eftir Reiner Braun International Peace Bureau, Apríl 11, 2022
Geturðu kynnt þig fljótlega?
Oleg Bodrov: Ég er Oleg Bodrov, eðlisfræðingur, vistfræðingur og formaður almenningsráðs við suðurströnd Finnlandsflóa, St. Pétursborg. Umhverfisvernd, kjarnorkuöryggi og efling friðar hafa verið meginstefnur í starfi mínu síðastliðin 40 ár. Í dag líður mér eins og hluti af Úkraínu: konan mín er hálf úkraínsk; faðir hennar er frá Mariupol. Vinir mínir og samstarfsmenn eru vistfræðingar frá Kiev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. Ég er fjallgöngumaður, á uppgöngunum var ég tengdur með öryggisreipi við Önnu P. frá Kharkov. Faðir minn, þátttakandi í síðari heimsstyrjöldinni, særðist í janúar 1945 og var meðhöndlaður á sjúkrahúsi í Dnepropetrovsk.
Yurii Sheliazhenko: Ég heiti Yurii Sheliazhenko, ég er friðarfræðingur, kennari og aðgerðarsinni frá Úkraínu. Sérfræðisvið mín eru átakastjórnun, laga- og stjórnmálafræði og sagnfræði. Ennfremur er ég framkvæmdastjóri úkraínsku friðarsinnahreyfingarinnar og stjórnarmaður í evrópsku samviskustofnuninni (EBCO) auk World BEYOND War (WBW).
Geturðu vinsamlegast lýst því hvernig þú sérð raunverulegt ástand?
OB: Ákvörðun um hernaðaraðgerðirnar gegn Úkraínu var tekin af forseta Rússlands. Á sama tíma töldu rússneskir borgarar, af óháðum fjölmiðlum að dæma, að stríð við Úkraínu væri í grundvallaratriðum ómögulegt!
Hvers vegna gerðist þetta? Undanfarin átta ár hefur áróður gegn Úkraínu verið sendur út daglega á öllum ríkisstöðvum rússneska sjónvarpsins. Þeir ræddu um veikleika og óvinsældir forseta Úkraínu, þjóðernissinna sem hindra nálganir við Rússland, vilja Úkraínu til að ganga í ESB og NATO. Úkraína er af forseta Rússlands álitið landsvæði sem sögulega er hluti af rússneska heimsveldinu. Innrásin í Úkraínu, auk dauða þúsunda manna, hefur aukið neikvæða áhættu á heimsvísu. Hernaðaraðgerðir eru stundaðar á yfirráðasvæðinu með kjarnorkuverum. Það er hættulegra að lenda skeljum í kjarnorkuver fyrir slysni en notkun kjarnorkuvopna.
YS: Ólögleg innrás í Rússland til Úkraínu er hluti af langri sögu samskipta og fjandskapar milli beggja þjóða, auk þess sem hún er hluti af langvarandi alþjóðlegum átökum milli vesturs og austurs. Til að skilja það til hlítar ættum við að muna eftir nýlendustefnu, heimsvaldastefnu, kalda stríðinu, „nýfrjálshyggju“ yfirráðum og uppgangi ófrjálshyggjulegra ofurvalda.
Talandi um Rússland á móti Úkraínu, það sem skiptir höfuðmáli að skilja við þessa ruddalegu baráttu milli fornaldrísks heimsvaldavalds og fornaldarlegrar þjóðernisstjórnar er úrelt eðli bæði pólitískrar og hernaðarískrar menningar: báðir hafa herskyldu og kerfi af hernaðarlega þjóðernisuppeldi í stað borgaralegrar menntunar. Þess vegna kalla stríðsárásarmenn á báða bóga hver annan nasista. Andlega búa þeir enn í heimi „Föðurlandsstríðsins mikla“ eða „frelsishreyfingar Úkraínu“ og telja að fólk eigi að sameinast um æðsta herforingja sinn til að mylja niður tilvistaróvin sinn, þessa Hitler-sinna eða ekki betri stalínista, í hlutverki sem þeir furðu sjá nágranna fólk.
Eru einhver sérstaða í þessari deilu sem vestrænn almenningur er ekki eða mjög vel upplýstur um?
YS: Já algjörlega. Útbreiðsla Úkraínu í Ameríku jókst verulega eftir tvær heimsstyrjaldir. Bandarískar og aðrar vestrænar leyniþjónustumenn á tímum kalda stríðsins réðu til sín umboðsmenn á þessu svæði til að nota þjóðerniskennd til að hvetja til aðskilnaðarstefnu í Sovétríkjunum, og sumir þjóðarbrota Úkraínumenn urðu ríkir eða gerðu feril í bandarískum og kanadískum stjórnmálum og her, þannig að öflugt úkraínskt anddyri varð til með tengsl til Úkraínu og afskiptasemi. Þegar Sovétríkin féllu og Úkraína öðlaðist sjálfstæði tóku vestrænir útlendingar virkan þátt í þjóðaruppbyggingu.
Eru aðgerðir gegn stríðinu í Rússlandi og ef svo er, hvernig líta þær út?
OB: Aðgerðir gegn stríðinu voru haldnar í Sankti Pétursborg, Moskvu og tugum rússneskra stórborga. Mörg þúsund manns fóru einfaldlega út á götur til að lýsa ósamkomulagi sínu. Vinsælasti þátttakendaflokkurinn er ungt fólk. Meira en 7,500 nemendur, starfsmenn og útskriftarnemar við elsta Lomonosov Moskvuháskóla Rússlands hafa skrifað undir áskorun gegn stríðinu. Nemendur vilja líta á sig sem hluta af frjálsum lýðræðisheimi, sem þeir gætu verið sviptir vegna einangrunarstefnu forsetans. Yfirvöld halda því fram að Rússar búi yfir nauðsynlegum auðlindum fyrir lífs- og kjarnorkuvopn sem vernda þá, jafnvel við aðskilnað, frá umheiminum. Meira en 1 milljón 220 þúsund Rússa skrifuðu undir áskorunina „NO TO WAR“. Einstaklingar „GEGIST KJARMORVOFN“ og „GEGN Blóðugt stríð“ eru haldnir daglega í Sankti Pétursborg og öðrum rússneskum borgum. Á sama tíma studdu starfsmenn Atómorkustofnunar sem kennd er við Kurchatov í Moskvu „fullkomlega ákvörðun forseta Rússlands um að framkvæma sérstaka hernaðaraðgerð“ á yfirráðasvæði Úkraínu. Og þetta er ekki eina dæmið um stuðning við yfirgang. Ég og félagar mínir í umhverfis- og friðarhreyfingunni erum sannfærð um að framtíð okkar hafi verið brotin í Rússlandi og Úkraínu.
Er friður við Rússland vandamál í Úkraínu núna?
YS: Já, þetta er mál án efa. Zelenskyy forseti var kjörinn árið 2019 vegna loforða sinna um að stöðva stríðið og semja um frið, en hann braut þessi loforð og byrjaði að bæla niður stuðnings-rússneska fjölmiðla og stjórnarandstöðu í Úkraínu og virkja alla íbúana til stríðs við Rússland. Þetta var samhliða aukinni hernaðaraðstoð og kjarnorkuæfingum NATO. Pútín hóf eigin kjarnorkuæfingar og bað Vesturlönd um öryggisábyrgð, fyrst og fremst sambandsleysi Úkraínu. Í stað þess að veita slíkar tryggingar studdu Vesturlönd hernaðaraðgerðir Úkraínu í Donbass þar sem vopnahlésbrot náðu hámarki og dagana fyrir rússnesku innrásina voru óbreyttir borgarar drepnir og særðir næstum á hverjum degi á báða bóga, bæði á báða bóga, bæði á vegum stjórnvalda og óstjórnar. svæði.
Hversu mikil er andstaðan gegn friði og ofbeldislausum aðgerðum í þínu landi?
OB: Í Rússlandi hefur öllum óháðum lýðræðislegum fjölmiðlum verið lokað og hætt að starfa. Áróður stríðsins er rekinn á öllum rásum ríkissjónvarpsins. Lokað er á Facebook og Instagram. Strax eftir að stríðið hófst voru ný lög samþykkt gegn fölsunum og „gegn því að ófrægja rússneska herinn sem stundaði sérstaka aðgerð í Úkraínu. Falsanir eru allar opinberar skoðanir sem stangast á við það sem sagt er í opinberum fjölmiðlum. Refsingar eru veittar, allt að háum sektum upp á nokkra tugi þúsunda rúblna, upp í fangelsi allt að 15 árum. Forsetinn tilkynnti um baráttu gegn „þjóðsvikurum“ sem hindra framkvæmd úkraínskra áætlana hans. Dómsmálaráðuneyti Rússlands heldur áfram að úthluta stöðu „erlends umboðsmanns“ til umhverfis- og mannréttindasamtaka sem vinna með samstarfsaðilum frá öðrum löndum. Ótti við kúgun er að verða mikilvægur þáttur í lífi í Rússlandi.
Hvernig lítur lýðræði út í Úkraínu? Eru þær einhverjar hliðstæður?
YS: Þann 24. febrúar 2022 hóf Pútín hrottalega og ólöglega sókn sína sem miðaði, eins og hann segir, að afræði og afvopnun Úkraínu. Fyrir vikið virðast bæði Rússland og Úkraína verða hervæddari og líkjast æ meira nasistum og enginn er tilbúinn að breyta því. Ríkjandi popúlískir einræðisherrar og lið þeirra í báðum löndum græða á stríði, völd þeirra styrkjast og tækifærin til persónulegs ávinnings eru mörg. Rússneskir haukar njóta góðs af alþjóðlegri einangrun Rússlands þar sem það þýðir hernaðarvirkni og allar opinberar auðlindir eru nú í þeirra höndum. Á Vesturlöndum spillti hernaðarframleiðslan stjórnvöld og borgaralegt samfélag, kaupmenn dauðans græddu mikið á hernaðaraðstoð til Úkraínu: Thales (birgir Javelin eldflauga til Úkraínu), Raytheon (birgir Stinger eldflaugum) og Lockheed Martin (dreifing á þotum ) hafa orðið fyrir gífurlegum hækkunum á hagnaði og verðmæti hlutabréfamarkaðar. Og þeir vilja fá meiri hagnað af drápum og eyðileggingu.
Hvers býst þú við af friðarhreyfingum í heiminum og öllu friðelskandi fólki?
OB: Nauðsynlegt er fyrir þátttakendur „Friðarhreyfingarinnar“ að sameinast umhverfisverndarsinnum, mannréttindasinnum, andstæðingum stríðs, gegn kjarnorkuvopnum og öðrum friðelskandi samtökum. Átök ætti að leysa með samningaviðræðum, ekki stríði. FRIÐUR er góður fyrir okkur öll!
Hvað getur friðarsinni gert í þágu friðar þegar ráðist er á land hans?
YS: Jæja, fyrst og fremst ætti friðarsinni að vera friðarsinni, halda áfram að bregðast við ofbeldi með ofbeldislausri hugsun og gjörðum. Þú ættir að beita öllum ráðum til að leita og styðja friðsamlegar lausnir, standast stigmögnun, gæta að öryggi annarra og sjálfs þíns. Kæru vinir, takk fyrir að hugsa um ástandið í Úkraínu. Byggjum saman betri heim án hera og landamæra fyrir sameiginlegan frið og hamingju mannkyns.
Viðtalið var tekið af Reiner Braun (með rafrænum hætti).
