עלויות המלחמה: לאחר התקפות בספטמבר 9, עקפו מלחמות ארה"ב לפחות 11 מיליון איש ברחבי העולם

איימי איש טוב: עברו 19 שנה מאז ההתקפות המתואמות על מרכז הסחר העולמי, טיסה 93 של חברת הפנטגון ויונייטד איירליינס הרגו כמעט 3,000 בני אדם. בשעה 8:46 בבוקר שעון מזרח, המטוס הראשון פגע במגדל הצפוני של מרכז הסחר העולמי כאן בעיר ניו יורק. היום הנשיא טראמפ והמועמד לנשיאות הדמוקרטית ג'ו ביידן יבקרו שניהם באנדרטה הלאומית לטיסה 93 ליד שנקסוויל, פנסילבניה, בזמנים שונים. ביידן יחווה כבוד גם לאחר שהשתתף בטקס אזכרה ב -9 בספטמבר בניו יורק, אליו ישתתף גם סגן הנשיא פנס.

כיום, ארצות הברית מתמודדת עם אימה מסוג אחר, מכיוון שיותר מ -191,000 איש מתו מהארץ Covid-19 מגיפה, וחדש לדווח פרויקטים שמספר ההרוגים בארה"ב עשוי לעלות עד 3,000 איש ביום עד דצמבר. בארה"ב היו יותר מ -1,200 מקרי מוות חדשים במהלך 24 השעות האחרונות. זְמַן המגזין מתכנן לציין את ציון הדרך המתקרב של 200,000 Covidמקרי מוות הקשורים בארה"ב עם כריכה שעליה כתוב "כישלון אמריקאי" ויש לו גבול שחור רק בפעם השנייה בתולדותיה. הפעם הראשונה הייתה אחרי 9 בספטמבר.

זה בא כחדש לדווח מגלה שהמלחמה העולמית כביכול בטרור עקרה לפחות 37 מיליון בני אדם בשמונה מדינות מאז שנת 2001. פרויקט עלויות המלחמה באוניברסיטת בראון מעריך גם למעלה מ -800,000 בני אדם [הרוגים] במלחמות בראשות ארה"ב מאז 2001. בעלות של 6.4 טריליון דולר לנישומי ארה"ב. הדו"ח החדש נקרא "יצירת פליטים: עקירה הנגרמת על ידי מלחמות ארצות הברית לאחר 9/11."

לקבלת מידע נוסף, הצטרף מחברו המשותף, דייוויד וויין, פרופסור לאנתרופולוגיה באוניברסיטה האמריקאית. ספרו החדש יצא בחודש הבא, נקרא ארצות הברית של המלחמה: היסטוריה גלובלית של הסכסוכים האינסופיים של אמריקה, מקולומבוס ועד המדינה האסלאמית. הוא גם המחבר של בסיס האומה: כיצד בסיסים צבאיים בחו"ל לחצות את אמריקה ואת העולם.

דייוויד גפן, ברוך הבא דמוקרטיה עכשיו! זה נהדר לחזור איתנו, למרות שזה יום עצוב מאוד, במלאת 19 שנה להתקפות 9 בספטמבר. האם אתה יכול לדבר על ממצאי הדו"ח שלך?

DAVID גפן: בטוח. תודה איימי על שהיית לי. זה נהדר לחזור.

ממצאי הדו"ח שלנו שואלים בעצם - ארצות הברית נלחמת ברציפות במלחמות, כפי שאמרת, במשך 19 שנה. אנו בוחנים מה היו ההשפעות של המלחמות הללו. פרויקט עלויות המלחמה עשה זאת כבר כעשור. רצינו לבחון ספציפית כמה אנשים נעקרו ממלחמות אלה. ביסודו של דבר, מצאנו שאיש לא טרח לחקור כמה אנשים נעקרו מהמלחמות כיום, למעשה, לפחות 24 מדינות שארצות הברית הייתה מעורבת בהן.

ומצאנו שבסך הכל לפחות 37 מיליון בני אדם נעקרו עקב שמונה מהמלחמות האלימות ביותר שארצות הברית פתחה או השתתפה בהן מאז 2001. זו אפגניסטן, פקיסטן, עירק, סומליה, תימן, לוב, סוריה והפיליפינים. וזו הערכה מאוד שמרנית. מצאנו שהסך הכל בפועל יכול להיות עד 48 עד 59 מיליון.

ואני כן חושב שעלינו לעצור את המספרים האלה, כי אנחנו - במובנים רבים, חיינו טובעים במספרים, בערך Covid, על דברים רבים שחשוב להתחקות עליהם כמותית, אך לעטוף את דעתו סביב מה - רק 37 מיליון אנשים עקורים זה קשה, למעשה, ואני חושב שזה דורש מאמץ פעיל כלשהו, ​​בהחלט עשה בשבילי.

שלושים ושבעה מיליון, אם לשים את זה בפרספקטיבה היסטורית, זה יותר אנשים שנעקרו מכל מלחמה מאז תחילת המאה העשרים לפחות, למעט מלחמת העולם השנייה. ואם המתודולוגיה הגדולה והפחות שמרנית שלנו מדויקת, ההערכה בין 20 ל -48 מיליון, זה דומה לעקירה שראתה במלחמת העולם השנייה. דרך נוספת לנסות לעטוף את דעתו רק בנתון המינימלי של 59 מיליון, 37 מיליון היא בערך בגודל של מדינת קליפורניה. רק דמיין לעצמך שכל מדינת קליפורניה נעלמת ונאלצת לברוח מבתיהם. זה בערך בגודל של כל קנדה, או טקסס ווירג'יניה יחד.

איימי איש טוב: ולמי שמזלם שיש להם בתים במהלך המגפה הזו, אני חושב שאנשים מעריכים במיוחד - כלומר, המילה "פליטים" נזרקת מסביב, אבל מה המשמעות של עקירה. אתה יכול לדבר על הסיבה שמונה המדינות האלה? ואתה יכול לתאם זאת למלחמות ארה"ב בחו"ל?

DAVID גפן: בטוח. שוב, רצינו להתמקד במלחמות האלימות ביותר שארצות הברית הייתה מעורבת בהן, במלחמות שארצות הברית השקיעה כסף עמוק ביותר, וכמובן בדם, בחייהם של אנשי צבא ארה"ב, ועל ידי הארכה, החיים שנפגעו, בני המשפחה של אנשי צבא ארה"ב ואחרים. רצינו לבחון ספציפית את המלחמות שארצות הברית פתחה, ולכן המלחמה החופפת באפגניסטן ובפקיסטן, המלחמה בעירק, כמובן; מלחמות שארצות הברית הסלימה משמעותית, לוב וסוריה, לוב יחד עם - וסוריה, יחד עם בעלות ברית אירופיות ואחרות; ואז מלחמות שארצות הברית השתתפה בה באופן משמעותי, בדרכים כולל מתן יועצים לשדה הקרב, אספקת דלק, נשק ואחרים בתימן, סומליה ובפיליפינים.

בכל אחת מהמלחמות הללו מצאנו עקירה המונה מיליונים. ואמנם, אני חושב, אתה יודע, עלינו להכיר בכך שעקירה, הצורך לברוח מביתו, לברוח על נפשו, הוא - במובנים רבים, אין דרך לחשב מה המשמעות של אדם יחיד, יחיד משפחה, קהילה אחת, אך הרגשנו שחשוב לבחון את העקירה ההמונית הכוללת שגרמו המלחמות הללו.

חשוב לציין, אנחנו לא אומרים שארצות הברית אשמה אך ורק ברמה זו של עקירה. ברור שישנם גורמים אחרים, ממשלות אחרות, לוחמים אחרים, החשובים באחריות שהם נושאים על עקירתם במלחמות אלה: אסד בסוריה, מיליציות סוניות ושיעיות בעירק, הטאליבן, כמובן, אל-קאעידה, האיסלאם. מדינה, אחרים. גם בעלי ברית אמריקאיים, כולל בריטניה, נושאים באחריות מסוימת.

אך ארצות הברית מילאה תפקיד לא פרופורציונלי במלחמה, בפתיחת מלחמה ובהנצחת המלחמה ב -19 השנים האחרונות. וכפי שציינת, זה עלה למשלם המסים האמריקני, אזרחי ארה"ב, תושבי ארה"ב בדרכים אחרות, כולל 6.4 טריליון דולר - וזה טריליון עם T, 6.4 טריליון דולר - שפרויקט עלויות המלחמה העריך שארצות הברית הוציאה. או מחויב כבר. והסך הכל גדל כמובן מיום ליום.

איימי איש טוב: וגם, דייוויד וויין, מספר הפליטים שארה"ב מקבל ממלחמות אלה, אשר עקירתם גורמת ארה"ב?

DAVID גפן: כן, ואנחנו יכולים להסתכל על השריפה בלסבוס שהתייחסת אליה קודם לכן, שעקרה כ- 13,000 איש, מחנה פליטים בלסבוס שנהרס לחלוטין. ואני מקווה שאנשים שמסתכלים על השריפות בקליפורניה ובאורגון ובוושינגטון יוכלו להזדהות ביתר קלות עם הפליטים בלסבוס והפליטים ברחבי המזרח התיכון הגדול, בפרט, שם שריפות - למעשה, שריפה אחת גדולה בערה מאז אוקטובר. 2001, כאשר ארה"ב פתחה במלחמתה באפגניסטן.

איימי איש טוב: רציתי לפנות לנשיא טראמפ בתחילת השבוע ואמר לעיתונאים בכירים בכירים בפנטגון שלא אוהבים אותו מכיוון שהוא רוצה להוציא את ארה"ב ממלחמות אינסופיות שמועילות ליצרני נשק.

יו"ר דונלד חֶברְמַן: ביידן העביר את עבודתנו, פתח את גבולותינו ושלח את הנוער שלנו להילחם במלחמות המטורפות האינסופיות האלה. וזו אחת הסיבות שהצבא - אני לא אומר שהצבא מאוהב בי. החיילים כן. האנשים המובילים בפנטגון כנראה לא, כי הם לא רוצים לעשות דבר מלבד להילחם במלחמות כדי שכל אותן חברות נפלאות שמייצרות את הפצצות והופכות את המטוסים וגורמות לכל השאר להישאר מאושרים. אבל אנחנו יוצאים מהמלחמות האינסופיות.

איימי איש טוב: נשמע קצת כמו, טוב, אם האוורד צין היה בחיים, מה הוא היה אומר. אך הביקורת של טראמפ על המתחם הצבאי-תעשייתי סותרת את התיעוד שלו בפיקוח על הגידול ההיסטורי הזה בהוצאות המלחמה, בתקציב הביטחון, בהוצאות על ציוד צבאי, מכירת נשק מעבר לים. פוליטיקו כינה לאחרונה את טראמפ "המאיץ הראשי של קבלני ההגנה". בשנה שעברה עקף טראמפ את הקונגרס כדי שיוכל למכור 8 מיליארד דולר של כלי נשק לסעודיה ולאיחוד האמירויות הערביות. מוקדם יותר השנה הורה ממשלו על פרשנות חוזה של אמנת הנשק מתקופת המלחמה הקרה במטרה לסלול את הדרך למכירות מזל"טים להגיע לממשלות שקודם לכן נאסר עליהן לרכוש כאלה. אתה יכול להגיב למה שהוא אמר?

DAVID גפן: מבחינות רבות, מה שטראמפ אמר עשיר למדי, כביכול. ואכן, הוא צודק כי יצרני הנשק הרוויחו מאוד, בהיקף של עשרות מיליארדי דולרים, בנוסף לקבלני תשתיות אחרים, החברות המייצרות בסיסים צבאיים המנקדים כיום את המזרח התיכון. אבל, אתה יודע, טראמפ, אכן, כפי שאמר פוליטיקו, הוא המאיץ הראשי. הוא פיקח ודחף לתקציבים צבאיים העולים על התקציבים בשיא המלחמה הקרה.

ואני חושב שעלינו לשאול: מהם האויבים שעומדים היום בפני ארצות הברית שדורשים תקציב צבאי בסדר גודל כזה? האם ארצות הברית צריכה להוציא למעלה מ -740 מיליארד דולר בשנה כדי להגן על עצמה? היינו יכולים להוציא את הכסף בדרכים טובות יותר כדי להגן על עצמנו? ואילו צרכים, צרכים דרסטיים, דרמטיים, דחופים, צרכים אנושיים, מוזנחים מכיוון שאנחנו מזרימים עשרות מיליארדים, מאות מיליארדי דולרים למכונת המלחמה הזו על בסיס שנתי?

ואני חושב Covid, כמובן, מצביע על כך, מדגיש זאת, יותר מתמיד. ארצות הברית לא הייתה מוכנה למגיפה. וזה לא מעט מכיוון שארצות הברית שופכת כסף למכונת המלחמה הזו תוך שהיא מזניחה את צרכי האדם בארצות הברית ובעולם - צרכי בריאות, מוכנות למגיפה, דיור בר השגה, איכות הסביבה. הכסף הזה ששפכנו למכונת המלחמה, כמובן, יכול היה לתת מענה להתחממות הגלובלית שרואים, שממלא תפקיד כלשהו בשריפות שרואים ברחבי החוף המערבי, בין צרכים רבים ודחופים אחרים שהעולם פרצופים היום.

איימי איש טוב: זו עובדה מדהימה שציינת, דייוויד גפן: צבא ארה"ב ניהל מלחמה, עסק בלחימה או פלש ​​בדרך אחרת לארצות זרות בכל 11 שנות קיומו מלבד.

DAVID גפן: זה נכון. ב -19 שנות המלחמה האחרונות, אנשים רבים רואים זאת לעיתים יוצאת דופן, כמו מוזר שאנשים שנכנסים היום לקולג 'או שרוב האנשים שמתגייסים היום לצבא ארה"ב לא יראו יום מחייהם או לא - לא יזכרו יום מחייהם כשארצות הברית לא הייתה במלחמה.

למעשה, זוהי הנורמה בהיסטוריה של ארה"ב. ושירות המחקר בקונגרס מראה זאת על בסיס שנתי ב לדווח שתוכלו למצוא ברשת. זה לא רק אני, למרות שיש לי רשימה של המלחמות, ומתרחבת ברשימת שירות המחקר בקונגרס. אלה מלחמות וצורות לחימה אחרות שארצות הברית עסקה בה מאז העצמאות. ואכן, ב -95% מהשנים בהיסטוריה של ארה"ב, כל 11 שנים בהיסטוריה של ארה"ב, ארצות הברית הייתה מעורבת בצורה כלשהי של מלחמה או לחימה אחרת.

וצריך להסתכל על המגמה לטווח הארוך הרבה יותר, על הדפוס לטווח הארוך הזה שמתארך מעבר למלחמה, מה שנקרא המלחמה בטרור שג'ורג 'וו. בוש פתח בשנת 2001, כדי להבין מדוע ארצות הברית שפכה כל כך הרבה כסף למלחמות האלה ומדוע ההשפעות של המלחמות האלה היו כל כך מחרידות עבור האנשים המעורבים.

איימי איש טוב: דייוויד וויין, אתה מדווח בספרך הקרוב, ארצות הברית של המלחמה: היסטוריה גלובלית של הסכסוכים האינסופיים של אמריקה, מקולומבוס ועד המדינה האסלאמית, שבסיסים אמריקניים בחו"ל מאפשרים לחימה ב -24 מדינות: ציטוט, "אלפי בסיסים צבאיים אמריקניים בכמעט 100 מדינות זרות ושטחים - יותר ממחציתם שנבנו מאז 2001 - אפשרו את מעורבותם של כוחות צבא ארה"ב במלחמות ובפריסות לחימה אחרות. על פני לפחות 24 מדינות מאז שממשל ג'ורג 'וו. בוש פתח במלחמתו בטרור ", כביכול, בעקבות פיגועי 11 בספטמבר 2001.

DAVID גפן: אכן. בארצות הברית יש כיום כ -800 בסיסים צבאיים בכ -80 מדינות זרות ושטחים. זה יותר בסיסים מכל אומה בהיסטוריה העולמית. לארצות הברית יש, כפי שרמזת, מספר בסיסים גדול עוד יותר. בשיא המלחמות בעירק ובאפגניסטן היו למעלה מ -2,000 בסיסים בחו"ל.

וחלק ממה שהספר שלי, ארצות הברית של המלחמה, מראה כי זהו גם דפוס לטווח ארוך. ארצות הברית בנתה בסיסים צבאיים בחו"ל מאז העצמאות, בתחילה על אדמות העמים הילידים, ואז יותר ויותר מחוץ לצפון אמריקה, ובסופו של דבר מקיפה את העולם, במיוחד לאחר מלחמת העולם השנייה.

ומה שאני מראה זה שהבסיסים האלה לא רק אפשרו מלחמה, הם לא רק אפשרו מלחמה, אלא הם גם הפכו את המלחמה ליתר סיכוי. זה הפך את המלחמה להחלטת מדיניות קלה מדי עבור מקבלי החלטות חזקים, מנהיגים, פוליטיקאים, מנהיגים ארגוניים ואחרים.

ואנחנו בעצם צריכים לפרק את תשתית המלחמה הזו שארצות הברית הקימה. מדוע לארצות הברית יש עשרות בסיסים צבאיים במזרח התיכון, כמעט בכל מדינה מחוץ לתימן ואיראן? בסיסים אלה, כמובן, נמצאים במדינות המובלות על ידי משטרים לא דמוקרטיים, שאינן מפיצות דמוקרטיה - רחוק מכך - במקרים רבים, למעשה חוסמות את התפשטות הדמוקרטיה, ומאפשרות את המלחמות הללו, זאת - אני חושב שחשוב להדגיש שוב - מעבר לעקירת 37 מיליון בני אדם, לפחות ואולי עד 59 מיליון איש, המלחמות הללו לקחו את חייהם, כפי שהראה פרויקט עלויות המלחמה, כ- 800,000 איש. וזה רק בחמש מהמלחמות - אפגניסטן, פקיסטן, עירק, לוב ותימן - לארצות הברית - הלחימה האמריקאית גבתה את חייהם של כ 800,000 איש.

אך ישנם גם מקרי מוות עקיפים, מקרי מוות שנגרמו על ידי הרס תשתיות מקומיות, שירותי בריאות, בתי חולים, מקורות מזון. ומספר ההרוגים הכולל הזה יכול להיות יותר מ -3 מיליון בני אדם. ואני חושב שרוב האנשים בארצות הברית, שוב, כולל אני, לא ממש התחשבו בנזק הכולל שגרמו המלחמות האלה. אפילו לא התחלנו לעטוף את המשמעות שלנו מה המשמעות של רמת הרס זו בחיינו.

איימי איש טוב: ויש לך, למשל, את ההשפעות של חיילים על בסיסים, כמו מה שקרה בפיליפינים, שם המנהיג האוטוריטרי, הנשיא דוטרטה, פשוט פרגן לחייל אמריקני שנמצא אשם ברצח אשה טרנסית מחוץ לבסיס.

DAVID גפן: כן, זו עוד עלות מלחמה. עלינו לבחון את עלויות המלחמה במונחים - העלויות האנושיות מבחינת מקרי מוות קרב ישירים, פציעות במלחמות אלה, "המלחמות בטרור", המונות עשרות מיליונים, אך עלינו גם להסתכל על מקרי המוות. ופציעות שנגרמות על בסיס יומי סביב בסיסי צבא ארה"ב ברחבי העולם. לבסיסים אלה - בנוסף לאפשרו את המלחמות שארצות הברית נלחמת בהן, הם פוגעים באופן מיידי מאוד שהם גורמים לאוכלוסיות מקומיות, כולל בפיליפינים, וכפי שאמרתי, בסביבות 80 מדינות וטריטוריות ברחבי העולם, פגיעה בסביבתם, בקהילותיהם המקומיות, במגוון רחב של דרכים.

איימי איש טוב: דייוויד וויין, אני רוצה להודות לך מאוד על שהיית איתנו, פרופסור לאנתרופולוגיה באוניברסיטה האמריקאית, מחבר שותף של החדש לדווח על פרויקט עלויות המלחמה הכותרת "יצירת פליטים: עקירה הנגרמת על ידי מלחמות ארצות הברית לאחר 9/11." הספר החדש שלך יוצא, ארצות הברית של המלחמה.