by דמוקרטיה עכשיו, ספטמבר 1, 2021
הסרטון המלא כאן: https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true
מכיוון שארצות הברית מסיימת את נוכחותה הצבאית באפגניסטן לאחר 20 שנות כיבוש ומלחמה, פרויקט עלויות המלחמה מעריך כי הוציאה יותר מ -2.2 טריליון דולר באפגניסטן ובפקיסטן, ובספירה אחת יותר מ -170,000 איש מתו במהלך הלחימה בשני האחרונים. עשרות שנים. קתי קלי, פעילת שלום ותיקה שנסעה לאפגניסטן עשרות פעמים ורכזת את קמפיין הבאן רוצח המלחמות, אומרת שיהיה חשוב לשמור על מיקוד בינלאומי באנשי אפגניסטן. "כל אחד בארצות הברית ובכל מדינה שפלשה לאפגניסטן וכבש אותה צריך לבצע פיצויים", אומרת קלי. "לא רק פיצויים כספיים על ההרס הנורא שנגרם, אלא גם לטפל ... במערכות הלחימה שצריך להפריש ולפרק."
איימי איש טוב: זהו דמוקרטיה עכשיו!, democracynow.org, דו"ח המלחמה והשלום. אני איימי גודמן, עם חואן גונזאלס.
הכוחות הצבאיים והדיפלומטיים האמריקאים פרשו מאפגניסטן רגע לפני חצות השעה המקומית בקאבול ביום שני בלילה. המהלך אמנם מתואר כסיומה של המלחמה הארוכה ביותר בהיסטוריה של ארה"ב, אך יש המתריעים כי המלחמה לא באמת הסתיימה. ביום ראשון הופיע שר החוץ טוני בלינקן פגוש את העיתונות ודנה ביכולותיה של ארה"ב להמשיך ולתקוף את אפגניסטן לאחר שהכוחות נסוגים.
מזכיר OF מדינה אנטוני מהבהב: יש לנו את היכולת ברחבי העולם, כולל באפגניסטן, לבצע - למצוא ולבצע תקיפות נגד מחבלים שרוצים לגרום לנו נזק. וכידוע, במדינה אחר מדינה, כולל מקומות כמו תימן, כמו סומליה, חלקים גדולים מסוריה, לוב, מקומות שבהם אין לנו מגפיים על הקרקע באופן שוטף, יש לנו את היכולת ללכת אחריהם אנשים שמנסים לגרום לנו רע. נשמור על היכולת הזו באפגניסטן.
איימי איש טוב: בחודש אפריל, ניו יורק טיימס דיווח ארצות הברית צפויה להמשיך ולהסתמך על "שילוב מוצל של כוחות מבצעים מיוחדים חשאיים, קבלני פנטגון ופעילי מודיעין חשאיים" בתוך אפגניסטן. לא ברור כיצד התוכניות הללו השתנו בעקבות השתלטות הטליבאן.
לפרטים נוספים, מצטרפת אלינו בשיקגו פעילת השלום ותיקה קתי קלי. היא הייתה מועמדת לפרס נובל לשלום שוב ושוב. היא נסעה לאפגניסטן עשרות פעמים.
קתי, ברוכה השבה דמוקרטיה עכשיו! האם תוכל להתחיל להגיב על מה שמברכים בעיתונות האמריקאית כשהמלחמה הארוכה ביותר בהיסטוריה האמריקאית הסתיימה?
קתי קאלי: ובכן, אן ג'ונס כתבה פעם ספר שכותרתו המלחמה לא נגמרה כשזה נגמר. אין ספק שאנשים באפגניסטן, שנפגעו ממלחמה זו, בתנאי בצורת איומים במשך שנתיים, גל שלישי של Covid, מציאות כלכלית איומה, הם עדיין סובלים מאוד.
והתקיפות במזל"ט, לדעתי, מהוות אינדיקציה לכך - התקפות המזל"טים האחרונות האחרונות, שארצות הברית לא הפרישה את כוונתה להמשיך להשתמש במה שהן מכנות כוח ודיוק, אלא מה דניאל הייל, שנמצא כעת בכלא , הראה 90% מהמקרים לא פגעו בקורבנות המיועדים. וזה יגרום לרצונות נוספים לנקמה ונקמה ושפיכות דמים.
JUAN גונזלס: וקתי, רציתי לשאול אותך, מבחינת זה - האם אתה מרגיש שהעם האמריקאי יפיק את הלקחים הטובים ביותר מהמצב הנורא הזה באפגניסטן, מהתבוסה הברורה הזו עבור ארצות הברית וכיבושו? אחרי שראינו עכשיו במשך 70 שנה שהצבא האמריקאי מופעל בעיסוקים אלה, מקוריאה ועד וייטנאם ועד לוב - הבלקן הוא הדבר היחיד שארה"ב יכולה לטעון כניצחון. קרה אסון אחרי אסון, עכשיו אפגניסטן. איזה לקח היית מקווה שהאוכלוסייה שלנו תלמד מהעיסוקים הנוראים האלה?
קתי קאלי: ובכן, חואן, אתה יודע, אני חושב שדבריו של אברהם השל חלים: חלקם אשמים; כולם אחראים. אני חושב שכולם בארצות הברית ובכל מדינה שפלשה לאפגניסטן וכבשה אותם צריכים לבצע פיצויים ולבקש זאת באמת ובתמים, לא רק פיצויים כספיים על ההרס הנורא שנגרם, אלא גם להתייחס למערכות שציינת זה עתה. במדינה אחר מדינה, מערכות הלחימה שצריך להפריש ולפרק. זהו הלקח שלדעתי אנשים אמריקאים צריכים ללמוד. אבל, אתה יודע, היה יותר סיקור בשבועיים האחרונים על ידי כלי התקשורת המיינסטרים של אפגניסטן מאשר היו ב -20 השנים האחרונות, ולכן אנשים מתייחסים לרעה מצד התקשורת מבחינת ההשלכות של המלחמות שלנו.
איימי איש טוב: את לא בעניין, קאתי, להחמיא לנשיאי ארה"ב בכל הנוגע למלחמה. וזה היה נשיא ארה"ב אחד אחרי השני, אני חושב, לפחות, בסך הכל. האם אתה חושב שלביידן היה אומץ פוליטי לסלק, במידה שיש להם, בפומבי, את הכוח האמריקאי האחרון, את התצלום ששלח הפנטגון, על ידי הגנרל לעלות על המוביל האחרון ולצאת?
קתי קאלי: אני חושב שאם הנשיא ביידן היה אומר שהוא גם יתנגד לבקשת חיל האוויר של ארצות הברית לקבל 10 מיליארד דולר כדי לאפשר מתקפות מעבר לאופק, זה היה סוג של אומץ פוליטי שאנחנו צריכים לראות. אנחנו צריכים נשיא שיעמוד מול חברות הקבלנות הצבאיות שמרוויחות מיליארדים על ידי שיווק הנשק שלהם, ויגידו "סיימנו עם כל זה". זה סוג האומץ הפוליטי שאנחנו צריכים.
איימי איש טוב: וההתקפות באופק, לאנשים שאינם מכירים את המונח הזה, מה זה אומר, איך ארה"ב בנויה לתקוף עכשיו את אפגניסטן מבחוץ?
קתי קאלי: ובכן, 10 מיליארד הדולרים שחיל האוויר האמריקאי ביקש יעברו לשמירה על מעקב רחפנים ותקיפת מזל"ט ותקיפת מטוסים מאוישים בכווית, באיחוד האמירויות הערביות, בקטאר ובמטוס ובאמצע האוקיינוס. וכך, זה תמיד יאפשר לארה"ב להמשיך לתקוף, לעתים קרובות אנשים שהם לא הקורבנות המיועדים, וגם להגיד לכל מדינה אחרת באזור "אנחנו עדיין כאן".
איימי איש טוב: אנו מודים לך, קתי, על שהיית איתנו. עשר שניות על פיצויים. איך זה היה נראה כשאומרים שארה"ב חייבת פיצויים לאנשי אפגניסטן?
קתי קאלי: סכום כסף עצום שהכניס ארה"ב וכל נאט"ו מדינות אולי לחשבון נאמנות, שלא יהיה בהנחיה או בהפצת ארצות הברית. ארצות הברית כבר הוכיחה שהיא לא יכולה לעשות זאת ללא שחיתות וכישלון. אבל אני חושב שנצטרך לפנות לאו"ם ולקבוצות שיש להן מוניטין של היכולת לסייע באמת לאנשים באפגניסטן, ולאחר מכן לבצע פיצויים באמצעות פירוק מערכת המלחמה.
איימי איש טוב: קתי קלי, פעילת שלום וכותבת ותיקה, אחת החברות המייסדות של קולות במדבר, לימים קולות לאלימות יצירתית, ורכזת הקמפיין של איסור רוצחי המל"טים וחברת World Beyond War. היא נסעה לאפגניסטן כמעט 30 פעמים.
בהמשך, ניו אורלינס בחושך אחרי הוריקן אידה. תישאר איתנו.
[לשבור]
איימי איש טוב: "שיר לג'ורג '" מאת מאט קלהאן ואיבון מור. היום הוא היום האחרון של אוגוסט השחור לזכור את לוחמי החירות השחורים. והחודש מציינים 50 שנה לרצח הפעיל והאסיר ג'ורג 'ג'קסון. לארכיון החירות יש לאור רשימה של 99 הספרים שהיו לג'ורג 'ג'קסון בתא שלו.
