Með John Scales Avery, desember 14, 2018
Röð viðtöl á framúrskarandi fólki í friðarhreyfingunni hefur verið boðið af Netbókinni Countercurrents. Auk þess að vera birt í Countercurrents verður röðin einnig gefin út sem bók. Þetta tölvupóstviðtal við Dr. David Krieger er hluti af þessari röð.
David Krieger, Ph.D. er stofnandi og forseti kjarnorkustofnunarinnar. Meðal nokkurra víðtækra forystuverkefna hans í alþjóðlegum friðarbyggingum er hann stofnandi og meðlimur í alþjóðlegu ráðinu um afnám 2000, ráðherra um framtíðarsamráð heims og er formaður framkvæmdanefndar alþjóðlegu net verkfræðinga og Vísindamenn um alþjóðlega ábyrgð. Hann hefur BA í sálfræði og heldur MA og Ph.D. gráður í stjórnmálafræði frá University of Hawaii auk JD frá Santa Barbara College of Law; Hann starfaði í 20 ár sem dómari fyrirfram fyrir Santa Barbara Municipal og Superior Courts. Dr. Krieger er höfundur margra bækur og fræðigreinar um kjarnorkuárið. Hann hefur skrifað eða breytt meira en 20 bækur og hundruð greinar og bókakafla. Hann er viðtakandi nokkurra verðlauna og heiður, þar á meðal OMNI Center for Peace, Justice og Ecology Peace Writing Award for Poetry (2010). Hann hefur nýtt safn ljóðs sem ber yfirskriftina Wake Up. Fyrir fleiri heimsækja Friðarsjóður Nuclear Age website: www.wagingpeace.org.
John: Ég hef lengi dáðst að dyggri og hetjulegri ævistarfi þínu fyrir algjöru afnámi kjarnorkuvopna. Þú gerðir mér þann mikla heiður að gera mig að ráðgjafa Nuclear Age Peace Foundation (NAPF). Þú ert bæði stofnandi og forseti NAPF. Gætirðu sagt okkur svolítið frá fjölskyldunni þinni og snemma í lífi þínu og menntun? Hver eru skrefin sem leiddu til þess að þú varðst einn frægasti talsmaður heims fyrir algjöra afnám kjarnorkuvopna?
David: John, þú hefur heiðrað okkur með því að vera ráðgjafi friðarstofnunar kjarnorkutímans. Þú ert einn fróðasti maður sem ég þekki varðandi hættuna sem fylgir kjarnorku og annarri tækni fyrir framtíð lífsins á plánetunni okkar og þú hefur skrifað snilldarlega um þessar ógnir.
Varðandi fjölskyldu mína, snemma lífs og menntunar þá fæddist ég þremur árum áður en borgirnar Hiroshima og Nagasaki voru eyðilagðar með kjarnorkuvopnum. Faðir minn var barnalæknir og móðir mín húsmóðir og sjálfboðaliði á sjúkrahúsi. Báðir voru mjög friðarmiðaðir og báðir höfnuðu hernaðarhyggju án fyrirvara. Ég myndi lýsa fyrstu árum mínum sem að mestu viðburðarlausum. Ég fór í Occidental College þar sem ég fékk góða menntun í frjálslyndi. Eftir stúdentspróf frá Occidental heimsótti ég Japan og var vakinn með því að sjá eyðilegginguna sem Hiroshima og Nagasaki urðu fyrir. Ég gerði mér grein fyrir því að í Bandaríkjunum litum við á þessar sprengjuárásir að ofan úr sveppaskýinu sem tæknilegum árangri en í Japan var litið á sprengjuárásirnar undir sveppaskýinu sem hörmulega atburði óákveðinnar fjöldauðgunar.
Eftir heimkomuna frá Japan fór ég í framhaldsnám við Háskólann á Hawaii og lauk doktorsgráðu. í stjórnmálafræði. Ég var einnig kallaður í herinn en gat gengið í varaliðið sem varamaður til að uppfylla hernaðarskyldu mína. Því miður var ég síðar kallaður til virkra starfa. Í hernum neitaði ég fyrirmælum til Víetnam og sótti um stöðu samviskusemi. Ég trúði því að Víetnamstríðið væri ólöglegt og siðlaust stríð og ég var ekki viljugur af samviskusemi að þjóna þar. Ég fór með mál mitt fyrir alríkisdómstól og var að lokum látinn laus úr hernum. Reynsla mín í Japan og í bandaríska hernum hjálpaði til við að móta skoðanir mínar gagnvart friði og kjarnorkuvopnum. Ég trúði því að friður væri nauðsyn kjarnaaldarinnar og að afnema yrði kjarnorkuvopn.
Mannkynið og lífríkið eru ógnað af hættu á algerlega eyðileggingu á kjarnorkuvopnum. Það gæti komið fram með tæknilegum eða mannlegum mistökum, eða með óviðráðanlegri uppörvun stríðs sem barðist við hefðbundna vopn. Geturðu sagt eitthvað um þessa miklu hættu?
Það eru margar leiðir sem kjarnorkustríð gæti hafið. Mér finnst gaman að tala um fimm „M“. Þetta eru: illgirni, brjálæði, mistök, misreikningur og meðferð. Af þessum fimm er aðeins illgirni háð því að mögulega sé komið í veg fyrir kjarnorkufælni og um það er engin viss. En kjarnorkufælni (ógn um hefndaraðgerðir gegn kjarnorku) mun alls ekki skila árangri gegn brjálæði, mistökum, misreikningi eða meðferð (reiðhestur). Eins og þú leggur til gæti hvert stríð á kjarnorkutímum stigmagnast í kjarnorkustríð. Ég tel að kjarnorkustríð, sama hvernig það myndi hefjast, skapi mestu hættuna sem steðjar að mannkyninu og sé aðeins hægt að koma í veg fyrir það með öllu afnámi kjarnorkuvopna, sem næst með viðræðum sem eru áfangaskiptar, sannanlegar, óafturkræfar og gegnsæjar.
John: Getur þú lýst áhrif kjarnorku stríðs á ósonlaginu, á alþjóðlegum hitastigi og á landbúnaði? Gæti kjarnorkuvopn myndað stórfellda hungursneyð?
David: Mín skilningur er sá að kjarnorkustríð myndi að mestu eyðileggja ósonlagið sem leyfði miklum útfjólubláum geislum að komast upp á yfirborð jarðar. Að auki myndi kjarnorkustríð lækka hitastigið verulega og mögulega henda plánetunni í nýja ísöld. Áhrif kjarnorkustríðs á landbúnaðinn yrðu mjög áberandi. Andrúmsloftsvísindamenn segja okkur að jafnvel „lítið“ kjarnorkustríð milli Indlands og Pakistans þar sem hvor hliðin notaði 50 kjarnorkuvopn í borgum hinnar hliðarinnar myndi setja nægilegt sót í heiðhvolfið til að hindra hlýnun sólarljóss, stytta vaxtarskeið og valda fjöldasvelti sem leiðir til einhverra tveggja milljarða mannfalla. Stórt kjarnorkustríð myndi hafa enn alvarlegri áhrif, þar á meðal möguleika á að eyðileggja flóknustu líf jarðarinnar.
John: Hvað um áhrif geislunar frá falli? Getur þú lýst áhrifum bikiníprófana á fólk á Marshallseyjum og öðrum nálægum eyjum?
David: Geislavirkni er ein sérstök hætta kjarnorkuvopna. Milli 1946 og 1958 gerðu Bandaríkin 67 kjarnorkutilraunir sínar í Marshall-eyjum, með jafnvirði þess að sprengja 1.6 Hiroshima-sprengjur daglega í tólf ára tímabil. Af þessum prófunum voru 23 gerðar í Bikini Atoll í Marshall-eyjum. Sumar þessara tilrauna hafa mengaðar eyjar og fiskiskip í nokkur hundruð kílómetra fjarlægð frá tilraunastöðunum. Sumar eyjar eru enn of mengaðar til að íbúarnir geti snúið aftur. BNA meðhöndluðu skammarlega íbúa Marshall-eyja sem urðu fyrir áhrifum geislavirks bruna eins og naggrísir og rannsökuðu þá til að læra meira um áhrif geislunar á heilsu manna.
John: Friðarsjóður kjarnorkualdar vann með Marshall-eyjum í mál við allar þjóðir sem undirrituðu samninginn um kjarnorkuvopn og sem nú búa yfir kjarnavopnum fyrir brot á VI. Grein NPT. Getur þú lýst því sem hefur gerst? Utanríkisráðherra Marshall-eyja, Tony deBrum, hlaut rétt lífsviðurværi fyrir sinn hlut í málsókninni. Geturðu sagt okkur eitthvað um þetta?
David: Friðarsjóður kjarnorkualdar ráðfærði sig við Marshall-eyjar um hetjulegar málsóknir þeirra gegn níu kjarnorkuvopnuðum löndum (Bandaríkjunum, Rússlandi, Bretlandi, Frakklandi, Kína, Ísrael, Indlandi, Pakistan og Norður-Kóreu). Málaferlin við Alþjóðadómstólinn (ICJ) í Haag voru gegn fyrstu fimm þessara landa fyrir að hafa ekki staðið við afvopnunarskyldur sínar samkvæmt VI. Gr. og ná kjarnorkuafvopnun. Hinum fjórum kjarnorkuvopnuðum löndum, sem ekki eru aðilar að NPT, var stefnt fyrir sömu misbrest í samningaviðræðum, en samkvæmt almennum alþjóðalögum. BNA var auk þess stefnt fyrir bandarískan alríkisdómstól.
Af löndunum níu samþykktu aðeins Bretland, Indland og Pakistan lögbundna lögsögu ICJ. Í þessum þremur málum úrskurðaði dómstóllinn að ekki væri nægilegur ágreiningur á milli aðila og vísaði málunum frá án þess að komast að efni málsóknanna. Atkvæði 16 dómara í ICJ voru mjög náin; í tilviki Bretlands skiptu dómararnir 8 í 8 og var málið ákveðið með atkvæði forseta dómstólsins, sem var franskur. Málinu fyrir alríkisdómstóli Bandaríkjanna var einnig vísað frá áður en það komst að efnisatriðum málsins. Marshall-eyjar voru eina landið í heiminum sem var reiðubúið að ögra níu kjarnorkuvopnuðum ríkjum í þessum málaferlum og gerðu það undir hugrakkri stjórn Tony de Brum, sem hlaut mörg verðlaun fyrir forystu sína í þessu máli. Það var heiður fyrir okkur að fá að vinna með honum að þessum málaferlum. Því miður lést Tony árið 2017.
John: Í júlí 7, 2017, sáttmálinn um bann við kjarnorkuvopnum (TPNW) var samþykktur með yfirgnæfandi meirihluta af allsherjarþing Sameinuðu þjóðanna. Þetta var frábær sigur í baráttunni um að losna við heiminn af hættu á kjarnorkuákvörðun. Geturðu sagt okkur eitthvað um núverandi stöðu sáttmálans?
David: Sáttmálinn er enn í því að ná undirskrift og fullgildingu. Það öðlast gildi 90 dögum eftir 50th ríki leggur fullgildingu sína eða aðild að því inn. Sem stendur hafa 69 lönd undirritað og 19 hafa fullgilt eða gerst aðilar að sáttmálanum en þessar tölur breytast oft. ICAN og samtök samtaka þess halda áfram að beita sér fyrir því að ríki gangi í sáttmálann.
John: ICAN fékk frelsisverðlaun Nóbels fyrir viðleitni sína til að stofna TPNW. Friðarsjóðurinn Nuclear Age er einn af 468 stofnunum sem mynda ICAN, og því hefur þú nú þegar fengið Nobel Peace Prize. Ég hef nokkrum sinnum tilnefnt þig, persónulega, og NAPF sem stofnun fyrir friðarverðlaun Nóbels. Getur þú skoðað fyrir okkur þær aðgerðir sem gætu átt þig við verðlaunin?
David: John, þú hefur vinsamlega tilnefnt mig og NAPF nokkrum sinnum til friðarverðlauna Nóbels sem ég þakka þér innilega fyrir. Ég myndi segja að mesta afrek mitt hafi verið að stofna og leiða friðarstofnun kjarnorkutímans og að hafa unnið stöðugt og ótvírætt fyrir frið og algjörlega afnám kjarnorkuvopna. Ég veit ekki hvort þetta hæfi mig til friðarverðlauna Nóbels, en það hefur verið góð og ágætis vinna sem ég er stoltur af. Mér finnst líka að starf okkar hjá stofnuninni, þó að það sé alþjóðlegt, beinist að miklu leyti að Bandaríkjunum og það er sérstaklega erfitt land þar sem framfarir geta átt sér stað.
En ég myndi segja þetta. Það hefur verið ánægjulegt að vinna að svo þýðingarmiklum markmiðum fyrir allt mannkynið og við að vinna slíka vinnu hef ég rekist á marga, marga hollustu sem eiga skilið að fá friðarverðlaun Nóbels, þar á meðal þig. Það er margt hæfileikaríkt og framið fólk í friðar- og kjarnorkuafnámshreyfingum og ég beygi mig fyrir þeim öllum. Það er verkið sem skiptir mestu máli, ekki verðlaun, jafnvel Nóbels, þó að viðurkenningin sem fylgir Nóbels geti hjálpað til við að ná frekari framförum. Ég held að þetta hafi verið raunin með ICAN, sem við gengum til liðs við í upphafi og höfum unnið náið með í gegnum tíðina. Við erum því fús til að taka þátt í þessum verðlaunum.
John: Military-iðnaðar fléttur um allan heim þurfa hættuleg átök til að réttlæta gríðarlega fjárveitingar þeirra. Geturðu sagt eitthvað um hætturnar sem fylgja brinkmanship?
David: Já, hernaðar-iðnaðar flétturnar um allan heim eru stórhættulegar. Það er ekki aðeins látleysi þeirra sem er vandamál heldur gífurlegt fjármagn sem þeir fá sem tekur frá félagslegum áætlunum fyrir heilbrigðisþjónustu, menntun, húsnæði. og vernda umhverfið. Fjárhæðin sem fer til hernaðar-iðnaðarsamstæðunnar í mörgum löndum, og sérstaklega í Bandaríkjunum, er ruddaleg.
Ég hef nýlega lesið mikla bók sem heitir Styrkur í gegnum friði, skrifað af Judith Eve Lipton og David P. Barash. Þetta er bók um Kosta Ríka, land sem gaf eftir her sinn árið 1948 og hefur búið að mestu í friði í hættulegum heimshluta síðan þá. Undirtitill bókarinnar er „Hvernig afvöndun leiddi til friðar og hamingju á Kosta Ríka, og hvað restin af heiminum getur lært af örlítilli suðrænni þjóð.“ Það er yndisleg bók sem sýnir að það eru betri leiðir til að elta frið en með hernaðarlegum styrk. Það snýr gamla rómverska orðræðunni á haus. Rómverjar sögðu: „Ef þú vilt frið, búðu þig undir stríð.“ Dæmið í Kosta Ríka segir: „Ef þú vilt frið, búðu þig undir frið.“ Það er miklu skynsamlegri og viðeigandi leið til friðar.
John: Hefur stjórn Donald Trump stuðlað að hættunni á kjarnorkustríði?
David: Ég held að Donald Trump sjálfur hafi stuðlað að hættunni á kjarnorkustríði. Hann er fíkniefni, kvikasilfur og almennt málamiðlandi, sem er hræðileg sambland af eiginleikum fyrir þann sem sér um öflugasta kjarnorkuvopnabúr heims. Hann er líka umkringdur Já-mönnum, sem almennt virðast segja honum það sem hann vill heyra. Ennfremur hefur Trump dregið Bandaríkin út úr samningnum við Íran og hefur tilkynnt að hann ætli að segja sig úr samningnum um kjarnorkusveitir á milli svæða við Rússland. Stjórn Trumps á bandaríska kjarnorkuvopnabúrinu getur verið hættulegasta ógnin við kjarnorkustríð frá upphafi kjarnorkualdar.
John: Gætirðu sagt eitthvað um núverandi eldgos í Kaliforníu? Er skelfilegar loftslagsbreytingar hættu sem er sambærileg við hættu á kjarnorkuvopni?
David: Skógareldarnir í Kaliforníu hafa verið hræðilegir, þeir verstu í sögu Kaliforníu. Þessir hræðilegu eldar eru enn ein birtingarmynd hlýnunar jarðar, rétt eins og aukinn styrkur fellibylja, fellibylja og annarra atburða sem tengjast veðri. Ég tel að hörmulegar loftslagsbreytingar séu hætta sem er sambærileg og hættan við kjarnorkuvá. Kjarnorkuslys gæti gerst hvenær sem er. Með loftslagsbreytingum erum við að nálgast punkt sem það verður ekki aftur eðlilegt og hin helga jörð okkar verður óbyggileg af mönnum.
~~~~~~~~~
John Scales Avery, Ph.D., sem var hluti af hópi sem deildi 1995 Friðarverðlaun Nóbels fyrir störf sín í skipulagningu Pugwash ráðstefnu um vísindi og heimsviðskipti, er meðlimur í TRANSCEND Network og Dósent Emeritus í HC Ørsted Institute, Háskólanum í Kaupmannahöfn, Danmörku. Hann er formaður bæði Danmerkur National Pugwash Group og danska friðarkademían og fékk þjálfun sína í fræðilegri eðlisfræði og fræðilegri efnafræði við MIT, Háskólann í Chicago og Háskólanum í London. Hann er höfundur fjölmargra bækur og greinar, bæði um vísindaleg efni og um víðtækari félagslegar spurningar. Nýjasta bækurnar hans eru upplýsingatækni og þróun og Crisis siðmenningarinnar á 21ST Century
