ინტერვიუ Alice Slater

6th ივნისს, ჩვენ პრესენცაში შევადგინეთ ჩვენი უახლესი დოკუმენტური ფილმი, ”ბირთვული იარაღის დასრულების დასაწყისი”. ამ ფილმისთვის ჩვენ გამოკითხეთ 14 ადამიანი, მათი დარგის ექსპერტები, რომლებმაც შეძლეს გაეცნონ ამ საკითხის ისტორიას, პროცესს, რამაც გამოიწვია ხელშეკრულება ბირთვული იარაღის აკრძალვის შესახებ და მათი სტიგმატიზაციისა და გადაქცევის მცდელობები. აკრძალვა აღმოფხვრაში. როგორც ჩვენი ვალდებულება, რომ ეს ინფორმაცია ხელმისაწვდომი იყოს მთელი მსოფლიოსთვის, ჩვენ ვაქვეყნებთ ამ ინტერვიუების სრულ ვერსიებს, მათ ჩანაწერებთან ერთად, იმ იმედით, რომ ეს ინფორმაცია სასარგებლო იქნება მომავალი დოკუმენტური ფილმების შემქმნელებისთვის, აქტივისტებისა და ისტორიკოსებისთვის, მოსწონთ ჩვენს ინტერვიუებში ჩაწერილი ძლიერი ჩვენებების მოსმენა.

ეს ინტერვიუ არის ბირთვული ხანის მშვიდობის ფონდის მრჩეველ ალის სლეიტერთან 560 წლის 315 სექტემბერს ნიუ – იორკში.

ამ 44 – წუთიანი ინტერვიუში ვეკითხებით ალისას მის პირველ დღეებში, როგორც აქტივისტი, გაუქმების მუშაობის და გავლენის შესახებ 2000, NPT, ბირთვული იარაღის აკრძალვის შესახებ ხელშეკრულება, World Beyond War, რა შეუძლია გააკეთოს ხალხმა ბირთვული იარაღის აღმოფხვრასა და მისი მოტივაციის აღმოფხვრაში.

კითხვები: ტონი რობინსონი, ოპერატორი: vlvaro Orús.

ტრანსკრიპტი

გამარჯობა მე ვარ ალის სლეიტერი. მე აქ ვცხოვრობ მხეცის მუცელში, ნიუ – იორკში, მანჰეტენზე.

გვითხარით თქვენი ადრეული დღეების შესახებ, როგორც ანტი-ბირთვული აქტივისტი

მე 1987- დან ანტი ბირთვული აქტივისტი ვიყავი, მაგრამ მე დავიწყე როგორც აქტივისტი 1968– ში, როგორც მასპინკაში მცხოვრები დიასახლისი, რომელიც ორ ბავშვთან ერთად ცხოვრობდა, მე კი ტელევიზორს ვუყურებდი და ვხედავდი, რომ ჰოი მინის ძველი ამბების ფილმი მიმდინარეობდა. ვუდრო ვილსონისთვის 1919- ში, პირველი მსოფლიო ომის შემდეგ, მოგვმართა, რომ დაგვეხმაროთ, რომ მან ვიეტნამიდან ფრანგები გამოეყვანა, ჩვენ კი მას თავი დავანებეთ, საბჭოთა ხელისუფლებამ კი იმაზე მეტად გაახარა დახმარება და ასე გახდა იგი კომუნისტი.

მათ აჩვენეს, რომ მან ჩვენი კონსტიტუციის მოდელირებაც კი გააკეთა და ეს არის ის, როდესაც ამ ამბებმა გაჩვენეთ რეალური სიახლეები. იმავე ღამეს კოლუმბიის უნივერსიტეტის ბავშვები მანჰეტენზე არეულობდნენ. მათ პრეზიდენტი თავის კაბინეტში ჩაკეტეს. მათ არ სურდათ ვიეტნამის ამ საშინელ ომში წასვლა და მე შეშინებული ვიყავი.

მეგონა, რომ ეს სამყაროს დასასრული იყო, ამერიკაში, ნიუ-იორკში და ჩემს ქალაქში. ეს ბავშვები მოქმედებენ, მე ჯობია რამე გავაკეთო. მე 30 წლის გავხდი და ისინი ამბობდნენ, არავის ენდობი 30 წელს გადაცილებულს. ეს მათი დევიზი იყო და იმ კვირაში გავედი დემოკრატიულ კლუბში და მეც შევუერთდი. ისინი კამათობდნენ ჰოუქსა და მტრედებს შორის, მე კი მტრებს შევუერთდი და აქტიური გავხდი ევგენი მაკარტის კამპანიაში დემოკრატიულ პარტიაში ომის გასაჩივრების მიზნით და არასდროს გავჩერებულვარ. ეს იყო ის, და ჩვენ გავიარეთ, როდესაც მაკარტი წააგო, ჩვენ ხელში ავიღეთ მთელი დემოკრატიული პარტია. ოთხი წელი დაგვჭირდა. ჩვენ ჯორჯ მაკგოვერნი დავასახელეთ და შემდეგ მედიამ მოგვკლა. მათ მაკგვერენზე ერთი პატიოსანი სიტყვა არ დაუწერიათ. მათ არ ისაუბრეს ომზე, სიღარიბეზე ან სამოქალაქო უფლებებზე, ქალთა უფლებებზე. საქმე ეხებოდა მაკგოვერნის ვიცე-პრეზიდენტის კანდიდატის მანიკური დეპრესიის გამო 20 წლით ადრე საავადმყოფოში მოყვანას. ეს იყო OJ, მონიკა. ეს სწორედ ასეთი უსარგებლო იყო და მან ძალიან ცუდად წააგო.

და ეს საინტერესოა, რადგან სწორედ ამ თვეში დემოკრატებმა განაცხადეს, რომ ისინი სუპერ-დელეგატების მოშორებას აპირებენ. მათ სუპერ-დელეგატების შემდეგ მოათავსეს მას შემდეგ, რაც მაკგოვერენმა მიიღო ნომინაცია, რადგან ისინი იმდენად შეძრწუნებულები იყვნენ, რომ უბრალო ხალხი კარდაკარ მიდიოდა - და ინტერნეტი არ გვქონდა, კარზე ზარს ვრეკავდით და ხალხს ვესაუბრებოდით - მთელ დემოკრატიულ პარტიას და ასახელებს ანტისამთავრობო კანდიდატს.

ამან მომცა შეგრძნება, რომ მიუხედავად იმისა, რომ ამ ბრძოლებში ვერ მოვიგე, დემოკრატიამ შეიძლება იმუშაოს. ვგულისხმობ, რომ შესაძლებლობა ჩვენთვის არსებობს.

ასე რომ, როგორ გავხდი ანტი-ბირთვული აქტივისტი?

მასაპეკაში დიასახლისი ვიყავი. ქალები მაშინ არ დადიოდნენ სამსახურში. ჩემი საშუალო სკოლის ავტოგრაფში, როდესაც მათ თქვეს თქვენი ცხოვრების ამბიცია, მე დავწერე "სახლის საქმეები". ეს არის ის, რისიც გვჯეროდა იმ წლებში. და მე ვფიქრობ, რომ მე მაინც ვაკეთებ გლობალურ საშინაო საქმეს, როდესაც მინდა ვუთხრა ბიჭებს, რომ მოათავსონ სათამაშოები და გაასუფთაონ მათ მიერ გაკეთებული არეულობა.

ასე რომ, წავედი სამართლის სკოლაში და ეს საკმაოდ რთული იყო და ვმუშაობდი სრულ განაკვეთზე სამოქალაქო სამართალწარმოებაში. მე არ დავტოვებდი ჩემს ყველა კარგ საქმეს, რაც მე გავაკეთე მთელი ამ წლების განმავლობაში, და იურიდიულ ჟურნალში ვხედავ, რომ არსებობს ადვოკატთა ალიანსი ბირთვული იარაღის კონტროლისთვის, და მე ვთქვი: ”კარგი, ეს საინტერესოა”.

სადილზე მივდივარ და ნიუ-იორკის თავის ვიცე-თავმჯდომარეს ვაბრუნებ. მაკნამარასთან და კოლბისთან ერთად დავდივარ დაფაზე. სტენლი რესორი, ის იყო ნიქსონის თავდაცვის მინისტრი და როდესაც ჩვენ საბოლოოდ მივიღეთ ტესტის აკრძალვის ხელშეკრულება, მან გამოვიდა და თქვა: "ახლა ბედნიერი ხარ, ალისა?" იმიტომ რომ ასეთი ნაგავი ვიყავი!

ყოველ შემთხვევაში, იქ ვიყავი იურისტთა ალიანსთან და გორბაჩოვის დროს საბჭოთა კავშირმა შეწყვიტა ბირთვული ტესტირება. მათ ყაზახეთში გაიარეს მსვლელობა, რომელსაც ამ ყაზახი პოეტი ოლჟას სულეიმენოვი უძღვებოდა, რადგან საბჭოთა კავშირში ხალხი ისე იყო მოწყენილი ყაზახეთში. მათ ამდენი სიმსივნე და მშობიარობის დეფექტები და ნარჩენები ჰქონდათ თავიანთ საზოგადოებაში. მათ მსვლელობა დაიწყეს და ბირთვული ტესტირება შეაჩერეს.

გორბაჩოვმა თქვა, ”კარგი, ჩვენ აღარ ვაპირებთ ამის გაკეთებას”.

ამ ეტაპზე ეს მიწისქვეშა იყო, რადგან კენედის სურდა ბირთვული გამოცდის დასრულება და მას არ უშვებდნენ. ამრიგად, მათ მხოლოდ ატმოსფეროში ტესტირება დაასრულეს, მაგრამ იგი მიწისქვეშ გადავიდა და ჩვენ გავაკეთეთ ათასი ტესტი მას შემდეგ, რაც იგი მიწისქვეშეთში ჩავიდა დასავლეთ შოშონის წმინდა მიწაზე, ნევადაში, და ის იღვრებოდა და იწამლებდა წყალს. ვგულისხმობ, რომ ეს არ იყო კარგი საქმე.

ამიტომ წავედით კონგრესზე და ვუთხარით: ”მისმინე. რუსეთი, ”- ჩვენი იურისტები ალიანსს, ჩვენ იქ კავშირი გვქონდა -” რუსეთი გაჩერდა ”, (ამის შემდეგ იცით საბჭოთა კავშირი). ”ჩვენ უნდა გავჩერდეთ”.

მათ თქვეს: ”ოჰ, თქვენ არ შეგიძლიათ ენდოთ რუსებს.”

ასე რომ, ბილ დე ვინდი - რომელიც იყო ალიანსის ბირთვული იარაღის კონტროლის დამფუძნებელი, ნიუ-იორკის საქალაქო ადვოკატთა ასოციაციის პრეზიდენტი იყო და იყო ჰოლანდიური დე ვინტის ის ნაწილი, რომელსაც ჰადსონის ნახევარი ჰყავდა, მოგეხსენებათ, ადრეული ჩამოსახლებულები, ნამდვილი ძველი -ჩვენი ამერიკელი - მან მეგობრებისგან რვა მილიონი დოლარი გამოყო, ჩამოვაყალიბეთ სეისმოლოგების გუნდი და ჩვენ საბჭოთა კავშირში წავედით - დელეგაცია - ჩვენ შევხვდით საბჭოთა იურისტთა ასოციაციას და საბჭოთა მთავრობას და ისინი შეთანხმდნენ, რომ ჩვენი ამერიკელი სეისმოლოგები დაუშვებენ მოვათავსოთ ყაზახური საცდელი საიტის გარშემო, რათა ჩვენ გადავამოწმოთ, თუ ისინი ატყუებდნენ თუ არა, ჩვენ დავუბრუნდით კონგრესს და ვამბობდით: ”კარგი, თქვენ არ უნდა ენდოთ რუსებს. ჩვენ იქ გვაქვს სეისმოლოგები. ”

კონგრესი დათანხმდა ბირთვული ტესტირების შეჩერებას. ეს საოცარ გამარჯვებას ჰგავდა. მაგრამ, როგორც ყოველი გამარჯვება, მათ შეეძლოთ 15 თვის განმავლობაში გაჩერება და დალოდება და იმ პირობით, რომ არსენალის უსაფრთხოება და საიმედოობა და ფასი და სარგებელი, ამ მორატორიუმის შემდეგ მათ შეეძლოთ კიდევ 15 ბირთვული ტესტის ჩატარება.

ჩვენ ვთქვით, რომ ჩვენ უნდა შევაჩეროთ 15 ბირთვული ტესტი, რადგან ცუდი აზრი იქნება საბჭოთა კავშირთან, რომ ჩვენს სეისმოლოგებს უშვებდნენ და მე შეხვედრაზე ვიყავი - ჯგუფს ახლა ბირთვული პასუხისმგებლობის ალიანსი ეწოდება - მაგრამ ეს მაშინ იყო სამხედრო წარმოების ქსელი და ეს იყო აშშ – ის ყველა ის საიტი, როგორიცაა ოუკ რიჯი, ლივერმორი, ლოს ალამოსი, რომლებიც ბომბს ამზადებდნენ და მე საბჭოთა კავშირის ვიზიტის შემდეგ დავტოვე კანონი. ეკონომისტმა მკითხა, დახმარებოდი თუ არა მათ, რომ შექმნან Economist's Against Arms Race. ამიტომ გავხდი აღმასრულებელი დირექტორი. მე მყავდა ნობელის 15 ლაურეატი და გალბრეიტი და ჩვენ ამ ქსელს შევუერთდით, რომ კონვერტაციის პროექტი გაგვეკეთებინა, მაგალითად, ბირთვული იარაღის ობიექტში ეკონომიკური გადაკეთება და მე უამრავი დაფინანსება მივიღე მაკარტურიდან და პლოუშარესიდან - მათ ეს უყვართ - და მე პირველ შეხვედრაზე მივდივარ ჩვენ ვხვდებით შეხვედრას და ვამბობთ, რომ ჩვენ უნდა შევაჩეროთ უსაფრთხოების 15 ტესტი და დარილ კიმბალმა, რომელიც მაშინ იყო სოციალური პასუხისმგებლობის ექიმების ხელმძღვანელი, თქვა: „ოჰ, არა ალისა. ეს არის გარიგება. ისინი უსაფრთხოების 15 ტესტის გაკეთებას აპირებენ. ”

მე ვთქვი, რომ არ ვეთანხმები ამ გარიგებას და სტივ შვარცმა, რომელიც შემდეგ გახდა გაზეთის ატომური მეცნიერების ბიულეტენის რედაქტორი, მაგრამ იმ დროს გრინპისთან იყო, თქვა: ”რატომ არ გამოვიტანოთ მთელი გვერდის რეკლამა New York Times ამბობს "ნუ აფეთქებ მას ბილ", ბილ კლინტონს თავისი საქსოფონით. ყველამ მას აჩვენა, რომ ბაქტერიული აფეთქება გამოდიოდა მისი საქსოვიდან. ნიუ იორკში დავბრუნდი და ეკონომისტებთან ვარ და მაქვს უფასო საოფისე ფართი - ამ ბიჭებს კომუნისტ მილიონერებს ვუწოდებდი, ისინი ძალიან მემარცხენეები იყვნენ, მაგრამ ბევრი ფული ჰქონდათ და უფასოდ მაძლევდნენ. საოფისე ფართი და მე შევედი ჯეკის ოფისში, მე ვუთხარი: ”ჯეკ, ჩვენ მორატორიუმი მივიღეთ, მაგრამ კლინტონი კიდევ 15 უსაფრთხოების ტესტის გაკეთებას აპირებს და ჩვენ უნდა შევაჩეროთ იგი.”

ის ამბობს: "რა უნდა გავაკეთოთ?"

მე ვთქვი: ”ჩვენ გვჭირდება სრულ გვერდიანი რეკლამა ნიუ იორკ თაიმზში”.

მისი თქმით, "რამდენია ეს?"

მე ვთქვი, "$ 75,000".

მისი თქმით, "ვინ აპირებს ამის გადახდას?"

მე ვთქვი, "შენ და მიური და ბობ."

იგი ამბობს, ”კარგი, გამოიძახე. თუ ისინი კარგს იტყვიან, მე ჩავრიცხავ 25- ს. ”

ათი წუთის განმავლობაში მე ვზრდი მას და ჩვენ გვაქვს პლაკატი. თქვენ ხედავთ, 'Don't Blow It Bill' და ის მაისურებზე, კათხებსა და მაუსის ბალიშებზე ავიდა. ეს ყველანაირ სავაჭრო ობიექტზე იყო და მათ არასდროს ჩაუტარებიათ 15 დამატებითი ტესტი. ჩვენ გავაჩერეთ. დასრულდა.

და შემდეგ, რა თქმა უნდა, როდესაც კლინტონმა ხელი მოაწერა ყოვლისმომცველ სავალდებულო ხელშეკრულებას, რომელიც უზარმაზარი კამპანიის გაკეთება იყო, მათ ეს გამოაგზავნეს იქ, სადაც მან 6 მილიარდი დოლარი გადასცა ლაბორატორიებს ქვეკრიტიკულ ტესტებსა და ლაბორატორიულ ტესტებზე, და ისინი სინამდვილეში არასოდეს შეჩერებულან , შენ იცი.

მისი თქმით, ქვე კრიტიკული ტესტები არ არის ტესტი, რადგან ისინი აფეთქებენ პლუტონიუმს ქიმიკატებით და მათ მოსწონთ 30, რომელიც უკვე იყო ნევადის ადგილზე, მაგრამ იმის გამო, რომ მას არ აქვს ჯაჭვური რეაქცია, მისი თქმით, ეს არ არის ტესტი. მაგალითად, "მე არ ვსუნთქავ", "მე არ მქონია სექსი" და "არ ვცდები".

ამის შედეგად ინდოეთმა ტესტირება ჩაატარა, რადგან მათი თქმით, ჩვენ არ შეგვიძლია გქონდეთ ყოვლისმომცველი ხელშეკრულების ხელშეკრულება, თუ ჩვენ არ გამოვრიცხავთ ქვეკრიტიკებსა და ლაბორატორიულ ტესტებს, რადგან მათ მშვიდად ჰქონდათ თავიანთი ბომბი სარდაფში, მაგრამ ისინი არ იყვნენ. ჩვენთან, და მათ არ სურდათ დაეტოვებინათ.

ჩვენ ეს გავაკეთეთ ყოველ შემთხვევაში, მათი საჩივრის გამო, მიუხედავად იმისა, რომ თქვენ გჭირდებათ ერთსულოვანი თანხმობა ჟენევაში, განიარაღების კომიტეტში, მათ ეს კომიტეტიდან გამოიყვანეს და გაეროში მიიყვანეს. CTBT, იგი გახსნა ხელმოწერისთვის და ინდოეთმა თქვა, "თუ თქვენ მას არ შეცვლით, ჩვენ მას ხელი არ მოვაწეროთ."

ექვსი თვის შემდეგ მათ ტესტირება მოყვეს, რასაც მოჰყვა პაკისტანი, ასე რომ, ეს იყო კიდევ ერთი ამპარტავანი, დასავლური, თეთრი კოლონიური…

როგორც სინამდვილეში, მე მოგიყვებით პირად ამბავს. ჩვენ წვეულება გვქონდა არასამთავრობო ორგანიზაციის განიარაღების კომიტეტში, კოქტეილების მოსასმენად, ავსტრალიის ელჩის რიჩარდ ბატლერის მისასალმებლად, რომელმაც იგი გამოიყვანა კომიტეტიდან ინდოეთის პროტესტის გამო და მიიყვანა გაეროში, და მე ვიდექი და ვესაუბრები მას და ყველას. რამდენიმე სასმელის დალევით, მე ვუთხარი: "რას აპირებ ინდოეთთან დაკავშირებით?"

ის ამბობს: ”ახლახან დავბრუნდი ვაშინგტონიდან და სენდი ბერგერთან ვიყავი.” კლინტონის უსაფრთხოების ბიჭი. ”ჩვენ ინდოეთს გავახვევთ. ჩვენ ინდოეთს გავახვევთ. ”

მან ასე ორჯერ თქვა და მე ვთქვი: ”რას გულისხმობ?” ვგულისხმობ ინდოეთს არ არის…

და ის ერთ ლოყაზე მკოცნის და მეორე ლოყაზე მკოცნის. თქვენ იცით, მე, მაღალი და ლამაზი ბიჭი უკან ვბრუნდები და ვფიქრობ, ბიჭი რომ ვყოფილიყავი, ის არასდროს მაჩერებდა ასე. მან შემაჩერა მასთან კამათი, მაგრამ ეს იყო მენტალიტეტი. ეს ჯერ კიდევ მენტალიტეტია. ეს არის ამპარტავანი, დასავლური, კოლონიური დამოკიდებულება, რომელიც ყველაფერს თავის ადგილზე ატარებს.

გვიამბეთ Abolition 2000 შექმნის შესახებ

ეს მშვენიერი იყო. ჩვენ 1995 წელს მოვიარეთ NPT. გაუვრცელებლობის ხელშეკრულებაზე მოლაპარაკება გაიმართა 1970 წელს და ხუთი ქვეყანა, აშშ, რუსეთი, ჩინეთი, ინგლისი და საფრანგეთი დაპირდნენ, რომ უარს იტყვიან ბირთვულ იარაღზე, თუ დანარჩენი მსოფლიო არ ყველამ ხელი მოაწერა ამ ხელშეკრულებას, ინდოეთის, პაკისტანისა და ისრაელის გარდა, ისინი წავიდნენ და მიიღეს საკუთარი ბომბები, მაგრამ ხელშეკრულებას ეს ფაუსტიანი გარიგება ჰქონდა, რომ თუ ხელშეკრულებას მოაწერდით ხელს, ბომბის გასაღებს მოგცემთ ქარხანა, რადგან ჩვენ მათ ე.წ. ”მშვიდობიანი ბირთვული ენერგია” მივეცით.

ეს მოხდა ჩრდილოეთ კორეასთან დაკავშირებით, მათ მიიღეს მშვიდობიანი ბირთვული ენერგია. ისინი გავიდნენ, ბომბი გააკეთეს. ჩვენ შეშფოთებული ვიყავით იმით, რომ ირანმა შეიძლება ასე მოიქცეს, რადგან ისინი ამდიდრებენ ურანს ყოველ შემთხვევაში.

ხელშეკრულების მოქმედების ვადა იწურება და ჩვენ ყველანი გაეროში ჩამოვდივართ, და ეს პირველად ხდება გაეროში. მე გაეროს შესახებ არაფერი ვიცი, მე ვხვდები ხალხს მთელი მსოფლიოდან და 2000 წლის გაუქმების ბევრ ფუძემდებელს. და იქ არის ერთი ძალიან გამოცდილი ადამიანი დაინტერესებული მეცნიერთა კავშირიდან, ჯონათან დინი, რომელიც იყო ყოფილი ელჩი. ჩვენ ყველას შეხვედრა გვქონდა არასამთავრობო ორგანიზაციებთან. ვგულისხმობ, რომ ისინი არასამთავრობო ორგანიზაციებს, არასამთავრობო ორგანიზაციებს გვეძახიან, ეს არის ჩვენი სათაური. ჩვენ არ ვართ ორგანიზაცია, ჩვენ ვართ "არა", თქვენ იცით.

ასე რომ, ჩვენ აქ ჯონათან დეკთან ვართ და ის ამბობს: ”თქვენ იცით, ჩვენ არასამთავრობო ორგანიზაციებს უნდა შევადგინოთ განცხადება.”

და ჩვენ ვთქვით, ”ოჰ”.

ის ამბობს: ”მე მაქვს პროექტი”. მან ის გადასცა და ეს აშშ უებ ალესიეს სამუდამოდ იარაღის კონტროლია. მან არ მოითხოვა გაუქმება და ჩვენ ვუთხარით: ”არა, ამას ვერ მოვაწერთ ხელს”.

ჩვენ შევიკრიბეთ და შევადგინეთ საკუთარი განცხადება, დაახლოებით ათი ჩვენგანი, ჟაკბი კაბასო, დევიდ კრეიგერი, მე თვითონ, ალინ ვერი.

ჩვენ ყველანი ძველ დროში ვიყავით და მაშინ ინტერნეტიც კი არ გვქონდა. ჩვენ გავაგზავნეთ ფაქსით და ოთხკვირიანი შეხვედრის ბოლოს ექვსასმა ორგანიზაციამ ხელი მოაწერა და განცხადებაში ვთხოვეთ ხელშეკრულება ბირთვული იარაღის აღმოფხვრის შესახებ 2000 წლისთვის. ჩვენ ვაღიარებთ ბირთვულ იარაღსა და ბირთვულ ენერგიას შორის განუყოფელ კავშირს, და მოითხოვა ბირთვული ენერგიის ეტაპობრივი შეწყვეტა და განახლებადი ენერგიის საერთაშორისო სააგენტოს შექმნა.

შემდეგ კი მოვაწყვეთ. მე არაკომერციული ვაწარმოებდი, მე დავტოვე ეკონომისტი. მე მყავდა GRACE, გლობალური რესურსების სამოქმედო ცენტრი გარემოსთვის. დევიდ კრიგერი იყო პირველი სამდივნო ბირთვული ხანის მშვიდობის ფონდში, შემდეგ კი ის ჩემთან, GRACE- ში გადავიდა. ჩვენ ის ხუთი წლის განმავლობაში შევინარჩუნეთ. მე არ ვფიქრობ, რომ დევიდს ხუთი წელი ჰქონდა, მაგრამ ხუთწლიანი ვადა იყო. შემდეგ გადავიტანეთ, იცით, ვცდილობთ, არ გვინდოდა მისი გაკეთება

როდესაც ვიყავი GRACE– ზე, ჩვენ გავითვალისწინეთ მდგრადი ენერგიის სააგენტო. ჩვენ ვიყავით ნაწილი…

ჩვენ 188 წელს შეუერთდით მდგრადი განვითარების კომისიას და 2006 სქოლიოთი მივიღეთ ლობირება და მოვამზადეთ ეს მშვენიერი ანგარიში, რომელშიც ნათქვამია, რომ მდგრადი ენერგია ახლა შესაძლებელია, და ეს ჯერ კიდევ მართალია და ვფიქრობ, რომ ეს ანგარიში კვლავ გავავრცელოთ, რადგან ეს ასე არ არის ვადა გასული. მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ უნდა ვისაუბროთ გარემოსა და კლიმატზე და მდგრად ენერგიაზე, ბირთვულ იარაღთან ერთად, რადგან ჩვენ ამ კრიზისულ ეტაპზე ვართ. ჩვენი მთელი პლანეტის განადგურება შეგვიძლია ან ბირთვული იარაღით, ან კლიმატის კატასტროფული კატასტროფებით. ასე რომ, ახლა ძალიან ჩართული ვარ სხვადასხვა ჯგუფში, რომლებიც ცდილობენ გაგზავნა გააერთიანონ.

რა დადებითი წვლილი შეიტანა Abolition 2000– დან?

ყველაზე პოზიტიური ის იყო, რომ ჩვენ შევადგინეთ ბირთვული იარაღის მოდელის კონვენცია ადვოკატებთან, მეცნიერებთან და აქტივისტებთან და პოლიტიკის შემქმნელებთან, იგი გახდა გაეროს ოფიციალური დოკუმენტი და მას ჰქონდა ხელშეკრულება; აქ არის ის, რაც თქვენ უნდა მოაწეროთ ხელი.

რა თქმა უნდა, შეიძლება მოლაპარაკება, მაგრამ მაინც გამოვყავით ის მოდელი, რომ ხალხმა ნახოს. მან მოიარა მთელ მსოფლიოში. და სხვაგვარად მდგრადი ენერგიის მიღწევა

ვგულისხმობ, რომ ეს ჩვენი ორი მიზანი იყო. ახლა რა მოხდა 1998 წელს. ყველამ კარგად თქვა: ”2000 წლის გაუქმება”. ჩვენ ვთქვით, რომ ხელშეკრულება 2000 წლისთვის უნდა გვედო. 95 წელს რას აპირებთ თქვენს სახელზე? მე ვუთხარი, მოდით, ავიღოთ 2000 ორგანიზაცია და ვიტყვით, რომ 2000 ვართ, ასე რომ სახელი შევინარჩუნეთ. ასე რომ, ვფიქრობ, ეს მშვენიერი იყო. ეს ქსელში იქნებოდა. ეს ბევრ ქვეყანაში იყო. ეს იყო ძალიან არაიერარქიული. სამდივნო ჩემთან კანადაში სტივ სტეიპლესთან მივიდა, შემდეგ კი პენსილვანიაში, დექს რობინსონთან, პაქს კრისტისთან მივიდა - ის იქ არ არის - შემდეგ სუსიმ წაიყვანა, ახლა კი ის IPB– სთან არის. ამასობაში, Abolition 2000– ის ყურადღება NPT– ზე იყო ორიენტირებული და ახლა ICAN– ის ახალი კამპანია გაიზარდა, რადგან მათ არასდროს შეასრულეს დანაპირები.

ობამაც კი. კლინტონმა ხელი მოაწერა ტესტების ყოვლისმომცველი აკრძალვის ხელშეკრულებას: ეს არ ყოფილა ყოვლისმომცველი, არ კრძალავდა ტესტებს. ობამა თავისი მცირე გარიგებისთვის დადო, რომ მან დადო 1500 იარაღი, ტრილიონი დოლარი მომდევნო ათი წლის განმავლობაში ორი ახალი ქარხნის ქარხნისთვის კანზასში და ოუკ რიჯში და თვითმფრინავებში, წყალქვეშა ნავებში, რაკეტებში, ბომბებში. ასე რომ, მას უდიდესი იმპულსი აქვს, ბირთვული ომის დამკვირვებლები იქ და სიგიჟეა. თქვენ ვერ გამოიყენებთ მათ. ჩვენ მხოლოდ ორჯერ გამოვიყენეთ ისინი.

რა არის NPT- ის ძირითადი ხარვეზები?

არსებობს პრობლემა, რადგან ეს არ გპირდებათ. ქიმიური და ბიოლოგიური იარაღები [ხელშეკრულებები] აცხადებენ, რომ ისინი აკრძალულია, ისინი არალეგალურია, ისინი არაკანონიერია, თქვენ არ გექნებათ ისინი, ვერ გაზიარებთ, ვერ გამოიყენებთ. NPT- მ უბრალოდ თქვა, ჩვენ ხუთი ქვეყანა, ჩვენ კეთილსინდისიერად ვცდილობთ - ეს ენაა - ბირთვული განიარაღებისთვის. მე ვიყავი სხვა ადვოკატთა ჯგუფში, ბირთვული პოლიტიკის იურისტთა კომიტეტი, რომელიც ეჭვქვეშ აყენებს ბირთვული იარაღის სახელმწიფოებს. ჩვენ მსოფლიო სასამართლოში შევიტანეთ საქმე და მსოფლიო სასამართლომაც გაგვაცილა, რადგან მათ იქ არსებული ხვრელი დატოვეს. მათი თქმით, ბირთვული იარაღი ჩვეულებრივ უკანონოა - ეს არის ზოგადად ორსულად ყოფნა, შემდეგ კი მათ თქვეს: ”ჩვენ არ შეგვიძლია ვთქვათ, არის თუ არა ისინი უკანონო იმ შემთხვევაში, თუ სახელმწიფოს სიცოცხლე ემუქრება”.

ასე რომ, მათ აკრძალვა დაუშვეს და სწორედ მაშინ გაჩნდა აკრძალვის ხელშეკრულების იდეა. - მისმინე. ეს არ არის იურიდიული, ჩვენ უნდა გვქონდეს დოკუმენტი, სადაც ნათქვამია, რომ ისინი აკრძალულია, ისევე როგორც ქიმიური და ბიოლოგიური ”.

ჩვენ დიდი დახმარება მივიღეთ საერთაშორისო წითელი ჯვრისგან, რომელმაც შეცვალა საუბარი, რადგან ის ძალიან იღბლიანი ხდებოდა. ეს იყო შემაკავებელი და სამხედრო სტრატეგია. მათ მათ ადამიანის დონეზე დაუბრუნეს ნებისმიერი ბირთვული იარაღის გამოყენების კატასტროფული შედეგებით. ასე რომ, მათ ხალხს შეახსენეს, თუ რაში მდგომარეობს ეს იარაღი. ჩვენ ერთგვარად დავივიწყეთ, რომ ცივი ომი დასრულდა.

ეს სხვა რამეა! მეგონა, სიცივე დასრულდა, ჩემო სიკეთე, იცი, რა პრობლემაა? არ მჯეროდა, რამდენად ფესვგადგმული იყვნენ ისინი. კლინტონის მარაგების მენეჯმენტის პროგრამა კედლის ჩამოვარდნის შემდეგ მოხდა.

შემდეგ ისინი იყვნენ ძველი დროის ჯგუფები, რომლებიც თავს ძალიან ცუდად გრძნობდნენ, რადგან მათ მსოფლიო სასამართლო მოიყვანეს. მე ვიყავი იურისტთა კომიტეტის საბჭოში, გადავედი, რადგან სამართლებრივი არგუმენტის მოსაყვანად მოვედი. ისინი მხარს არ უჭერდნენ აკრძალვის ხელშეკრულებას, რადგან ისინი იმდენს ჩადებდნენ რა გააკეთეს მსოფლიო სასამართლოში, რომ ცდილობდნენ ამტკიცებდნენ: ”ისე, ისინი უკვე არალეგალურია და ჩვენ არ გვჭირდება ხელშეკრულება იმის შესახებ, რომ ისინი აკრძალულია ”.

მე ვფიქრობდი, რომ ეს არ იყო კარგი სტრატეგია საუბრის შეცვლისთვის და გამათავისუფლეს. ”თქვენ არ იცით რას ლაპარაკობთ. არასდროს მომისმენია ისეთი სისულელე. ”

ასე რომ, მაშინ ადვოკატთა ბირთვული პოლიტიკის კომიტეტი დავტოვე, რადგან სასაცილო იყო.

NPT ხარვეზირებულია 5 ბირთვული იარაღის ქვეყნების გამო.

მართალი თითქოს უსაფრთხოების საბჭო დაზიანებულია. ეს იგივე ხუთი სახელმწიფოა გაეროს უსაფრთხოების საბჭოში. იცით, ეს მეორე მსოფლიო ომის გამარჯვებულები არიან და ყველაფერი იცვლება. რაც შეიცვალა, რაც მე მიყვარს, არის ის, რომ აკრძალვის ხელშეკრულება მოლაპარაკებულ იქნა გენერალური ასამბლეის მეშვეობით. ჩვენ ავუარეთ უშიშროების საბჭოს, გვერდს ავუარეთ ხუთი ვეტო და ჩვენ გვქონდა ხმა და 122 ერმა მისცა ხმა.

ახლა ბევრმა ბირთვულმა იარაღმა მიიღო ბოიკოტი. მათ ეს გააკეთეს, მათ ბოიკოტი გამოთქვეს და ბირთვული ქოლგა, რომელიც არის ნატოს ალიანსი, და აზიის სამი ქვეყანა: ავსტრალია, სამხრეთ კორეა და იაპონია აშშ-ს ბირთვული კონტროლის ქვეშ იმყოფება.

ასე რომ, მათ მხარი დაუჭირეს იმას, რაც მართლაც უჩვეულო იყო და არასდროს გამოცხადებულა, რაც, ჩემი აზრით, მაუწყებელი იყო. ამის შესახებ არავინც კი თქვა. ვფიქრობდი, რომ ეს მნიშვნელოვანი იყო, ისინი აგზავნიდნენ სიგნალს, რომ ბომბის აკრძალვა სურდათ. შემდეგ მოგვიანებით გაიყვანეს… ტრამპი აირჩიეს, ყველაფერი გააგიჟეს.

2015 NPT კონფერენციაზე სამხრეთ აფრიკამ ძალიან მნიშვნელოვანი განცხადება გააკეთა

აკრძალვის ხელშეკრულება დაიწყო. ეს შეხვედრა ოსლოში გვქონდა, შემდეგ კი კიდევ ერთ შეხვედრა მექსიკაში და შემდეგ სამხრეთ აფრიკაში წარმოგვიდგინეს NPT– ში, სადაც მათ თქვეს, რომ ეს ბირთვული აპარტეიდის მსგავსია. ჩვენ აღარ შეგვიძლია დავბრუნდეთ ამ შეხვედრაზე, სადაც არავინ ასრულებს დანაპირებს ბირთვული განიარაღების შესახებ და ბირთვული იარაღის მქონე ქვეყნები დანარჩენ მსოფლიოს ატარებენ თავიანთი ბირთვული ბომბების მძევლად.

და ეს უდიდესი იმპულსი იყო ავსტრიის შეხვედრაზე შესასვლელად, სადაც ჩვენ ასევე მივიღეთ განცხადება პაპ ფრანსისკისგან. მე ვგულისხმობ, რომ ამან ნამდვილად შეცვალა საუბარი და ვატიკანმა ხმა მისცა მას მოლაპარაკებების დროს და გააკეთა შესანიშნავი განცხადებები, ხოლო პაპი მანამდე ყოველთვის მხარს უჭერდა აშშ-ს შეკავების პოლიტიკას და მათ განაცხადეს, რომ შეკავება კარგია, კარგია ბირთვული იარაღი, თუ იყენებდით მათ თავდაცვის მიზნით, როდესაც თქვენს გადარჩენას საფრთხე ემუქრება. ეს იყო გამონაკლისი, რომელიც მსოფლიო სასამართლომ გააკეთა. ახლა ახლა დასრულდა.

ასე რომ, ახლა ხდება მთელი ახალი საუბარი და ჩვენ უკვე გვაქვს ცხრამეტი ქვეყანა, რომლებმაც მოახდინეს ის რატიფიცირება, ხოლო სამოცდაათამდე ანალოგიურად ხელი მოვაწერეთ და ჩვენ გვჭირდება 50, რატიფიცირებისთვის, სანამ იგი ძალაში შევა.

სხვა საინტერესოა, როდესაც იტყვით: ”ველოდებით ინდოეთსა და პაკისტანს”. ჩვენ არ ველოდებით ინდოეთს და პაკისტანს. ინდოეთის მსგავსად, CTBT გამოვიღეთ განიარაღების კომიტეტიდან, მიუხედავად იმისა, რომ მათ ვეტო დაადეს. ახლა ჩვენ ვცდილობთ იგივე გავაკეთოთ პაკისტანისთვის.

მათ სურთ, რომ ამ ხელშეკრულებამ შეწყვიტოს ფისკალური მასალები იარაღის მიზნებისათვის, ხოლო პაკისტანი ამბობს: ”თუ თქვენ არ აპირებთ ყველაფერს ამის გაკეთებას, ჩვენ არ გამოგვრჩება პლუტონიუმის რასიდან.”

ახლა ისინი ფიქრობენ პაკისტანის გადალახვაზე, მაგრამ ჩინეთმა და რუსეთმა 2008 და 2015 წლებში შემოთავაზეს ხელშეკრულება კოსმოსში იარაღის აკრძალვის შესახებ და აშშ მას ვეტოს აძლევს განიარაღების კომიტეტში. განხილვა არ არის. ჩვენ კი არ დავუშვებთ ამის განხილვას. ჩვენი გაპროტესტების შესახებ ხელშეკრულება გაეროს არავის მოუტანია. ჩვენ ერთადერთი ქვეყანა ვართ, ვინც ამას გრძნობს.

და ვფიქრობ, ახლა მოუთმენლად, როგორ მივაღწევთ ბირთვულ განიარაღებას? თუ ვერ მოვახერხებთ აშშ-რუსეთის ურთიერთობის განკურნებას და ამის შესახებ სიმართლის თქმას, ჩვენ განწირულები ვართ, რადგან პლანეტაზე თითქმის 15,000 ბირთვული იარაღია, ხოლო 14,000 აშშ-სა და რუსეთში. ვგულისხმობ, რომ ყველა სხვა ქვეყანას ათასი აქვს მათ შორის: ეს არის ჩინეთი, ინგლისი, საფრანგეთი, ისრაელი, ინდოეთი, პაკისტანი, ჩრდილოეთ კორეა, მაგრამ ჩვენ ვართ დიდი გორილები და მე ვსწავლობ ამ ურთიერთობას. გაოცებული ვარ.

პირველ რიგში, 1917 წელს ვუდრო ვილსონმა 30,000 1917 ჯარისკაცი გაგზავნა პეტერბურგში გლეხთა აჯანყების წინააღმდეგ თეთრი რუსების დასახმარებლად. ვგულისხმობ, რას ვაკეთებდით იქ XNUMX წელს? ეს ჰგავს კაპიტალიზმს. თქვენ იცით, რომ სტალინი არ არსებობდა, უბრალოდ იყვნენ გლეხები, რომლებიც ცდილობდნენ მეფის მოშორებას.

ყოველ შემთხვევაში, ეს პირველი იყო, რაც ვნახე, რაც საოცარი იყო ჩემთვის, რომ რუსეთისადმი მტრულად განწყობილნი ვიყავით, შემდეგ კი მეორე მსოფლიო ომის შემდეგ, როდესაც ჩვენ და საბჭოთა კავშირმა დავამარცხეთ ნაცისტური გერმანია, და ჩვენ შევქმენით გაერო, რათა დასრულებულიყო ომის ტანჯვა. და ეს ძალიან იდეალისტური იყო. სტალინმა ტრუმენს უთხრა: ”გადააქციე ბომბი გაეროს”, რადგან ჩვენ ის ახლახან გამოვიყენეთ, ჰიროსიმა, ნაგასაკი და ეს საშინლად აშინებდა ტექნოლოგიას. ტრუმენმა თქვა "არა".

ასე რომ, სტალინმა მიიღო საკუთარი ბომბი. ის არ დატოვებდა უკან, შემდეგ კი კედელი რომ ჩამოინგრა, გორბაჩოვი და რეიგანი შეხვდნენ ერთმანეთს და თქვეს, მოდით, თავი დავაღწიოთ ყველა ჩვენს ბირთვულ იარაღს, და რეიგანმა უთხრა: "ჰო, კარგი იდეაა".

გორბაჩოვმა თქვა, ”მაგრამ არ გააკეთე ვარსკვლავური ომები”.

ჩვენ გვაქვს დოკუმენტი, რომელსაც, იმედი მაქვს, გარკვეულ ეტაპზე აჩვენებთ ”Vision 2020” - ს, რომელიც აშშ – ს კოსმოსურ სარდლობას აქვს მისიის განცხადება, რომელიც დომინირებს და აკონტროლებს კოსმოსში აშშ – ს ინტერესებს, აშშ – ს ინტერესებისა და ინვესტიციების დასაცავად. ვგულისხმობ, რომ ისინი ურცხვინი არიან. ძირითადად, ნათქვამია მისიის განცხადებაში აშშ – დან. გორბაჩოვმა თქვა: "ჰო, მაგრამ ნუ გააკეთებთ ვარსკვლავურ ომებს".

და რეიგანმა თქვა: ”მე ამას ვერ დავთმობ”.

ასე რომ, გორბაჩოვმა თქვა: ”კარგად, დაივიწყეთ ბირთვული განიარაღება”.

შემდეგ, ისინი ძალიან შეშფოთდნენ აღმოსავლეთ გერმანიით, როდესაც კედელი დაეშვა, ისინი გაერთიანებულნი იყვნენ დასავლეთ გერმანიასთან და ნატო-ს შემადგენლობაში შევიდნენ, რადგან რუსეთმა მეორე მსოფლიო ომის დროს 29 მილიონი ადამიანი დაკარგა ნაცისტების შეტევით.

არ მჯერა ამის. ვგულისხმობ, რომ მე ებრაელი ვარ, ჩვენ ვსაუბრობთ ჩვენზე ექვსი მილიონი ადამიანი. Როგორი საშინელია! ვის გაუგია ოცდაცხრა მილიონი ადამიანი? ვგულისხმობ იმას, რომ ნახე რა მოხდა, ჩვენ მსოფლიო სავაჭრო ცენტრთან ერთად ნიუ იორკში 3,000 7 წავაგეთ, XNUMX მსოფლიო ომი დავიწყეთ.

ყოველ შემთხვევაში, ასე თქვა რეიგანმა გორბაჩოვს: ”ნუ ინერვიულებ. მოდით, აღმოსავლეთ გერმანია გაერთიანდეს დასავლეთ გერმანიასთან და შევიდეს ნატოში და გპირდებით, რომ ჩვენ ნატო არ გავაფართოვებთ აღმოსავლეთით. ”

ჯეკ მატლოკმა, რომელიც არის რეიგანის ელჩი რუსეთში, წერდა კომენტარს Times- ში და იმეორებს ამას. მე მხოლოდ ამას არ ვფიქრობ. ახლა ჩვენ გვაქვს ნატო რუსეთის საზღვრამდე.

შემდეგ, როდესაც ჩვენ დაიკვეხნეს ჩვენი Stuxnet ვირუსით, პუტინმა წერილი გაუგზავნა, მანამდეც.

პუტინმა ჰკითხა კლინტონს, ”მოდით, შევკრიბოთ და დავჭრათ ჩვენი არსენალები ათასზე და ყველას მოვუწოდოთ მაგიდასთან, რომ მოლაპარაკდნენ ბირთვული განიარაღებისთვის, მაგრამ არ დააყენოთ რაკეტები აღმოსავლეთ ევროპაში”.

რადგან ისინი უკვე იწყებდნენ მოლაპარაკებებს რუმინეთთან სარაკეტო ბაზაზე.

კლინტონმა თქვა: ”მე ამას ვერ დავპირებ”.

ასე დასრულდა ეს შეთავაზება და შემდეგ პუტინმა ობამა სთხოვა მოლაპარაკება კიბერსივრცის შესახებ შეთანხმებაზე. ”ნუ ვიქნებით კიბერ ომი,” და ჩვენ ვთქვით არა.

და თუ გადავხედავთ, რას აკეთებენ ახლა ისინი, რომლებიც აპირებენ კიბერ ომს, ისინი აპირებენ რუსეთის ბირთვული არსენალის წინააღმდეგ და თუ მე შემიძლია, უბრალოდ მინდა წავიკითხო ის, რაც თქვა პუტინმა კავშირის სახელმწიფო გამოსვლის დროს. მარტში.

ჩვენ მას დემონიზაციას ვაყენებთ, მას ადანაშაულებენ არჩევნებში, რაც სასაცილოა. ვგულისხმობ, რომ ეს არის საარჩევნო კოლეჯი. გორმა მოიგო არჩევნები, ჩვენ ვდანაშაულებთ რალფ ნადერს, რომელიც ამერიკელი წმინდანი იყო. მან მოგვცა სუფთა ჰაერი, სუფთა წყალი. შემდეგ ჰილარიმ მოიგო არჩევნები და ჩვენ რუსეთს ვადანაშაულებთ იმის მაგივრად, რომ დავაფიქსიროთ ჩვენი საარჩევნო კოლეჯი, რომელიც თეთრკანიანი, აზერბაიჯანელი აზნაურების მფლობელია, რომელიც ხალხის ძალაუფლებას აკონტროლებს. ისევე, როგორც მონობას თავი დავაღწიეთ და ქალებმაც მიიღეს ხმა, ჩვენ ასევე უნდა მოვიცილოთ საარჩევნო კოლეჯი.

მაინც მარტში, პუტინმა თქვა: ”ჯერ კიდევ 2000 წელს შეერთებულმა შტატებმა გამოაცხადა ანტიბალისტიკური რაკეტის ხელშეკრულებიდან გამოსვლის შესახებ”. (ბუში გარეთ გავიდა). ”რუსეთი ამას კატეგორიულად ეწინააღმდეგებოდა. ჩვენ დავინახეთ 1972 წელს ხელმოწერილი საბჭოთა და აშშ ABM ხელშეკრულება, როგორც საერთაშორისო სისტემის ქვაკუთხედი სტრატეგიული შეიარაღების შემცირების ხელშეკრულებასთან ერთად. კაცობრიობა. ჩვენ ყველაფერი გავაკეთეთ იმისთვის, რომ ამერიკელები არ დაეთანხმებინათ ხელშეკრულებიდან. ყველაფერი ამაოდ. შეერთებულმა შტატებმა ხელი მოაწერა ხელშეკრულებას 2002 წელს, ამის შემდეგაც კი შევეცადეთ განმევითარებინა კონსტრუქციული დიალოგი ამერიკელებთან. ჩვენ შევთავაზეთ ამ სფეროში ერთობლივი მუშაობა, შეამსუბუქოთ პრობლემები და შევინარჩუნოთ ნდობის ატმოსფერო. ერთ მომენტში ვფიქრობდი, რომ კომპრომისი შესაძლებელია, მაგრამ ეს არ უნდა მოხდეს. ყველა ჩვენი წინადადება, აბსოლუტურად ყველა უარყოფილი იქნა და შემდეგ ვთქვით, რომ ჩვენი უსაფრთხოების დასაცავად მოგვიწევს თანამედროვე გაფიცვის სისტემის გაუმჯობესება. ”

მათ ეს გააკეთეს და ჩვენ ამას ვიყენებთ საბაბი ჩვენი სამხედრო ძალების შესაქმნელად, როდესაც ჩვენ შესანიშნავი შესაძლებლობა გვქონდა შეჩერებულიყო შეიარაღების რბოლა. ისინი ყოველ ჯერზე გვთავაზობდნენ ამას, და ყოველ ჯერზე ჩვენ უარვყოფდით მას.

რა მნიშვნელობა აქვს ბანკის ხელშეკრულებას?

ოჰ, ახლა შეგვიძლია ვთქვათ, რომ ისინი არალეგალურია, ისინი უკანონოდ არიან გამოცხადებული. ეს არ არის რაიმე სახის სურვილისამებრ ენა. ასე რომ, ჩვენ შეგვიძლია უფრო ძლიერად ვისაუბროთ. აშშ-ს არასდროს მოუწერია ხელი ნაღმების ხელშეკრულებაზე, მაგრამ ჩვენ მათ აღარ ვაკეთებთ და არ ვიყენებთ.

ამიტომ, ჩვენ ვაპირებთ ბომბის სტიგმატიზაციას, და აქ არის შესანიშნავი კამპანიები, განსაკუთრებით განთავისუფლების კამპანია. ჩვენ ვისწავლით წიაღისეული საწვავის მეგობრებისგან, რომლებიც ამბობდნენ, რომ თქვენ არ უნდა ჩადოთ ინვესტიცია ბირთვულ იარაღში და ესხმიან თავს კორპორაციულ სტრუქტურაზე. ჩვენ გვაქვს შესანიშნავი პროექტი, რომელიც გამოვიდა ICAN– დან, ნუ ბანკი ბომბზე, რომელიც იწურება ნიდერლანდებიდან, Pax Christi– დან და აქ, ნიუ – იორკში, ჩვენ გვქონდა ასეთი მშვენიერი გამოცდილება.

ჩვენს საკრებულოში მივედით გასაყიდად. ჩვენ ვესაუბრეთ საბჭოს ფინანსთა თავჯდომარეს და მან თქვა, რომ წერილს მისწერდა მაკონტროლებელს - რომელიც აკონტროლებს ქალაქის ინვესტიციებს მილიარდობით დოლარის ოდენობით, თუკი საბჭოს ათი წევრის ხელმოწერა შეგვიძლია მასთან. ასე რომ, ჩვენ ICAN– ისგან მცირე კომიტეტი გვქონდა და ეს არ იყო დიდი სამუშაო. ჩვენ უბრალოდ დავიწყეთ სატელეფონო ზარები და მივიღეთ უმრავლესობა, საკრებულოს 28 წევრის მსგავსად, ამ წერილის ხელმოწერაზე.

ჩემს საბჭოს დავურეკე და მათ მითხრეს, რომ ის მამობის შვებულებაში იყო. მას პირველი შვილი ჰყავდა. ამიტომ მე მას მივწერე გრძელი წერილი, სადაც ვუთხარი, რა მშვენიერი საჩუქარია თქვენი ბავშვისთვის, რომ ბირთვული სამყარო ჰქონდეს, თუ ამ წერილს ხელს მოაწერდით და მან ხელი მოაწერა.

Ეს ადვილი იყო. მართლაც კარგი იყო, რომ ჩვენ ეს გავაკეთეთ did

ასევე ნატოს ქვეყნებში ისინი არ აპირებენ ამ საკითხის დადგომას. ისინი ამას არ აპირებენ, რადგან ხალხმა არც კი იცის, რომ აშშ-ს ბირთვული იარაღი გვაქვს ნატოს ხუთ ქვეყანაში: იტალიაში, ბელგიაში, ჰოლანდიაში, გერმანიასა და თურქეთში. ხალხმა ეს არც კი იცის, მაგრამ ახლა ჩვენ ვიღებთ დემონსტრაციებს, ხალხს იჭერენ, გუთნის სამუშაოებს ასრულებენ, ყველა ეს მონაზონი და მღვდლები და იეზუიტები, ანტისაომო მოძრაობა, და იყო გერმანიის ბაზის დიდი დემონსტრირება, მან მიიღო საჯაროობა და ვფიქრობ, ეს იქნება სხვა გზა ხალხის ინტერესის გასაღვივებლად, რადგან ის გაქრა. ისინი ამაზე არ ფიქრობდნენ. თქვენ იცით, რომ ომი დასრულდა და არავინ იცოდა, რომ ჩვენ ერთმანეთზე ვანიშნებდით ერთმანეთს და არც ის ნიშნავს, რომ ეს შეგნებულად გამოიყენებოდა, რადგან მეეჭვება ვინმემ გააკეთოს ეს, მაგრამ უბედური შემთხვევების შესაძლებლობა. შეგვეძლო წარმატების მიღწევა.

ჩვენ ვცხოვრობდით იღბლიანი ვარსკვლავის ქვეშ. ძალიან ბევრი ამბავია ახლო მონატრების შესახებ და ამ პოლკოვნიკ პეტროვის რუსეთიდან, რომელიც ასეთი გმირი იყო. ის სარაკეტო სილოში იყო და დაინახა ისეთი რამ, რაც მიანიშნებდა, რომ მათ თავს ესხმოდნენ ჩვენ, და მან უნდა გაუშვა ყველა ბომბი ნიუ – იორკისა და ბოსტონისა და ვაშინგტონის წინააღმდეგ, მან დაელოდა და ეს კომპიუტერის შეცდომა იყო შენიშვნაც კი მიიღეს, რომ არ შეასრულა ბრძანებები.

ამერიკაში, დაახლოებით სამი წლის წინ, ჩრდილოეთ დაკოტაში იყო მინოტის საჰაერო ძალების ბაზა, გვქონდა 6 ​​ბირთვული იარაღით დატვირთული თვითმფრინავი, რომელიც ლუიზიანაში შემთხვევით წავიდა. ეს 36 საათის განმავლობაში დაკარგული იყო და მათ არც კი იცოდნენ სად იყო.

ჩვენ უბრალოდ გაგვიმართლა. ჩვენ ფანტაზიაში ვცხოვრობთ. ეს ბიჭის ნივთებს ჰგავს. Საშინელებაა. უნდა გავჩერდეთ.

რითი შეუძლიათ ჩვეულებრივ ხალხს?  World Beyond War.

ვფიქრობ, საუბარი უნდა გავაფართოვოთ, ამიტომ ვმუშაობ World Beyond Warიმიტომ, რომ ეს მშვენიერი ახალი ქსელია, რომელიც ცდილობს პლანეტაზე ომის დასასრულებლად შექმნას იდეა, რომლის დროც დადგა. ისინი ასევე აკეთებენ განთავისუფლების კამპანიას, არა მხოლოდ ბირთვულ, არამედ ყველაფერს და კოდ ვარდისთან მუშაობენ, რაც მშვენიერია . მათ აქვთ ახალი გაყიდვის კამპანია, რომელშიც შეგიძლიათ შეუერთდეთ.

მე წლებია ვიცი მედეა (ბენიამინი). ის ბრაზილიაში გავიცანი. მე იქ შევხვდი და კუბაში წავედი, რადგან ის ამ მოგზაურობას კუბაში აწარმოებდა. ის ზღაპრული აქტივისტია.

ასეა თუ ისე World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. შემოგვიერთდით. დარეგისტრირება

აქ უამრავი რამის გაკეთება შეგიძლია. თქვენ შეგიძლიათ დაწეროთ ამისათვის, ან ისაუბროთ მასზე, ან უფრო მეტი ადამიანი ჩაწეროთ. მე ვიყავი ორგანიზაციაში, სახელწოდებით „შიმშილის პროექტი“, 1976 წელს და ეს იმისთვის იყო, რომ პლანეტაზე შიმშილის დასრულება ყოფილიყო იდეა, რომლის დროც დადგა. ჩვენ უბრალოდ განვაგრძობდით ხალხის ჩარიცხვას და გამოვყავდით ფაქტებს. Ეს არის ის, რაც World Beyond War აკეთებს მითებს ომზე: ეს გარდაუვალია, მისი დამთავრების გზა არ არსებობს. შემდეგ კი გადაწყვეტილებები.

ჩვენ ეს გავაკეთეთ შიმშილით და ვთქვით, რომ შიმშილი გარდაუვალი არ არის. საკმარისი საკვებია, მოსახლეობა არ წარმოადგენს პრობლემას, რადგან ადამიანები ავტომატურად ზღუდავენ თავიანთი ოჯახის რაოდენობას, როდესაც იციან, რომ იკვებებიან. ასე რომ, ჩვენ გვქონდა ყველა ის ფაქტი, რასაც უბრალოდ ვაჩვენებდით მთელ მსოფლიოში. ახლა ჩვენ არ დავამთავრეთ შიმშილი, მაგრამ ეს ათასწლეულის განვითარების მიზნების ნაწილია. ეს საპატიო იდეაა. როდესაც ჩვენ ვთქვით, რომ ეს სასაცილოა და ვამბობდით, რომ შეიძლება ომი დასრულდეს, ხალხი ამბობს: ”ნუ იქნებით სასაცილოდ. ომი ყოველთვის იქნება. ”

მთელი მიზანი არის ნახოთ ყველა გამოსავალი, შესაძლებლობები და მითები ომის შესახებ და თუ როგორ შეგვიძლია მისი დასრულება. და აშშ-რუსეთის ურთიერთობის დათვალიერება მისი ნაწილია. ჩვენ უნდა დავიწყოთ სიმართლის თქმა.

ასეა იქ და არის ICAN, რადგან ისინი სხვადასხვა გზით ცდილობენ აცნობონ ამბის შესახებ ხელშეკრულების შესახებ. ასე რომ, მე აუცილებლად გადავამოწმებდი ამას www.icanw.org, საერთაშორისო კამპანია ბირთვული იარაღის გაუქმების მიზნით.

ვცდილობ შევიდე რაიმე სახის ადგილობრივ ენერგიაში, მდგრად ენერგიაში. ახლა ამას ბევრს ვაკეთებ, რადგან სასაცილოა, რომ ჩვენ ვაძლევთ ამ კორპორაციებს ბირთვული, წიაღისეული და ბიომასით მოწამვლის საშუალებას. ისინი წვავენ საკვებს, როდესაც ჩვენ გვაქვს მზის და ქარის, გეოთერმული და ჰიდრო ენერგიის უხვი ენერგია. და ეფექტურობა!

ეს არის ის, რასაც მე გირჩევთ აქტივისტისთვის.

რას ეტყოდით ხალხს, ვინც პრობლემის მასშტაბით არის გადატვირთული?

პირველ რიგში, უთხარით მათ, რომ დარწმუნდნენ, რომ დარეგისტრირდნენ ხმის მისაცემად. მათ არ უნდა იზრუნონ ბირთვულ იარაღზე, უბრალოდ იზრუნონ მოქალაქეობაზე! დარეგისტრირდით ხმის მისაცემად და მიეცით ხმა იმ ხალხს, ვისაც სურს სამხედრო ბიუჯეტის შემცირება და გარემოს გაწმენდა. ასეთი საუცხოო არჩევნები გვქონდა ნიუ იორკში, ამ ალექსანდრიის კორტესმა. იგი ცხოვრობდა ჩემს ძველ უბანში, ბრონქსში, სადაც მე გავიზარდე. სწორედ აქ ცხოვრობს იგი ახლა და მას ჰქონდა არაჩვეულებრივი აქტივობა რეალური დამკვიდრებული პოლიტიკოსის წინააღმდეგ და ეს იმიტომ მოხდა, რომ ხალხმა ხმა მისცა. ხალხი ზრუნავდა.

მე ვფიქრობ, რომ ამერიკულად ვსაუბრობდით, ჩვენ საშუალო სკოლაში ყველა უფროსისთვის სამოქალაქო საზოგადოება უნდა გვქონოდა მოთხოვნილი და მხოლოდ ქაღალდის ბიულეტენები უნდა გვქონოდა. უფროსებად ისინი არჩევნებზე მოდიან და თვლიან ქაღალდის ბიულეტენებს, შემდეგ კი დარეგისტრირდებიან ხმის მისაცემად. ამრიგად, მათ შეუძლიათ ისწავლონ არითმეტიკა, მათ შეუძლიათ დარეგისტრირდნენ ხმის მისაცემად, და ჩვენ არასდროს ვიქნებით ფიქრი კომპიუტერის მიერ ჩვენი ხმის მოპარვაში.

ეს ისეთი სისულელეა, როდესაც შეგიძლია ბიულეტენების დათვლა. მე ვფიქრობ, რომ მოქალაქეობა ნამდვილად მნიშვნელოვანია და ჩვენ უნდა გავითვალისწინოთ, თუ რა სახის მოქალაქეობაა. მუსლიმი ქალის მიერ ზღაპრული ლექცია მოვისმინე კანადაში. შიგნით World Beyond War, ჩვენ უბრალოდ გავაკეთეთ კანადის კონფერენცია. ჩვენ უნდა გადავხედოთ ჩვენს ურთიერთობას პლანეტასთან.

და ის საუბრობდა კოლონიალიზმზე, რომელიც ევროპაში წავიდა, როდესაც მათ ინკვიზიცია ჰქონდათ, და მე არასდროს მიფიქრია ამის უკან დაბრუნებაზე. მეგონა, ეს ამერიკაში დავიწყეთ, მაგრამ ისინი ამას იწყებდნენ, როდესაც ესპანეთიდან გააძევეს მუსლიმები და ებრაელები. ისინი ამას აკეთებდნენ მაშინ და ჩვენ უნდა გადავფიქროთ ეს. ჩვენ უნდა დავუკავშირდეთ მიწას, ხალხს და დავიწყოთ სიმართლის თქმა რამეებზე, რადგან თუ ამაზე გულწრფელნი არ ვიქნებით, ამას ვერ გამოვასწორებთ.

რა არის შენი მოტივაცია?

ისე, მგონი, თავიდანვე ვთქვი. როდესაც პირველად გავხდი აქტივისტი, გავიმარჯვე. ვგულისხმობ, რომ ხელში ავიღე მთელი დემოკრატიული პარტია! მართალია, მედიამ მოგვიგო. ჩვენ კონგრესზე წავედით და გავიმარჯვეთ. ჩვენ მათ მორატორიუმი უნდა გაეკეთებინათ, მაგრამ გამარჯვებებში ყოველთვის ვკარგავთ.

ვგულისხმობ, რომ ეს ჰგავს 10 ნაბიჯს წინ, ერთი ნაბიჯით უკან. ეს არის ის, რაც ხელს მიშლის. სულაც არ ნიშნავს, რომ წარმატება არ მქონია, მაგრამ რეალური წარმატება არ მქონია ომის გარეშე. ეს არ არის მხოლოდ ბირთვული იარაღი, ბირთვული იარაღი შუბის წვერია.

ჩვენ ყველანაირი იარაღი უნდა მოვიშოროთ.

ეს იმდენად გამამხნევებელი იყო, როდესაც ამ ბავშვებმა ეროვნული მსროლელის [ასოციაციის] წინააღმდეგ გაილაშქრეს. ასი ათასი ადამიანი მიდიოდა ნიუ იორკში და ისინი ყველა ახალგაზრდა იყვნენ. ჩემი ასაკის ძალიან ცოტაა. ისინი აღრიცხავდნენ ხალხს ხმის მიცემის ონლაინ რეჟიმში. ეს უკანასკნელი პრაიმერი, რომელიც ჩვენ ნიუ – იორკში ჩავატარეთ, პრაიმერში ორჯერ მეტი ადამიანი მონაწილეობდა, ვიდრე წინა წელს.

ეს ახლა დაახლოებით 60-იანი წლების მსგავსია, ხალხი აქტიურდება. მათ იციან, რომ უნდა. ეს არ არის მხოლოდ ბირთვული იარაღის მოშორება, რადგან თუ ომი მოვიცილეთ, ბირთვული იარაღიც მოვიშორებთ.

შესაძლოა, ბირთვული იარაღი ძალიან სპეციალიზირებულია. თქვენ ნამდვილად უნდა იცოდეთ სად არის დაკრძალული ცხედრები და მიჰყევით ICAN– ის კამპანიას, მაგრამ არ უნდა იყოთ სარაკეტო მეცნიერები, რომ იცოდეთ, რომ ომი სასაცილოა. ასე მე -20 საუკუნეა!

მეორე მსოფლიო ომის შემდეგ ჩვენ არ მოვიგეთ ომი, ასე რომ, რას ვაკეთებთ აქ?

რა უნდა შეიცვალოს ამერიკაში ომის წინსვლისთვის?

Ფული. ჩვენ უნდა აღვადგინოთ ის. ჩვენ ადრე გვქონდა სამართლიანობის დოქტრინა, სადაც ვერ შეძლებდით ეთერში გაბატონებას მხოლოდ იმიტომ, რომ ფული გქონდათ. ამ კომუნალური პროგრამების ბევრი ნაწილი უნდა დავიბრუნოთ. მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ უნდა გავაკეთოთ ჩვენი ელექტრონული კომპანია ნიუ იორკში. ბოლდერმა, კოლორადომ ეს გააკეთა, რადგან ისინი ყელში ატარებდნენ ბირთვულ და წიაღისეულ საწვავს, მათ სურდათ ქარი და მზე, და მე ვფიქრობ, რომ ეკონომიკურად, სოციალურად უნდა მოვაწყოთ ორგანიზება. და ამას ხედავ ბერნისგან.

ის იზრდება… ჩვენ გავაკეთეთ საზოგადოებრივი აზრის გამოკითხვები. ამერიკელთა 87 პროცენტმა თქვა, მოდით, თავი დავაღწიოთ მათ, თუ ყველა დანარჩენი თანახმა იქნება. ასე რომ, ჩვენ გვაქვს საზოგადოებრივი აზრი ჩვენს მხარეს. ჩვენ უბრალოდ უნდა გავაერთიანოთ ეს საშინელი ბლოკები, რომლებიც აიზენჰაუერმა გააფრთხილა. სამხედრო-სამრეწველო, მაგრამ მე ამას სამხედრო-სამრეწველო-კონგრესულ-მედიაკომპლექსს ვუწოდებ. აქ ბევრი კონცენტრაციაა.

დაიკავეთ უოლ სტრიტი, მათ გამოიტანეს ეს მემე: 1% 99%. ხალხმა არ იცოდა რამდენად არასწორად იყო განაწილებული ყველაფერი.

FDR– მა ამერიკას კომუნიზმი გადაარჩინა, როდესაც მან შექმნა სოციალური უზრუნველყოფა. მან გაიზიარა გარკვეული ქონება, შემდეგ კვლავ ძალიან გაუმატა, რეიგანის მეშვეობით კლინტონისა და ობამას მეშვეობით მოხდა და სწორედ ამიტომ აირჩიეს ტრამპი, რადგან ამდენი ადამიანი დაზარალდა.

საბოლოო აზრები

აქ ერთი რამ არ მითქვამს, რაც შეიძლება საინტერესო იყოს.

50-იან წლებში ჩვენ ასე გვეშინოდა კომუნიზმი. ქუინსის კოლეჯში წავედი. ეს იყო მაკარტის ერა, ამერიკაში. 1953 წელს მივედი ქუინსის კოლეჯში და ვინმესთან დისკუსია მაქვს და მან მიპასუხა: „აქ. თქვენ ეს უნდა წაიკითხოთ. ”

მან მაჩუქა ეს პამფლეტი და მასში ნათქვამია "ამერიკის კომუნისტური პარტია", და გული მიჩქარდება. მე შეშინებული ვარ. წიგნის ჩანთა დავდე. ავტობუსით მივდივარ სახლში. პირდაპირ მე -8 სართულისკენ მივდივარ, ვწვები ინსინერატორისკენ, ისე ვიყურები ისე, რომ არც კი ვუყურებ. ასე როგორ შეეშინდა.

შემდეგ 1989- ში ან სხვა რამეზე, გორბაჩოვის შემოსვლის შემდეგ მე იურისტთა ალიანსთან ვიყავი, პირველად წავედი საბჭოთა კავშირში.

უპირველეს ყოვლისა, 60 წელს გადაცილებულ ყველა ბიჭს მეორე მსოფლიო ომის მედლები ეცვა და ყველა ქუჩის კუთხეში მკვდრების ქვის ძეგლი იყო, 29 მილიონი, შემდეგ კი ლენინგრადის სასაფლაოზე მიდიხარ და იქ მასობრივი საფლავებია, ხალხის დიდი გროვები. 400,000 XNUMX ადამიანი. ასე რომ, ამას ვუყურებ და ჩემმა მეგზურმა მითხრა: ”რატომ არ გჯერათ თქვენ ამერიკელები?”

მე ვუთხარი: ”რატომ არ გენდობით? უნგრეთი? რაც შეეხება ჩეხოსლოვაკიას? ”

იცით, ამპარტავანი ამერიკელი. ცრემლიანი თვალებით მიყურებს. ის ამბობს: ”მაგრამ ჩვენ უნდა დავიცვათ ჩვენი ქვეყანა გერმანიისგან”.

მე ბიჭს დავხედე და ეს მათი სიმართლე იყო. არა ეს, რაც მათ გააკეთეს, კარგი იყო, მაგრამ მე ვგულისხმობ იმას, რომ ისინი მოქმედებდნენ მათი შემოჭრის შიშიდან და რასაც განიცდიდნენ, და ჩვენ არ ვიღებდით სწორ ამბავს.

ასე რომ, მე ვფიქრობ, რომ თუ ჩვენ ახლა მშვიდობას დავდებთ, ჩვენ უნდა დავიწყოთ სიმართლის თქმა ჩვენი ურთიერთობის შესახებ და ვინ რას რას აკეთებს და ჩვენ უფრო ღიად უნდა ვიყოთ, და ვფიქრობ, ეს ხდება #MeToo– სთან ერთად , კონფედერაციის ქანდაკებებით, კრისტოფერ კოლუმბთან. ვგულისხმობ, რომ არავინ არასდროს უფიქრია ამის სიმართლეს და ჩვენ ახლაც ვართ. ასე რომ, ვფიქრობ, თუ დავიწყებთ იმის დანახვას, თუ რა ხდება სინამდვილეში, შეგვიძლია ადეკვატურად ვიმოქმედოთ.