდიდეს არმიას. ეს არის ფილიპინელი აქტივისტი მიცი ტანი.

MITZI TAN: მე ნამდვილად ვფიქრობ, რომ პრეზიდენტი ობამა იმედგაცრუებაა, რადგან ის თავის თავს აფასებდა, როგორც შავკანიან პრეზიდენტს, რომელიც ზრუნავდა ფერადკანიანებზე, მაგრამ რომ ზრუნავდა, ის ჩვენ არ დაგვარცხდებოდა. ის ამას არ დაუშვებდა. ის არ მოკლავდა ადამიანებს უპილოტო დარტყმებით. და ეს დაკავშირებულია კლიმატის კრიზისთან, რადგან აშშ-ს არმია ერთ-ერთი ყველაზე დიდი დამაბინძურებელია და ასევე იწვევს კლიმატის კრიზისს. ასე რომ, იმდენი რამ არის, რაც პრეზიდენტმა ობამამ და შეერთებულმა შტატებმა უნდა გააკეთონ, რათა რეალურად განაცხადონ, რომ ისინი არიან კლიმატის ლიდერები, რასაც ამბობენ, რომ არიან.

AMY კარგი კაცი: მომხსენებლებმა გასული კვირის დიდ პარასკევს მომავლისთვის მიტინგზე გლაზგოში ასევე მოუწოდეს აშშ-ს არმიის როლს კლიმატის საგანგებო სიტუაციაში.

აიშა SIDDIQA: მე მქვია აიშა სიდიკა. მე ვარ პაკისტანის ჩრდილოეთ რეგიონიდან. … აშშ-ს თავდაცვის დეპარტამენტს აქვს ნახშირბადის წლიური ნაკვალევი უფრო დიდი, ვიდრე დედამიწის უმეტეს ქვეყნებში, და ის ასევე არის ერთადერთი უდიდესი დამაბინძურებელი დედამიწაზე. მისი სამხედრო ყოფნა ჩემს რეგიონში 8 ტრილიონ დოლარზე მეტი დაუჯდა შეერთებულ შტატებს 1976 წლიდან. მან ხელი შეუწყო გარემოს განადგურებას ავღანეთში, ერაყში, ირანში, დიდ სპარსეთის ყურეში და პაკისტანში. დასავლურმა ომებმა არა მხოლოდ გამოიწვია ნახშირბადის ემისიების მატება, არამედ გამოიწვიეს გაფუჭებული ურანი, გამოიწვია ჰაერისა და წყლის მოწამვლა და ათასობით ადამიანის დაბადების დეფექტები, კიბო და ტანჯვა.

AMY კარგი კაცი: ომის ხარჯების პროექტის შეფასებით, აშშ-ს არმიამ 1.2-დან 2001 წლამდე დაახლოებით 2017 მილიარდი ტონა ნახშირბადის გამონაბოლქვი გამოუშვა, აქედან თითქმის მესამედი მოდის აშშ-ს საზღვარგარეთ ომებიდან, მათ შორის ავღანეთსა და ერაყში. ერთი ანგარიშით, აშშ-ს არმია უფრო დიდი დამაბინძურებელია, ვიდრე 140 ქვეყანა ერთად, მათ შორის მრავალი ინდუსტრიული ქვეყანა, როგორიცაა შვედეთი, დანია და პორტუგალია.

თუმცა, სამხედრო ნახშირბადის ემისიები დიდწილად გათავისუფლდა კლიმატის საერთაშორისო ხელშეკრულებებიდან, რომლებიც დათარიღებულია 1997 წლის კიოტოს პროტოკოლით, შეერთებული შტატების ლობირების წყალობით. იმ დროს, ნეოკონსერვატორთა ჯგუფი, მათ შორის მომავალი ვიცე პრეზიდენტი და მაშინდელი ჰალიბერტონი აღმასრულებელი დირექტორი დიკ ჩეინი ამტკიცებდა ყველა სამხედრო გამონაბოლქვის გათავისუფლებას.

ორშაბათს, კლიმატის აქტივისტების ჯგუფმა საპროტესტო აქცია გამართა COP ამახვილებს ყურადღებას აშშ-ს სამხედროების როლზე კლიმატის კრიზისში.

ახლა ჩვენ შემოგვიერთდა სამი სტუმარი. გაეროს კლიმატის სამიტის შიგნით, რამონ მეჯია შემოგვიერთდება, Grassroots Global Justice Alliance-ის ანტიმილიტარიზმის ეროვნული ორგანიზატორი. ის ერაყის ომის ვეტერინარია. ჩვენ ასევე შემოგვიერთდა ერიკ ედსტრომი, რომელიც იბრძოდა ავღანეთის ომში და მოგვიანებით სწავლობდა კლიმატის ცვლილებას ოქსფორდში. ის არის ავტორი Un-American: ჯარისკაცის გაანგარიშება ჩვენი ყველაზე გრძელი ომის შესახებ. ის ბოსტონიდან შემოგვიერთდება. ასევე ჩვენთან, გლაზგოში, არის ნეტა კროუფორდი. ის არის Costs of War პროექტი ბრაუნის უნივერსიტეტში. ის არის ბოსტონის უნივერსიტეტის პროფესორი. ის უბრალოდ გარეთაა COP.

ყველას მოგესალმებით დემოკრატიის ახლა! რამონ მეჯია, დავიწყოთ შენით. თქვენ მონაწილეობდით საპროტესტო აქციებში COP და გარეთ COP. როგორ გადახვედით ერაყის ომის ვეტერანიდან კლიმატის მართლმსაჯულების აქტივისტად?

რამენ მეჟია: გმადლობთ, რომ მყავხართ, ემი.

მე ვმონაწილეობდი ერაყში 2003 წლის შეჭრაში. როგორც ამ შეჭრის ნაწილი, რომელიც დანაშაული იყო, მე შევძელი მომესწრო ერაყის ინფრასტრუქტურის, მისი წყლის გამწმენდი ნაგებობების, კანალიზაციის სრული განადგურება. და ეს იყო ის, რის გამოც საკუთარ თავთან ვერ ვიცხოვრებდი და ვერ გავაგრძელებდი მხარდაჭერას. ასე რომ, სამხედრო სამსახურიდან წასვლის შემდეგ, მე მომიწია ხმამაღლა გამომეთქვა და დაპირისპირებულიყავი აშშ-ს მილიტარიზმს ყველა ფორმით, ფორმითა თუ ფორმით, რაც ის ჩვენს საზოგადოებებში ვლინდება. მხოლოდ ერაყში, ერაყელი ხალხი იკვლევდა და ამბობდა, რომ მათ აქვთ - ყველაზე უარესი გენეტიკური დაზიანება, რაც კი ოდესმე ყოფილა შესწავლილი ან გამოკვლეული. ასე რომ, ჩემი, როგორც ომის ვეტერანის ვალდებულებაა, ვილაპარაკო ომების წინააღმდეგ და განსაკუთრებით იმაზე, თუ რა გავლენას ახდენს ომები არა მხოლოდ ჩვენს ხალხზე, გარემოზე და კლიმატზე.

JUAN გონზილეზი: და რამონ მეჯია, რას იტყვით აშშ-ს სამხედროების როლის შესახებ წიაღისეული საწვავის ემისიებში? როცა ჯარში იყავით, ჰქონდათ თუ არა აზრი თქვენს თანამემამულეებს შორის ამ უზარმაზარი დაბინძურების შესახებ, რომელსაც სამხედროები სტუმრობენ პლანეტაზე?

რამენ მეჟია: როცა ჯარში ვიყავი, არ იყო დისკუსია იმ ქაოსზე, რასაც ჩვენ ვქმნიდით. მთელი ქვეყნის მასშტაბით ვაწარმოებდი მომარაგების კოლონებს, ვაწვდიდი საბრძოლო მასალას, ტანკებს, სარემონტო ნაწილების მიწოდებას. და ამ პროცესში მე ვერაფერი დავინახე გარდა დარჩენილი ნარჩენებისა. მოგეხსენებათ, ჩვენივე ქვედანაყოფებიც კი შუა უდაბნოში ასაფლავებდნენ საბრძოლო მასალას და ერთჯერად ნაგავს. ჩვენ ვწვავდით ნაგავს, ვქმნიდით ტოქსიკურ ორთქლს, რამაც გავლენა მოახდინა ვეტერანებზე, მაგრამ არა მხოლოდ ვეტერანებზე, არამედ ერაყელ ხალხზე და იმ ტოქსიკური დამწვრობის ორმოების მიმდებარედ.

ასე რომ, აშშ-ს არმია, მიუხედავად იმისა, რომ ემისიები მნიშვნელოვანია განსახილველად, და მნიშვნელოვანია, რომ ამ კლიმატის საუბრების ფარგლებში, სადაც ჩვენ განვიხილავთ, თუ როგორ გამოირიცხება სამხედროები და არ უნდა შევამციროთ ან შეგვატყობინოთ ემისიები, ჩვენ ასევე უნდა განვიხილოთ ძალადობა, რომელსაც სამხედროები ხელფასი ჩვენს თემებზე, კლიმატზე, გარემოზე.

იცით, ჩვენ მოვედით დელეგაციასთან ერთად, ფრონტის ხაზის დელეგაცია, რომელიც შედგება 60-ზე მეტი ლიდერისგან, დროშის ქვეშ It Takes Roots, ადგილობრივი გარემოსდაცვითი ქსელიდან, კლიმატის სამართლიანობის ალიანსიდან, Just Transition Alliance-დან, Jobs with Justice-დან. და ჩვენ აქ მოვედით იმის სათქმელად, რომ არც ერთი წმინდა ნული, არც ომი, არც დათბობა.

ერთ-ერთმა ჩვენმა დელეგატმა ნიუ-მექსიკიდან, სამხრეთ-დასავლეთის ორგანიზების პროექტისგან, ისაუბრა იმაზე, თუ როგორ დაიღვარა კირტლენდის საჰაერო ძალების ბაზაზე მილიონობით და მილიონობით თვითმფრინავის საწვავი. უფრო მეტი საწვავი დაიღვარა და გამოირეცხა მეზობელი თემების წყალშემცველ ფენებში, ვიდრე საწვავი Exxon Valdezდა მაინც ეს საუბრები არ მიმდინარეობს. ჩვენ გვყავს კიდევ ერთი დელეგატი პუერტო რიკოდან და ვიეკესიდან, როგორ აწუხებს საბრძოლო იარაღის ტესტები და ქიმიური იარაღის ტესტები კუნძულს, და სანამ აშშ-ს საზღვაო ძალები იქ აღარ არის, კიბო მაინც აწუხებს მოსახლეობას.

JUAN გონზილეზი: და ჯგუფმა Global Witness-მა შეაფასა, რომ COP100-ზე არის 26-ზე მეტი ქვანახშირის, ნავთობისა და გაზის კომპანიის ლობისტი და მათთან დაკავშირებული ჯგუფი. როგორია თქვენი აზრი ამ შეკრებაზე წიაღისეული საწვავის ლობის გავლენას?

რამენ მეჟია: არ შეიძლება იყოს რაიმე ჭეშმარიტი დისკუსია კლიმატის ცვლილების შესახებ, თუ არ ჩავთვლით სამხედროებს. სამხედროები, როგორც ვიცით, არის წიაღისეული საწვავის უმსხვილესი მომხმარებელი და ასევე სათბურის გაზების უმსხვილესი გამომშვები, რომელიც პასუხისმგებელია კლიმატის დარღვევაზე. ასე რომ, როდესაც თქვენ გაქვთ წიაღისეული საწვავის ინდუსტრიები, რომლებსაც ჰყავთ უფრო დიდი დელეგაცია, ვიდრე ჩვენი ფრონტის ხაზის უმეტესი ნაწილი და გლობალური სამხრეთი, მაშინ ჩვენ ჩუმად ვართ. ეს სივრცე არ არის ნამდვილი დისკუსიების ადგილი. ეს არის დისკუსია ტრანსნაციონალური კორპორაციებისა და მრეწველობისთვის და დამაბინძურებელი მთავრობების მიმართ, რათა გააგრძელონ ცდა და იპოვონ გზები, რომ ისე წავიდნენ, როგორც ყოველთვის, საუბრის საფუძვლების გარეშე.

Შენ იცი ეს COP დაარქვეს წმინდა ნული COP წმინდა ნულოვანია, მაგრამ ეს მხოლოდ ცრუ უნიკალურობაა. ეს მცდარი გამოსავალია, ისევე როგორც სამხედროების გამწვანება. იცით, ემისიები, მნიშვნელოვანია, რომ განვიხილოთ, მაგრამ სამხედროების გამწვანება ასევე არ არის გამოსავალი. ჩვენ უნდა მივმართოთ ძალადობას, რომელსაც სამხედროები ანაზღაურებენ და კატასტროფულ ეფექტს, რომელიც მას აქვს ჩვენს სამყაროზე.

ასე რომ, საუბრები შიგნით COP არ არის ჭეშმარიტი, რადგან ჩვენ ვერც კი ვაწარმოებთ მიზანმიმართულ საუბრებს და პასუხისმგებელნი ვართ მათზე. ზოგადად უნდა ვილაპარაკოთ. მოგეხსენებათ, ჩვენ ვერ ვიტყვით "აშშ-ს სამხედროებს"; ჩვენ უნდა ვთქვათ "სამხედრო". ვერ ვიტყვით, რომ დაბინძურებაზე ყველაზე მეტად ჩვენი მთავრობაა პასუხისმგებელი; ზოგადად უნდა ვილაპარაკოთ. ასე რომ, როდესაც არსებობს ეს უთანასწორო სათამაშო მოედანი, მაშინ ჩვენ ვიცით, რომ დისკუსიები აქ არ არის ნამდვილი.

ნამდვილი დისკუსიები და რეალური ცვლილება ხდება ქუჩებში ჩვენს საზოგადოებებთან და ჩვენს საერთაშორისო მოძრაობებთან, რომლებიც აქ არიან არა მხოლოდ განსახილველად, არამედ ზეწოლის განსახორციელებლად. ეს - იცით, რა არის? ჩვენ ამას ვეძახით, რომ COP არის, მოგეხსენებათ, მომგებიანი. ეს არის მომგებიანთა შეკრება. სწორედ ეს არის. ჩვენ აქ ვართ იმისთვის, რომ არ დავთმოთ ეს სივრცე, რომელშიც ძალაუფლება ბინადრობს. ჩვენ აქ ვართ იმისთვის, რომ ზეწოლა განვახორციელოთ და ასევე აქ ვართ იმისთვის, რომ ვისაუბროთ ჩვენი საერთაშორისო თანამებრძოლებისა და მოძრაობების სახელით მთელი მსოფლიოდან, რომლებიც ვერ ახერხებენ გლაზგოში ჩამოსვლას ვაქცინის აპარტეიდის და იმ შეზღუდვების გამო, რაც მათ აქვთ ჩამოსვლა. განიხილონ რა ხდება მათ თემებში. ასე რომ, ჩვენ აქ ვართ, რომ ავიმაღლოთ მათი ხმა და გავაგრძელოთ საუბარი - თქვენ იცით, მათთან ერთად, რა ხდება მთელ მსოფლიოში.

AMY კარგი კაცი: რამონ მეჯიას გარდა, ჩვენ შემოგვიერთდა კიდევ ერთი საზღვაო ქვეითთა ​​კორპუსის ვეტერინარი და ის არის ერიკ ედსტრომი, ავღანეთის ომის ვეტერინარი, რომელიც სწავლობდა კლიმატს ოქსფორდში და დაწერა წიგნი. Un-American: ჯარისკაცის გაანგარიშება ჩვენი ყველაზე გრძელი ომის შესახებ. თუ შეგიძლია ლაპარაკი - კარგი, მე დაგისვამ იგივე კითხვას, როგორც რამონს. აქ თქვენ იყავით საზღვაო ქვეითთა ​​კორპუსი [SIC] ვეტერანი. როგორ გადახვედით იქიდან კლიმატის აქტივისტად და რა უნდა გვესმოდეს ომის ხარჯების შესახებ სახლში და მის ფარგლებს გარეთ? თქვენ იბრძოდით ავღანეთში.

ერიკი ედსტრომი: გმადლობთ, ემი.

დიახ, ვგულისხმობ, უარს ვიტყოდი, თუ არ შევიტანდი მოკლე შესწორებას, რომელიც არის ის, რომ მე ვარ არმიის ოფიცერი, ან არმიის ყოფილი ოფიცერი და არ მსურს ჩემი თანამემამულე კოლეგებისგან ზედმიწევნით აღქმა. საზღვაო ოფიცერი.

მაგრამ მოგზაურობა კლიმატის აქტივიზმისკენ, ვფიქრობ, მაშინ დაიწყო, როცა ავღანეთში ვიყავი და მივხვდი, რომ არასწორ პრობლემას არასწორად ვწყვეტდით. ჩვენ გვაკლდა ზედა დინების საკითხები, რომლებიც ემყარება საგარეო პოლიტიკას მთელს მსოფლიოში, რაც არის კლიმატის ცვლილებით გამოწვეული შეფერხება, რომელიც საფრთხეს უქმნის სხვა თემებს. ეს ქმნის გეოპოლიტიკურ რისკს. და ავღანეთზე ფოკუსირება, თალიბანის ფაქტობრივად თამაში, კლიმატის კრიზისის იგნორირება, პრიორიტეტების საშინელ გამოყენებად ჩანდა.

ასე რომ, მაშინვე, იცით, როცა სამხედრო სამსახური დავასრულე, მომინდა შემესწავლა ის, რაც, ჩემი აზრით, ყველაზე მნიშვნელოვანი საკითხია ამ თაობის წინაშე. და დღეს, როდესაც ასახავს სამხედრო ემისიებს საერთო აღრიცხვაში გლობალურად, არა მხოლოდ ინტელექტუალურად არაკეთილსინდისიერია მათი გამორიცხვა, არამედ უპასუხისმგებლო და საშიში.

JUAN გონზილეზი: და, ერიკ, მსურს გკითხო ნავთობისა და სამხედროების, აშშ-ს არმიის, ისევე როგორც სხვა იმპერიული სამხედროების ურთიერთობაზე მთელს მსოფლიოში. ისტორიულად არსებობდა ურთიერთობა სამხედროებთან, რომლებიც ცდილობენ გააკონტროლონ ნავთობის რესურსები ომის დროს და ასევე იყვნენ ამ ნავთობის რესურსების მთავარი მომხმარებლები თავიანთი სამხედრო შესაძლებლობების გასაძლიერებლად, არა?

ერიკი ედსტრომი: Ყოფილა. მე ვფიქრობ, რომ ემიმ ფანტასტიკური სამუშაო შეასრულა, ისევე როგორც სხვა მომხსენებელმა, სადაც სამხედროები არიან წიაღისეული საწვავის უდიდესი ინსტიტუციური მომხმარებელი მსოფლიოში, და ვფიქრობ, რომ ეს ნამდვილად განაპირობებს სამხედრო გადაწყვეტილების მიღებას. გამონაბოლქვი, რომელიც მიეკუთვნება აშშ-ს არმიას, უფრო მეტია, ვიდრე სამოქალაქო ავიაცია და გადაზიდვები ერთად. მაგრამ ერთ-ერთი რამ, რაც მე ძალიან მინდოდა ამ საუბარში სახლში წასულიყო, არის ის, რაც არ არის განხილული ომის ხარჯებთან დაკავშირებით, რაც არის ნახშირბადის სოციალური ღირებულება ან უარყოფითი გარეგანი ფაქტორები, რომლებიც დაკავშირებულია ჩვენს გლობალურ ანაბეჭდთან, როგორც სამხედრო მთელ მსოფლიოში. .

და ემი მართალი იყო, როცა აღნიშნა, რომ - ბრაუნის უნივერსიტეტის უოტსონის ინსტიტუტისა და ტერორის წინააღმდეგ გლობალური ომის დროს სამხედროების სავარაუდო გამონაბოლქვის 1.2 მილიარდი ტონა გამონაბოლქვის მოტივით. და როცა უყურებთ საზოგადოებრივი ჯანდაცვის კვლევებს, რომლებიც იწყებენ გამოთვლების გაკეთებას იმის სათქმელად, თუ რამდენი ტონა უნდა გამოუშვათ, რომ ზიანი მიაყენოთ ვინმეს მსოფლიოს სხვაგან, ეს არის დაახლოებით 4,400 ტონა. ასე რომ, თუ მარტივ არითმეტიკას გააკეთებთ, ტერორთან გლობალურმა ომმა პოტენციურად გამოიწვია კლიმატთან დაკავშირებული 270,000 XNUMX სიკვდილი მთელს მსოფლიოში, რაც კიდევ უფრო აძლიერებს და ამძაფრებს ომის ისედაც მაღალ ღირებულებას და სტრატეგიულად ძირს უთხრის იმ მიზნებს, რომლებსაც სამხედროები იმედოვნებენ. მიღწევა, რაც არის სტაბილურობა. და მორალურად, ეს კიდევ უფრო ძირს უთხრის მისიის განცხადებას და სამხედროების ფიცს, რომელიც არის ამერიკელების დაცვა და გლობალური ძალა სასიკეთოდ, თუ თქვენ გლობალიზაციის ან გლობალიზაციის პერსპექტივას იღებთ. ასე რომ, კლიმატის კრიზისისა და მისი ტურბო დამუხტვის შელახვა არ არის სამხედროების როლი და ჩვენ უნდა განვახორციელოთ დამატებითი ზეწოლა, რათა გამოავლინონ და შემცირდეს ნახშირბადის მასიური კვალი.

AMY კარგი კაცი: ხუანის უფრო მჭევრმეტყველი კითხვა რომ დავაყენო - მახსოვს ეს სევდიანი ხუმრობა აშშ-ს ერაყში შეჭრასთან დაკავშირებით, პატარა ბიჭმა უთხრა მამას: "რას აკეთებს ჩვენი ნავთობი მათი ქვიშის ქვეშ?" მაინტერესებდა, შეგიძლია თუ არა დაწვრილებით ახსნა, ერიკ ედსტრომ, რა არის სამხედრო გამონაბოლქვი. და რას ესმის პენტაგონი? მე ვგულისხმობ, რომ წლების განმავლობაში, როდესაც ჩვენ ვაშუქებდით ბუშის ომებს, ჯორჯ ბუშის დროს, იყო - ჩვენ ყოველთვის მოვიყვანდით, რომ ისინი არ საუბრობენ საკუთარ პენტაგონის კვლევებზე და ამბობენ, რომ კლიმატის ცვლილება 21-ე საუკუნის კრიტიკული საკითხია. . მაგრამ რა ესმით მათ, როგორც მთლიანობაში, ისე პენტაგონის როლზე მსოფლიოს დაბინძურებაში?

ერიკი ედსტრომი: ვგულისხმობ, ვფიქრობ, რომ, ალბათ, სამხედრო მაღალ დონეზე, არსებობს გაგება, რომ კლიმატის ცვლილება რეალური და ეგზისტენციალური საფრთხეა. თუმცა არის გათიშვა, რაც არის დაძაბულობის წერტილი, რომელიც არის: რას აპირებს სამხედროები კონკრეტულად ამის შესახებ და შემდეგ კონკრეტულად საკუთარ ემისიებზე? თუ სამხედროები გამოავლენენ ნახშირბადის ნაკვალევს და ამას რეგულარულად აკეთებენ, ეს რიცხვი იქნება ღრმად უხერხული და შექმნის უზარმაზარ პოლიტიკურ ზეწოლას აშშ-ს არმიაზე, რათა შემცირდეს ეს ემისიები მომავალში. ასე რომ, თქვენ შეგეძლოთ გაეგოთ მათი უხალისობა.

მაგრამ მიუხედავად ამისა, ჩვენ აბსოლუტურად უნდა დავთვალოთ სამხედრო ემისიები, რადგან არ აქვს მნიშვნელობა რა არის წყარო. თუ ის მოდის სამოქალაქო თვითმფრინავიდან ან სამხედრო თვითმფრინავიდან, თავად კლიმატზე, არ აქვს მნიშვნელობა. და ჩვენ უნდა დავთვალოთ ყოველი ტონა გამონაბოლქვი, მიუხედავად იმისა, არის თუ არა ამის გაკეთება პოლიტიკურად მოუხერხებელი. და გამჟღავნების გარეშე, ჩვენ ბრმა ვართ. დეკარბონიზაციის მცდელობების პრიორიტეტისთვის, ჩვენ უნდა ვიცოდეთ ამ სამხედრო ემისიების წყაროები და მოცულობა, რათა ჩვენმა ლიდერებმა და პოლიტიკოსებმა შეძლონ ინფორმირებული გადაწყვეტილებების მიღება იმის შესახებ, თუ რომელი წყაროების დახურვა უნდათ პირველ რიგში. საზღვარგარეთის ბაზებია? არის ეს გარკვეული მანქანის პლატფორმა? ეს გადაწყვეტილებები ცნობილი არ იქნება და ჩვენ ვერ გავაკეთებთ ჭკვიან არჩევანს ინტელექტუალურად და სტრატეგიულად, სანამ ეს რიცხვები არ გამოვა.

AMY კარგი კაცი: ბრაუნის უნივერსიტეტის ომის ხარჯების პროექტის ახალი კვლევა აჩვენებს, რომ შიდა უსაფრთხოების დეპარტამენტი ზედმეტად იყო ორიენტირებული უცხოური და უცხოური შთაგონებით ტერორიზმზე, მაშინ როცა აშშ-ში ძალადობრივი თავდასხმები უფრო ხშირად მოდიოდა შიდა წყაროებიდან, თქვენ იცით, რომ საუბრობენ თეთრკანიანთა უზენაესობაზე. , მაგალითად. ნეტა კროუფორდი ჩვენთანაა. ის უბრალოდ გარეთაა COP ახლა, გაეროს სამიტზე. ის არის Brown-ში Costs of War პროექტის თანადამფუძნებელი და დირექტორი. ის არის პროფესორი და ბოსტონის უნივერსიტეტის პოლიტიკური მეცნიერებების დეპარტამენტის თავმჯდომარე. პროფესორ კროუფორდ, ჩვენ მივესალმებით თქვენს დაბრუნებას დემოკრატიის ახლა! რატომ ხარ კლიმატის სამიტზე? ჩვენ, როგორც წესი, უბრალოდ გესაუბრებით ომის ხარჯებზე, მთლიანობაში.

ნეტა კრაუფფორდი: მადლობა, ემი.

მე აქ იმიტომ ვარ, რომ გაერთიანებულ სამეფოში არის რამდენიმე უნივერსიტეტი, რომლებმაც წამოიწყეს ინიციატივა, რათა შეეცადონ უფრო სრულად შეიტანონ სამხედრო ემისიები ცალკეულ ქვეყნებში მათი ემისიების დეკლარაციაში. ყოველწლიურად, ყველა ქვეყანას, რომელიც შედის I დანართში, ანუ ხელშეკრულების მხარეებმა კიოტოდან, უნდა შეიტანონ სამხედრო ემისიების ნაწილი თავიანთ ეროვნულ ინვენტარში, მაგრამ ეს არ არის სრული აღრიცხვა. და ეს არის ის, რისი ნახვაც გვინდა.

JUAN გონზილეზი: და, ნეტა კროუფორდ, შეგიძლიათ ისაუბროთ იმაზე, რაც არ არის დარეგისტრირებული ან მონიტორინგი არ ხდება სამხედრო კუთხით? ეს არ არის მხოლოდ საწვავი, რომელიც კვებავს საჰაერო ძალების თვითმფრინავებს ან გემებსაც. თუ გავითვალისწინებთ ასობით და ასეულობით სამხედრო ბაზას, რომელიც შეერთებულ შტატებს აქვს მთელ მსოფლიოში, რა არის აშშ-ს სამხედროების ნახშირბადის ნაკვალევის ზოგიერთი ასპექტი, რომელსაც ხალხი არ აქცევს ყურადღებას?

ნეტა კრაუფფორდი: კარგი, ვფიქრობ, აქ სამი რამ უნდა გვახსოვდეს. პირველ რიგში, არის ემისიები დანადგარებიდან. შეერთებულ შტატებს აქვს დაახლოებით 750 სამხედრო დანადგარი საზღვარგარეთ, საზღვარგარეთ, და მას აქვს დაახლოებით 400 აშშ-ში და ამ დანადგარების უმეტესობა საზღვარგარეთ, ჩვენ არ ვიცით რა არის მათი ემისიები. და ეს არის 1997 წლის კიოტოს პროტოკოლის გადაწყვეტილების გამო, რომ გამორიცხულიყო ეს ემისიები ან ჩაითვალოს იმ ქვეყნისთვის, სადაც ბაზები მდებარეობს.

ასე რომ, სხვა რამ, რაც ჩვენ არ ვიცით, არის ოპერაციებიდან გამონაბოლქვის დიდი ნაწილი. ამრიგად, კიოტოში მიღებულ იქნა გადაწყვეტილება, რომ არ მოიცავდეს ოპერაციებს ომისგან, რომელიც სანქცირებული იყო გაეროს ან სხვა მრავალმხრივი ოპერაციების მიერ. ასე რომ, ეს ემისიები არ შედის.

ასევე ცნობილია, როგორც - ბუნკერის საწვავი, რომელიც არის საწვავი, რომელიც გამოიყენება თვითმფრინავებსა და თვითმფრინავებზე - ბოდიში, თვითმფრინავები და გემები საერთაშორისო წყლებში. შეერთებული შტატების საზღვაო ძალების ოპერაციების უმეტესობა საერთაშორისო წყლებშია, ამიტომ ჩვენ არ ვიცით ეს ემისიები. ესენი გამორიცხულია. ახლა ამის მიზეზი იყო 1997 წელს DOD თეთრ სახლს გაუგზავნა მემორანდუმი, რომელშიც ნათქვამია, რომ თუ მისიები ჩართული იქნება, მაშინ აშშ-ს არმიას შესაძლოა ოპერაციების შემცირება მოუწიოს. მათ თქვეს, რომ ემისიების 10%-ით შემცირება გამოიწვევს მზადყოფნის ნაკლებობას. და ეს მზაობის ნაკლებობა ნიშნავს, რომ შეერთებული შტატები არ იქნება მზად ორი რამის გასაკეთებლად. ერთი არის იყო სამხედრო თვალსაზრისით უპირატესი და აწარმოო ომი ნებისმიერ დროს, ნებისმიერ ადგილას და შემდეგ, მეორეც, ვერ უპასუხო იმას, რასაც ისინი ხედავდნენ, როგორც კლიმატის კრიზისი, რომელსაც ჩვენ შევხვდებით. და რატომ იცოდნენ ასე 1997 წელს? იმიტომ, რომ ისინი 1950-1960-იანი წლებიდან სწავლობდნენ კლიმატის კრიზისს და იცოდნენ სათბურის გაზების გავლენა. ასე რომ, ეს არის ის, რაც შედის და რა არის გამორიცხული.

და არის კიდევ ერთი დიდი კატეგორიის გამონაბოლქვი, რომლის შესახებაც ჩვენ არ ვიცით, ეს არის სამხედრო-სამრეწველო კომპლექსიდან გამომავალი ნებისმიერი ემისია. ყველა მოწყობილობა, რომელსაც ჩვენ ვიყენებთ, სადმე უნდა იყოს წარმოებული. მისი დიდი ნაწილი შეერთებული შტატების მსხვილ სამხედრო-ინდუსტრიული კორპორაციებიდან მოდის. ზოგიერთი კორპორაცია აღიარებს მათ, რაც ცნობილია როგორც პირდაპირი და გარკვეულწილად არაპირდაპირი ემისიები, მაგრამ ჩვენ არ ვიცით მთელი მიწოდების ჯაჭვი. ასე რომ, მე ვარ შეფასებით, რომ ტოპ სამხედრო-სამრეწველო კომპანიებმა გამოაქვეყნეს დაახლოებით იგივე რაოდენობის წიაღისეული საწვავის ემისიები, სათბურის გაზების გამონაბოლქვი, როგორც თავად სამხედროებმა ყოველი წლის განმავლობაში. ასე რომ, მართლაც, როდესაც ჩვენ ვფიქრობთ შეერთებული შტატების სამხედროების მთელ ნახშირბადის კვალზე, უნდა ითქვას, რომ ჩვენ არ ვითვლით ყველაფერს. გარდა ამისა, ჩვენ არ ვითვლით შიდა უსაფრთხოების დეპარტამენტის ემისიებს - მე ჯერ არ დამითვლია - და ეს ასევე უნდა იყოს ჩართული.

AMY კარგი კაცი: Მინდოდა -

JUAN გონზილეზი: და -

AMY კარგი კაცი: წადი, ხუან.

JUAN გონზილეზი: შეგიძლია დამწვრობის ორმოებზეც ისაუბრო? აშშ-ს არმია უნიკალური უნდა იყოს მსოფლიოში, სადაც არ უნდა წავიდეს, ის ყოველთვის ანადგურებს ნივთებს გამოსასვლელად, იქნება ეს ომი თუ ოკუპაცია. შეგიძლია დამწვრობის ორმოებზეც ისაუბრო?

ნეტა კრაუფფორდი: მე არ ვიცი იმდენი დამწვრობის ორმოების შესახებ, მაგრამ მე ვიცი რაღაც გარემოს განადგურების ისტორია, რომელსაც ნებისმიერი სამხედრო აკეთებს. კოლონიური ეპოქიდან სამოქალაქო ომამდე, როდესაც სამოქალაქო ომის მორების სტრუქტურები გაშენდა მთელი მოჭრილი ტყეებისგან, ან გზები გაკეთდა ხეებისგან, შეერთებული შტატების არმია იყო გარემოს განადგურების მექანიზმი. რევოლუციურ ომში და სამოქალაქო ომში, და აშკარად ვიეტნამსა და კორეაში, შეერთებულმა შტატებმა აიღო ტერიტორიები, ჯუნგლები ან ტყეები, სადაც ფიქრობდნენ, რომ აჯანყებულები დაიმალებოდნენ.

ასე რომ, დამწვრობის ორმოები მხოლოდ ატმოსფეროსა და გარემოს, ტოქსიკური გარემოსადმი დიდი უგულებელყოფის ნაწილია. და ბაზაზე დარჩენილი ქიმიკატებიც კი, რომლებიც ჟონავს საწვავის კონტეინერებიდან, ტოქსიკურია. ასე რომ, არის - როგორც ორივე სხვა მომხსენებელმა თქვა, არის უფრო დიდი გარემოსდაცვითი ზიანის კვალი, რომელზეც ჩვენ უნდა ვიფიქროთ.

AMY კარგი კაცი: საბოლოოდ, 1997 წელს, ნეოკონსერვატორთა ჯგუფი, მათ შორის მომავალი ვიცე პრეზიდენტი, მაშინდელი ჰალიბერტონი აღმასრულებელი დირექტორი დიკ ჩეინი ამტკიცებდა კიოტოს პროტოკოლიდან ყველა სამხედრო გამონაბოლქვის გათავისუფლებას. წერილში ჩეინი, ელჩ ჯინ კირკპატრიკთან, თავდაცვის ყოფილ მდივანთან, კასპარ ვაინბერგერთან ერთად, წერდა, რომ „ათავისუფლებს მხოლოდ აშშ-ს სამხედრო წვრთნებს, რომლებიც არის მრავალეროვნული და ჰუმანიტარული, ცალმხრივი სამხედრო ქმედებები - როგორც გრენადაში, პანამაში და ლიბიაში - გახდება პოლიტიკურად და დიპლომატიურად. უფრო რთული." ერიკ ედსტრომი, შენი პასუხი?

ერიკი ედსტრომი: ვფიქრობ, მართლაც, ეს უფრო რთული იქნება. და ვფიქრობ, ჩვენი, როგორც ჩართული მოქალაქეების მოვალეობაა, მოვახდინოთ ზეწოლა ჩვენს მთავრობაზე, რათა სერიოზულად მოეკიდოს ამ ეგზისტენციალურ საფრთხეს. და თუ ჩვენი მთავრობა ვერ გაძლიერდება, ჩვენ უნდა ავირჩიოთ ახალი ლიდერები, რომლებიც გააკეთებენ სწორ საქმეს, რაც შეცვლის ვითარებას და რეალურად გამოიყენებს ძალისხმევას, რაც აქ არის საჭირო, რადგან, ჭეშმარიტად, სამყარო დამოკიდებულია იმაზე. ის.

AMY კარგი კაცი: კარგად, ჩვენ ვაპირებთ ამას დავასრულოთ, მაგრამ, რა თქმა უნდა, გავაგრძელოთ ამ საკითხის თვალყურის დევნება. ერიკ ედსტრომი არის ავღანეთის ომის ვეტერინარი, დაამთავრა West Point. სწავლობდა კლიმატს ოქსფორდში. და მისი წიგნი არის Un-American: ჯარისკაცის გაანგარიშება ჩვენი ყველაზე გრძელი ომის შესახებ. რამონ მეჯია შიგნით არის COP, ანტიმილიტარიზმის ეროვნული ორგანიზატორი Grassroots Global Justice Alliance-თან ერთად. ის ერაყის ომის ვეტერინარია. ის მონაწილეობდა საპროტესტო აქციებში როგორც შიგნით, ასევე მის გარეთ COP გლაზგოში. და ასევე ჩვენთან ერთად, ნეტა კროუფორდი, Costs of War პროექტი ბრაუნის უნივერსიტეტში. ის არის ბოსტონის უნივერსიტეტის პოლიტიკური მეცნიერების პროფესორი.

როდესაც დავბრუნდებით, მივდივართ სტელა მორისში. ის ჯულიან ასანჟის პარტნიორია. მაშ, რას აკეთებს ის გლაზგოში, როცა საუბრობს იმაზე, თუ როგორ ამხილა WikiLeaks-მა მდიდარი ქვეყნების თვალთმაქცობა კლიმატის კრიზისთან დაკავშირებით? და რატომ არ არის ის და ჯულიან ასანჟი - რატომ არ შეუძლიათ დაქორწინება? ბრიტანეთი ამბობს არა? Დარჩი ჩვენთან.