Höfundarréttur © 2014 NPR. Aðeins til einkanota, ekki í viðskiptalegum tilgangi. Sjá Notkunarskilmálar. Til annarra nota, þarf fyrirfram leyfi.

DAVID GREENE, HOST:

Núna eru sýnikennsla um allan heim þar sem kallað er eftir efnahagslegum, pólitískum eða félagslegum breytingum - frá mótmælum og Ferguson, Missouri vegna tækni lögreglu, til göngu með og á móti lýðræði í Hong Kong. En vísindamaðurinn Maria Stephan viðurkennir að nýlegir atburðir hafi dregið í efa að slík borgaraleg viðnám sé árangursrík.

MARIA STEPHAN: Augljóslega að horfa um heiminn í dag, hvort sem það er Sýrland hvort sem það er Írak - hlutar Úkraínu, Ísrael, Gaza - það er erfitt að vera bjartsýnn á að borgaraleg viðnám fái að vita, vonandi framtíð. En ég - ég held að fólk sé líka að skoða hvað er að gerast á þessum stöðum og hugsa með sjálfum sér - það verður að vera betri leið.

GRÆNN: Betri leiðir er það sem varð til þess að Stephan og kollega hennar Erica Chenoweth rannsökuðu meira en 300 tilfelli af andspyrnu frá 1900 til 2006 - til að svara einni meginspurningu - eru ofbeldisfull fyrir uppreisn árangursríkari en hreyfingar sem ekki eru ofbeldisfullar? Þeir ræddu við kollega hennar Steve Inskeep um þessar niðurstöður.

STEVE INSKEEP, HOST:

Þegar þú horfir aftur í gegnum söguna, hvað var munurinn á niðurstöðum milli ofbeldis og óhefðbundinna aðferða, Erica Chenoweth?

ERICA CHENOWETH: Jæja, þegar við boruðum niður í gögnin, komumst við að því að ofbeldisfullar herferðir eru gjarnan 11 sinnum stærri en þær ofbeldisfullu. Fólk vald er í raun aðal sagan hér. Þegar mjög stór og fjölbreyttir geirar samfélagsins draga samstarf sitt frá andstæðingastjórninni, er það afar erfitt fyrir þá ríkisstjórn að halda tökum á stjórninni. Og ástæðan er sú að sérhver valdshafi er 100 prósent treystur á samvinnu, hlýðni og hjálp fólks sem býr í stoðum hans. Öryggissveitir, ríkisfjölmiðill, trúarleg yfirvöld, menntaelítar, viðskipta- og efnahagsstéttir og borgaralegir embættismenn. Eitt besta áþreifanlega dæmið um hvernig þetta spilar kemur frá anecdote frá Serbíu, þar sem hreyfing án ofbeldis vék Slobodan Milosevic frá völdum í október árið 2000. Og síðustu stigin í þeirri herferð, þar sem hundruð þúsunda manna tóku þátt. í sýnikennslu í Belgrad var lögreglu skipað að skjóta lifandi skotfærum í mannfjöldann að ósekju. Og þeir stóðu bara þegjandi. Þeir hörfuðu ekki, þeir tóku ekki þátt í mótmælunum en þeir fóru ekki eftir skipuninni. Þegar einn þeirra var spurður síðar hvers vegna hann neitaði að skjóta sagði hann að ég væri hræddur um að börnin mín yrðu í hópnum.

INSKEEP: Þú lýstir því hvernig uppreisn án ofbeldis hefur fært þátttöku - fleira fólk, fjöldinn allur af fólki. Þú skrifar líka um tegundir fólks sem taka þátt.

STEPHAN: Hægri, svo ég meina, hreyfingar án ofbeldis hafa tilhneigingu til að laða að sér þátttöku karla og kvenna, ríkra, fátækra, blákraða, hvítflibbamanna, trúarbragða - aðallega vegna þess að það eru svo margar mismunandi aðferðir í boði fyrir hópa sem taka þátt í borgaralegum mótstöðu. Almennt eru hindranir fyrir þátttöku minni. Þannig að við sjáum þig oft vita, konur eru í fremstu víglínu hreyfinga. Í Túnis, valdahreyfing almennings sem steypti Ben Ali af stóli - verkalýðsfélögin gegndu mikilvægu hlutverki við að hefja verkfall verkafólks og síðan gegndu þau mjög mikilvægu hlutverki í friðaruppbyggingunni sem fylgdi í kjölfarið. Og ég held að það sé mikilvægt atriði sem þarf að taka fram - að umskipti sem eru knúin áfram af virkum ofbeldislausum hætti hafa tilhneigingu til að leiða til samfélaga sem eru bæði lýðræðislegri og sem eru ólíklegri til að leiða til borgarastyrjaldar eftir staðreyndina. Svo að þau eru friðsælli samfélög líka.

ÁKVÖRÐUN: Allt í lagi, þannig að Maria Stephan afhverju vopnaður uppreisn setur ekki sama þrýsting á valdhafsstjórn?

STEPHAN: Hægri, svo þegar þú notar vopnaða leið og ofbeldi, þá er mjög erfitt að samvinna eða hvetja til hollustuvakta innan þessara stoða stuðnings, hvort sem það eru öryggissveitir eða aðrir. Og það hvetur nokkurn veginn til ennþá grimmari aðgerða gegn stjórnarandstöðunni.

GÆSLA: Ég er að hugsa um eitthvað sem ég heyrði ferðast um í Sýrlandi í fyrra. Ég var að ræða við lækni sem var tilbúinn að segja upphátt að hann hefði alls enga ást á Bashar al-Assad en eftir að hafa sagt það sagði hann að þessir uppreisnarmenn væru að tortíma landinu. Það er svona hlutur sem þú ert að tala um. Það er viðhorfsbreytingin sem getur átt sér stað þegar hún verður vopnuð uppreisn.

STEPHAN: Hægri, svo ég myndi segja þar sem ég vann með mjög hugrökkum og hugrökkum Sýrlendingum í rúmt ár meðan ég var með utanríkisráðuneytinu og get sagt að ég ber mikla virðingu fyrir getu þeirra til að viðhalda ofbeldisstöðu í um það bil átta eða níu mánuði gegn stjórn af þessu tagi. Svo ég skil hvaðan læknirinn kemur. Það er líka nokkuð augljóst hvers vegna Sýrlendingar gripu til vopna gegn þessari tegund stjórnar. En vandamálið við það er að þegar vopnuð uppreisn varð ríkjandi mótspyrna gegn Assad-stjórninni, þá dró verulega úr þátttöku - það olli nokkurs konar hóflegum röddum, girðingarsætum, að vera ekki yfirgnæfandi fylgjandi stjórnarandstöðunni. Og þá var mótspyrnan mjög að mestu byggð á utanaðkomandi sveitum. Svo þeir þurftu vopn, þjálfun, peninga - sem þú veist, eins og við höfum séð, hefur ekki verið eins væntanlegt og þeir hefðu vonað.

GÆSLA: Ég er forvitinn - þar sem niðurstöður þínar hafa verið birtar, hvaða viðbrögð hefurðu fengið sérstaklega frá herforingjum? Erica Chenoweth?

CHENOWETH: Hernaðaraðilar eru óvart móttækilegar fyrir niðurstöðurnar. Þeir finna það leiðandi. Þeir hafa tilhneigingu til að eins og stefnumótandi ramma sérstaklega. Þeir spyrja sterkar spurningar auðvitað en eru yfirleitt nokkuð sannfærðir af niðurstöðum.

STEPHAN: Sömuleiðis. Svo ég myndi segja að ein af ríkjandi skoðunum meðal samstarfsmanna í hernum sé að - ja, veistu hvað? Ef heimamenn - ef sveitarfélögin í þessum löndum geta framkvæmt alvarlegar pólitískar breytingar sjálf og við þurfum ekki að senda strákana okkar og konur í skaða er það ekki æskilegt? Jæja, auðvitað er það.

ÁKVÖRÐUN: Hvað voru nokkrar af þeim erfiðu spurningum sem þú nefndir?

CHENOWETH: Jæja, það þarf minna en fimm Q og eins og venjulega til að komast að Hitler spurningunni (hlátur) - sem er, hefði ofbeldislaus mótspyrna unnið gegn Hitler? Það eru þessar spurningar um hvort til séu tegundir stjórnvalda sem ofbeldislaus mótspyrna getur ekki unnið gegn og svo framvegis, og við vitum það ekki nákvæmlega. Við vitum að það voru vasar af ofbeldislausri andspyrnu gegn hernámi Hitlers á ýmsum stöðum og þeir fóru heiðarlega betur á staðnum en nokkur flokks- eða vopnaðir uppreisnir gerðu um Evrópu - það er alveg á hreinu. En ég held að við höfum ekki ennþá mjög sterkar reynslurannsóknir sem benda til þess að það séu staðir í heiminum þar sem mótþrói án ofbeldis er algerlega ómögulegur.

GÆSLA: Þú hefur kannski ekki Hitler, en þú hefur Sýrland þar sem eins og þú hefur nefnt, var reynt að beita andóf án ofbeldis mánuðum og mánuðum saman og stjórnin rak þá í vopnaða uppreisn.

STEPHAN: Hægri, svo Sýrland - ég held að sameiginleg greining okkar sé sú að hvers konar mótspyrna gegn þessari stjórn átti erfitt uppdráttar. En við segjum kannski, gagnstætt, að andóf án ofbeldis - ef það hefði haft meiri tíma, ef það hefði verið möguleiki stjórnarandstöðunnar að skipuleggja, til að auka fjölbreytni í aðferðum sínum, fyrir staðbundna viðnám, sem var í raun alveg ótrúlegt í kringum Sýrland, leiða starfsemi sína saman, til að samræma aðstoð þeirra - það gæti hafa haft tækifæri til að ná árangri. Þeir þurftu meiri tíma gegn þessari stjórn. Þessi stjórn var mjög fær í því að nota trúarbragðakortið og allar aðrar leiðir til að skipta íbúum. Og það brást auðvitað við vopnuðum viðnámi á hræðilegan hátt.

INSKEEP: Erica Chenoweth og Maria Stephan, þökk sé þér bæði.

STEPHAN: Þakka þér kærlega fyrir.

CHENOWETH: Þakka þér kærlega fyrir.

GREENE: Þetta voru Eric Chenoweth frá Denver háskóla og Maria Stephan, tvöfaldur náungi við friðar- og Atlantshafsráð Bandaríkjanna, og ræddi við kollega okkar Steve Inskeep. Grein þeirra „Slepptu vopnunum þínum“ er í núverandi tölublaði tímaritsins Foreign Affairs.

Höfundarréttur © 2014 NPR. Allur réttur áskilinn. Ekki má nota neinar tilvitnanir í efnin sem hér eru að finna í neinum fjölmiðlum án þess að heimfæra NPR. Þetta endurrit er aðeins ætlað til persónulegrar notkunar, ekki í viðskiptum, samkvæmt notkunarskilmálum okkar. Öll önnur notkun þarf fyrirfram leyfi NPR. Farðu á heimildarsíðu okkar til að fá frekari upplýsingar.

NPR afrit eru búin til á skyndifresti af verktaka fyrir NPR og nákvæmni og framboð getur verið mismunandi. Þessi texti er hugsanlega ekki í endanlegri mynd og getur verið uppfærður eða endurskoðaður í framtíðinni. Vinsamlegast hafðu í huga að heimildaskráningin á forritun NPR er hljóðið.

##