Florida Gunman Nikolas Cruz vissi hvernig á að nota byssu, þökk sé NRA og bandaríska hernum

AMY GÓÐUR MAÐUR: Þetta er Lýðræði núna!, democracynow.org, Stríðs- og friðarskýrslan, með Part 2 umræðu okkar um JROTC og fjöldaskjóta í Flórída. Á meðan Florida flóttamannaskóli hefur skotið inn á landsvísu umræðu um byssur og múslimarkraft National Rifle Association, hefur mun minna athygli verið lögð á aðra þætti skjóta. Flórískar byssumaðurinn, 19 ára gamall Nikolas Cruz, var meðlimur í áætluninni um þjálfunarmálaráðuneyti Army Junior Reserve Officer. Hann var með hann JROTC skyrtu þegar hann flutti fjöldamorðin í tilraun til að blanda saman við aðra nemendur. Cruz var einnig hluti af fjögurra manna JROTC marksmanship lið í skólanum sem hafði fengið $ 10,000 í fjármögnun frá NRA.

Við höldum áfram samtali við Pat Elder, forstöðumaður National Coalition til að vernda persónuverndarleyfi, hópur sem frammi militarism í skólum. Hann er höfundur Military Ráðning í Bandaríkjunum.

Svo, fyrst af öllu, Pat, segðu okkur hvernig JROTC vinnur í skólum. Til dæmis, hversu mörg börn í Marjory Stoneham Douglas skóla voru í JROTC? Hver er meðaltal í Bandaríkjunum?

PAT ELDER: Ég reyndi að finna þessar upplýsingar út, Amy, en ég veit að allir skólar sem halda - sem hafa JROTC forrit verða að vera að lágmarki 100 nemendur. Og ef þeir geta ekki haldið 100-nemendum í tvö ár í röð, þá þarf að hætta verkefninu.

Nú er það áhugaverð atriði sem þarf að gera með herferðarmálum sem stjórnað var af JROTC Cadet Command, sem var beint ekki til sambands ríkisstjórnar, ekki í ríki löggjafarvald, en í staðinn í einstökum skólum og ástand skólastjórn menntunar og yfirmenn. Til dæmis, í Flórída, sem er líklega vinsælasta ríkið hvað varðar militarization skólanna, leyfa Florida lögum nú nemanda sem tekur fjögurra ára JROTC að staðsetja líffræði, raunvísindi, líkamlega menntun og listir fyrir þessa beinjuðu hernaðaráætluninni. Það er algjörlega svívirðilegt.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Bíddu. Endurtaktu það.

PAT ELDER: Ég er alltaf beðinn um að endurtaka það. Í Flórída, það er hluti af lögum sem barn sem tekur fjögurra ára a JROTC Forritið þarf ekki lengur að taka líffræði, raunvísindi, líkamlega menntun og list. Þessir fjórir einingar eru notaðir - eru ánægðir með því að taka JROTC program.

Sjáðu eftir Amy, eftir að börnin voru ekki eftir, Amy, mikið af skólakerfum víðs vegar um landið varð miklu strangari að því leyti sem einskonar einingar og fjöldi lántíma nemenda þurftu að taka og það kreisti út JROTC forrit. Svo JROTC áætlun hefur tekist, í mörgum lögsagnarumdæmum, að geta komið í stað líkamlegrar menntunar og fyrir bandarísk stjórnvöld og borgaraleg réttindi. Florida fer lengra.

Og það verður að hafa í huga á þessum tíma að í Flórída þurfa allir kennarar að hafa BA gráður og verða að fullnægja ströngum leiðbeiningum um vottun kennara. Þeir verða einnig að hafa meistaragráðu innan nokkurra ára. The JROTC leiðbeinendur fyrir hernum þurfa ekki að hafa háskólapróf. Hvar eru stéttarfélögin? Hvar eru stéttarfélögin á þessu?

AMY GÓÐUR MAÐUR: Þrír börnin, þrír af menntaskólanemum, sem drepnir voru af Cruz, voru eins og hann JROTC. Mig langar að snúa sér að Jillian Davis, sem sagði að hún væri í JROTC með Flórída skytta byssu, Nikolas Cruz, í níunda bekk.

JILLIAN DAVIS: Ekki eðlilegasta eða sanna barnið í JROTC. Hann hafði örugglega-bara eitthvað svolítið um hann. En allir í áætluninni voru bara svolítið quirky, en hann var svolítið aukalega einkennilegur. Og ég man bara óljóst hversu skrýtinn hann var. En það var bara meira eða minna að hann væri árásargjarn og rólegur og feiminn um hvenær-

INTERVIEWER: Ég skil.

JILLIAN DAVIS: Þegar hann varð árásargjarn, var það ekki eins og hann. Það var ekki persónan hans.

INTERVIEWER: Í alvöru? Næstum eins og hann hafði a-

JILLIAN DAVIS: Annar persónuleiki.

INTERVIEWER: Ég skil.

JILLIAN DAVIS: Vegna þess að hann var mjög rólegur.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Hernum hefur veitt Medal of Heroism til þriggja JROTC kadets sem dóu í Parkland í Flórída, skjóta: 15 ára Pétur Wang og tveir 14 ára gamall franskmenn, Martin Duque og Alaina Petty. Wang dó að vísu og hélt hurð opinn til að hjálpa öðrum bekkjarfélögum að flýja. Pat öldungur, ef þú getur talað um nemendur sem taka þátt JROTC?

PAT ELDER: Allt í lagi. Þakka þér Amy. Jæja, fyrst er þetta hræðilegt harmleikur og ég er mjög sorglegur fyrir þetta. Ég hef gefið mikið af tíma mínum í lífi mínu til að reyna að taka byssurnar úr höndum þessara barna. Nú minnir það mig á bók skrifuð af Lieutenant Colonel David Grossman. Það er kallað Killology. Og hann skráir Paducah, Kentucky, skjóta á bókasafni skólans. Það voru augljóslega átta börn í bænhring og Michael Carneal kom inn á bókasafnið og hann hafði handgun með átta lotum og skoti hvert barn í höfuðið einu sinni. Og Grossman vísar til þess sem "ótrúlegt afrek".

Og ég hef það upp vegna þess að vegna þess að herinn notar tölvuleiki-það er an Ameríkuherinn tölvuleiki-til þess að ráða börn. Það er einn af vinsælustu leikjum í Ameríku í dag, og það er ókeypis niðurhal. Þetta eru fyrstu persónu skotleikur. Og ég trúi því djúpt að það er leikur herinn að setja unga fingur í kringum eins mörg kallar, hvort sem þær eru raunverulegar eða alvöru, eins og kostur er. Svo, aftur, höfum við þúsundir 13 ára í háskólum yfir Ameríku sem eru gefin dauðleg vopn til að skjóta í menntaskóla. Og ef þeir skjóta ekki í menntaskóla, þá skjóta þeir í staðbundnar atvinnugreinar sem eru fullar af blýdufti og eru einnig reknar af Civilian Marksmanship Programme og National Rifle Association. Það er forrit sem þarf að stöðva.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Svo vil ég tala meira um þetta og við ræðum þetta í Hluti 1, sambandið milli NRA og þessi marksmanship forrit, sem eru hluti af JROTC, ekki satt? Ég meina, þú átt Nikolas Cruz, sem var einn af fjögurra manna liði þessa marksmanship program. Einn af hinum nemendum sagði að hann væri mjög gott skot.

PAT ELDER: Frekar hræðilegt. Jæja, ég held að meiri athygli verði lögð á umboð NRA í öllu þessu og það er Civilian Marksmanship Program, eða CMP. Nú, CMP er staðsett í Anniston, Alabama. Ólíkt öðrum löndum um heiminn sem varfærni eyðileggja eftirlifandi hernaðarvopn sín, endurheimtir borgaraleg Marksmanship Program þeim til bandaríska almenningsins. Svo sem herinn gerir er herinn, sem gjafir, til borgaralegra Marksmanship Program úreltar rifflar og skammbyssur núna, og þau eru seld. Þannig hefur Civilian Marksmanship Program eignir $ 160 milljónir. Það er einkarekinn aðili. Og það er skipulögð af þinginu að selja endurvinnslu eða hernaðar vopn til bandaríska almenningsins á afsláttarverði.

Þessi stofnun, Civilian Marksmanship Program, stjórnar skjóta forritum í skólum. Þeir eru þeir sem verða að setja upp reglur um hleðslu vopna, öryggisráðstafana og málið varðandi forystuna. The Civilian Marksmanship Program downplays forystuna og fylgir föt NRA í því að halda því fram að það gerist ekki í raun meiða þig og að það er ekkert vandamál með forystuna á gólfunum og forystuna í loftinu.

Svo er það Civilian Marksmanship Program sem er umboðsmaður National Rifle Association. Og meiri athygli þarf að greiða á Civilian Marksmanship Program. Ef þú ferð að því vefsíðu., þú getur farið til félags rekja spor einhvers, og þú getur sótt frá klúbbnum öllum JROTC forrit með marksmanship programs um Bandaríkin.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Og tala meira um forystuna.

PAT ELDER: Jæja, takk Amy, því það hefur verið áhersla mín. Ég held virkilega að þetta mál ætti að vera resonating. Jæja, þegar einhver skýtur leiðsluhlaup í gegnum riffil, skrapar það alla leiðandi agna sem fór áður. Og svo, þessi leiða, eru þessar mínútuagnir blásið í loftið. Og auðvitað eru loftræstikerfi í framhaldsskóla ekki sett upp til að sjá um það loft. Og svo fer það eftir því hvernig loftræstikerfið blæs. Í sumum tilfellum blæs það inn í andlit barna. Leiðsögnin safnast upp í nefinu enda byssunnar, á gólfið, og forystu safnast einnig við markvörðinn.

Og Civilian Marksmanship Program hefur gefið út mjög, mjög strangar leiðbeiningar, sem eru að mestu hunsaðar í skólum víðs vegar um landið. Í raun eru myndir, birtar á okkar vefsíðu., frá Flint, Michigan, sem sýna í raun börn sem ganga frá skotalínunni til marksins. Og ég hef líka nokkrar myndskeið, sem sýna að bara frá YouTube - það tekur ekki mikið til að hlaða niður þessum hlutum - sem greinilega sýna framhaldsskóla börn brjóta gegnheillandi reglum. Og þegar þeir ganga yfir gólfgólfið eða yfir kaffitorgsgólfið, setur þau fram leiðin á skónum sínum, á hendur, á fæturna, á fötunum sínum, í gegnum restina af húsinu. Og við höfum rannsóknir, bæði af sænskum og þýskum fræðilegum hópum, sem sýna skýr tengsl milli að skjóta aðeins blýkorn og hækkun blóðs í blóði.

Á sama tíma segir Civilian Marksmanship Program okkur að það sé fínt og að allt sem þú þarft að gera sé að börnin borða ekki á sama tíma og þau þvo hendur sínar. Á sama tíma, NIOSH segir okkur að þvo hendurnar er ekki nóg til að hreinsa leifarleifarnar. The Civilian Marksmanship Program segir einnig skólum að nota trídódíumfosfat til að hreinsa ræktunargólfin og mötuneyðargólfin eftir hverja myndatöku. Þetta er einfaldlega ekki gert. Og það ætti að vera nefnt líka TSP er krabbameinsvaldandi og er mjög hættulegt fyrir umhverfið.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Og ef þú getur sagt aftur, Pat, hver fjármunir CMP, Civilian Marksmanship Programme? Og þá, með öllu þessu-JROTC, CMP, þátttaka Norðurlandaráðs - sem kallar á skotin, svo að segja, í skólanum?

PAT ELDER: Náði því.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Hvaða hlutverk skiptir skólastjóri?

PAT ELDER: Allt í lagi, takk fyrir þá spurningu. Sagan um borgaralegan Markaðsáætlun er mjög áhugavert, Amy. Það fer alla leið aftur til 1903. Það eru minnisbækur sem lögð voru út af hernum fyrir þann tíma sem var - það sýndi herinn mjög ákafur, vegna þess að þeir gerðu ráð fyrir að bandarískir ungir menn, sem höfðu barist í spænsku bandarísku stríðinu, yrðu betri markmenn. Og svo, Congress skipaði stofnun Civilian Marksmanship Program til að þjálfa hundruð þúsunda barna í hleypa vopn, þannig að í tilviki annars stríð, Bandaríkjamenn myndu vera betri þjálfaðir til að skjóta. Frekar hræðilegt.

Í 1996, þar er forsetakosning frá Paul Simon og Frank Lautenberg, tveir frábærir hetjur, sem kallaði á CMP a "boondoggle" og "gjöf til NRA. "Það var árið sem CMP ekki lengur var armur þingsins. Það var ekki lengur opinber stofnun, og í staðinn varð hún einkarekinn. Og sem slík hefur það tekist að banka upp $ 160 milljónir í einkaviðskiptum verðbréfum með því að selja fleygt hernaðarvopn.

Nú, í næsta hluta spurninganna, eru skólarnir reknar af skólastjórum. Formenn í skólum eru að lokum í umsjá hvað fer fram. Þeir hafa ótrúlega-þeir hafa ótrúlega hreint og ótrúlegt frelsi í skólum sínum. En forritið sjálft er rekið af einstökum útibúum hersins. Svo, ef þú ert með Marine Corps program, þá hefur þú fjóra mismunandi Marine Corps kennslubækur, fyrir freshmen, sophomore, juniors og eldri. Það er allt á netinu. Og börnin eru kennt sögu frá sjónarhóli Marine Corps. Og nú eru ríki sem leyfa þessari tegund námskrá að koma í staðinn fyrir venjulegt námskrá.

Svo, til að svara spurningunni þinni, að leiðarljósi í skólum, stjórnar Civilian Marksmanship það. Hinn einstaklingur Army kennari er sá einstaklingur sem stjórnar, en það er spurning, Amy: Erum við raunverulega algerlega yfirtöku skóla? Þú veist, þannig að ábyrgðin er einhvern vegin deilt. En löglega er það skólastjóri sem hefur umsjón með skólunum. Þeir þvo einfaldlega hendurnar.

Það er það sama við hernaðarprófanir. Við höfum 700,000 börn víða um land í 14,000 skólum sem taka þetta ASVAB próf, og allar upplýsingar eru gefin til hernaðarráðherra - fjórar klukkustundir prófunar, tölur um almannatryggingar - í bága við lög og sambandslög, auk lýðfræðilegar upplýsingar. Og það er hernaðarpróf sem er gefið. Og til að gera málið eins fljótt og auðið er leyfa skólastjórum þessar upplýsingar að fara til hernaðarins og brjóta gegn einkalífsréttindum. Og herinn safnar upplýsingum beint frá börnum. Bandaríkin, Maryland og New Hampshire, hafa lög og þau lög segja sérstaklega að herinn geti ekki tekið þessar upplýsingar án samþykkis foreldra. Við höfum meira en þúsund skólum, Amy, sem krefjast þess að nemendur taki þátt í hernumunarprófunum og allar upplýsingar eru gefnar mamma og pabbi - gefinn ráðgjafa án þess að mamma og pabbi hafi vitað um það. Og það brýtur gegn FERPA, sem er fjölskyldan um réttindi barna og persónuverndar.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Svo, hvernig getur það haldið áfram, ef það brýtur gegn lögum Bandaríkjanna?

PAT ELDER: Hvernig getur eitthvað farið á það brotið gegn lögum Bandaríkjanna? Hvernig getur Trump gjöf farið án þess að brjóta lög Bandaríkjanna? Það brýtur einnig gegn lögum Bandaríkjanna. Ég get sagt þér að ég hef búið höfuðið mitt gegn almennum 15 árum í þessu máli.

Og við höfum haft einhverja grip í ríkinu Maryland og í New Hampshire. Og ég ætti líka að nefna ástand Hawaii. Við fórum í skólastjórnendur og við fórum í löggjafarvald og við sögðum: "Hey, þú hefur lög í þínu ríki sem segir að þú getir ekki þvingað barn til að skrifa undir almannatryggingarnúmer sitt. Þú getur ekki þvingað barn til að gefa upp lýðfræðilegar upplýsingar eða nemendaskrár án samþykkis foreldra. Herinn gengur inn í kaffitöluna og prófar þessar börn. Hvað finnst þér um það? "Og löggjafar í þessum þremur ríkjum voru sammála okkur og samþykktu löggjöf. Við höfum enn 47 ríki til að fara.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Mig langaði til að snúa sér að skrá yfir Nikolas Cruz og hvernig hann gæti verið í raun gefið byssu í skólanum, jafnvel þó að þú mátt ekki taka byssu í skólann. Fleiri og fleiri sönnunargögn hafa komið fram og sýnt að Flórískar skógargjafarinn Nikolas Cruz deildi sameiginlegum eiginleiki með mörgum öðrum mönnum sem hafa framkvæmt fjöldaskot: Hann hafði skrá yfir misnota og ógnandi konur. Einn nemandi sagði The New York Times að Cruz var móðgandi gagnvart fyrrverandi kærustu sinni. Annar nemandi sagði The New York Times Hann hafði verið náinn vinur með Cruz en skoraði hann eftir að hann byrjaði að fara eftir og ógna kvenkyns vini hans. Og The New York Times Einnig vitnað í einhvern að segja að hann fór eftir menntaskóla nemanda til að benda á hana.

Þú setur það saman með þeim skýrslum sem lögreglan fór á heimili Cruz á sumrin eins og 39 sinnum til að takast á við vandamál af heimilisofbeldi og öðrum málum. Þú átt nágranninn að sýna myndband af Cruz sem vifta byssu í bakgarðinum sínum. Ég meina, greinilega, skólinn - þú ert með alla krakkana, eins og Emma Gonzalez, sem hefur orðið svo vel þekktur fyrir ástríðufullan mál fyrir stjórn á byssu og sagði: "Við vissum af leiðinni." Og hún sagði: "Ekki segðu okkur að við ættum að hafa sagt fólki. Við gerðum það að segja fólki frá Cruz. "Og hún sagði:" Ef þú ætlar að spyrja, þú veist, hver skotleikurinn væri, vildum við ekki vera undrandi, "sagði hún.

En hvað um þetta, þegar það kemur að því að Nikolas Cruz sé aðili að ekki aðeins JROTC en einnig marksmanship liðið í skólanum, verið kennt að vera betri skot?

PAT ELDER: Hægri. Jæja, Amy, við verðum að taka öryggisafrit til að fá skýrari mynd af hernaðaraðgerðum stjórnvalda í Bandaríkjunum. Það er ríkisstjórnin að baki þessum svívirðingum. Þú þarft að vita að 40 prósent allra nýrra starfsmanna ljúki ekki fyrstu tíma sínum. Ég verð að endurtaka það: 40 prósent nýrra starfsmanna lýkur ekki fyrstu tíma sínum. Og bara á tímabilinu frá 2008 til 2014, við höfðum 20,000 fólk-20,000 hermenn fóru AWOL. Þú veist, herinn fylgist varla með þeim. Og þegar þeir gera, fáir hermennirnir klút á úlnliðnum. Það er vegna þess að það er miklu auðveldara að fara í brotna þéttbýli og í framhaldsskólum í Rust Belt og hanga með börnunum í kaffihúsinu og slappaðu af með börnunum á bílastæðinu til að reyna að fá þá til að taka þátt. Og svo er svörin mín hér að við höfum þúsundir og þúsundir barna sem eru upptekin. Það er ekki sjálfboðaliðamaður, Amy. Það er ráðinn afl. Og það er kominn tími til að fólk skilji hvernig skaðleg það er.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Getur þú talað um mikilvægi ríkisins í Flórída og hversu áberandi það er í heildinni JROTC forrit?

PAT ELDER: Ég get. Ég get sagt þér að, eins og ég hef áður nefnt, hvað varðar námskrá er það mjög vinsælt. Það er mjög erfitt, Amy, að fá tölfræði á JROTC forrit. Núna hefur ég, fyrir síðustu 10 ára, beðið um það FOIA upplýsingar, og fékk það, á hernaðarprófun. Við höfum ekki þessar upplýsingar á JROTC forrit. Svo hef ég það ekki. Ég hef-það verður að óskað, og það er langur aðferð til að byrja að fá þessar upplýsingar.

Við höfum mikið númer. Við vitum að það eru um 3,300 skólar víðs vegar um landið, þannig að við getum útskýrt það til þess að reikna út hversu margir gætu verið í Flórída. Við höfum gögn um herinn, en við höfum ekki gögnin á hinum þremur greinum. En Florida er alræmd vingjarnlegur við herinn. Til að gefa þér sýnishorn, höfum við sjö borgarskóla í Miami, borgina, og börnin í þessum skólum þurftu að sitja fyrir hernum. Allir þessir skólar höfðu minnihlutahópa meira en 95 prósent. Það er annar hlutur hér. Það er kynþáttaeining í þessu, til hernaðarprófunar hliðar hennar. En það eru prófanir. Segjum að skólinn vill hjálpa börnum að undirbúa sig fyrir SAT eða ACT prófanir. Herinn hefur svar fyrir því. Það heitir Mars 2 Velgengni. Herinn byrjar ráðningaráætlanir sínar í Flórída og annars staðar með Lego byggingarsamkeppni, til að byrja í þriðja bekk. Svo eru aftur nokkur tugir hernaðaráætlanir, sem starfa í nánast öllum Florida skóla og öllum skólum víðs vegar um landið.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Nú, útskýrðu kynþætti hluti aðeins meira, Pat.

PAT ELDER: Jú. Jæja, fyrir átta árum, skrifaði ég saman löggjöf í Maryland, og ég fór til NAACP leikstjóri, Elbridge James. Og Elbrige er góður strákur. Og svo sagði hann, já, þú veist, ég spurði hann: "Getur þú vitnað í Maryland um hernaðarprófanir?" Og hann sagði: "Jæja, láttu mig sjá gagnagrunninn þarna." Og þú veist, ég gaf honum töflureikni með 150 skóla um það, nöfn skólanna. Og hann horfði á það í um 30 sekúndur, Amy, og sagði: "Ég muni vitna." Ég sagði, "Það var frekar fljótlegt, Elbridge." Og hann útskýrði að hann sái ekki Walt Whitman í Potomac. Hann sá ekki Churchill í Bethesda. Hann sá ekki auðugur hvíta skólann fulltrúa á listanum. Og auðvitað ekki. Þú veist, þeir fara að Brown. Þeir fara til Cornell. Þeir fara ekki til hersins. Þeir eru ekki að gera sér grein fyrir. Ef þeir fara inn í herinn, fara þeir sem yfirmenn. Svo er kynþáttaeining í hernaðarprófun, eins og það er - það er ekki bara kynþáttur, auðvitað. Það er efnahagslegt hlutur.

Svo getum við séð mjög greinilega með þau gögn sem við höfum á hernaðarprófun. Við fengum bara gögnin frá hernum í síðustu viku. Trump gjöf hafði dregið fæturna. Svo höfum við ný gögn, og ég mun hafa það á heimasíðu okkar, StudentPrivacy.orginnan nokkurra daga. Það er mjög að segja. Þú getur dregið upp þitt eigið ástand og séð fjölda krakka sem eru prófaðir af hernum. Og þú getur hringt í skólastjóra og spurt hann hvernig það er sem hann segir, í gagnagrunninum - börnin þurfa ekki að taka prófið - 180 börnin taka það. Og þú getur spurt þá, "Hvernig í heiminum fáðu sjálfboðavinnu 180 börn, sem eru eldri, að fara í kaffitöluna til að taka fjögurra klukkustunda herpróf?"

AMY GÓÐUR MAÐUR: Pat, hvernig hefurðu áhuga á þessu? Hvað er bakgrunnurinn þinn?

PAT ELDER: Þegar ég var 16 ára fóru Bandaríkjamenn til Kambódíu og ég fór niður í Hvíta húsið og ég var beðinn um að flytja frá miðju framhlið Lafayette Park og ég gerði það ekki og ég var handtekinn. Og það var upphafið að virkni minni. Ég gat bara ekki setið rólegur. Og ég hef verið aðgerðarsinni síðan. Snemma, gosh, '01, skipulagði ég sýningar í Washington með bæði United for Peace and Justice og DC Anti-War Network, sem ég stofnaði. Og viti menn, ég var kominn á það stig, um 2004, 2005, að við gætum - við gætum sett 300,000 eða 400,000 manns á götuna, Amy. Það er virkilega harðneskjulegt efni. En það breytti ekki stefnu Bush-stjórnarinnar.

Og ég hitti Rick Jahnkow. Hann er með verkefni YANO í San Diego. Og San Diego er frekar hernaðarborg. Þessi strákur og þessi hópur tókst að taka allar byssurnar úr JROTC forrit í borginni San Diego. Svo San Diego hefur engin marksmanship forrit. Það er nokkuð afrek. Verkefni YANO er ótrúleg stofnun, og það er að fara til að læra um þetta mál, sem og NNOMY, sem er National Network andstæða Militarization Youth, og vefsíðan mín, vefsíðu okkar, StudentPrivacy.org.

Svo, fyrir mig, það var raunsær hlutur. Ég áttaði mig á því að allir bylting ástarinnar, samúð, umfjöllunar, þarf að fara í gegnum skólann, Amy. Það verður að. Og svo þurfum við að líta á það þriðja bekk forrit sem herinn starfar og við þurfum að líta á áætlunina Young Young, sem hefur börn eins ung og þriðja bekk og við þurfum að berjast gegn því. Við þurfum að takast á við það. Við þurfum að útskýra það, því þetta er hluti af byltingu. Það er að fara að taka kynslóð af tíma.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Og með gríðarlegu tilraunum Trumps að setja upp mikið magn af fjármagni í herinn - og það er eitthvað sem við höfum aldrei séð áður, eins og hann reynir að auka hernaðaráætlunina - hvernig mun það hafa áhrif á forritin sem þú ert að tala um í skólunum?

PAT ELDER: Jæja, það er martröð, Amy. Núna held ég að ráðningarráðið sé enn um 8,000 hermenn stutt. Það er ekki eitthvað sem þú sérð á CNN, þú veist. Það er ekki eitthvað sem þú rekst á MSNBC. Það er-þeir eru með fullt af vandamálum.

Og þú veist að ég vann mikið með barnaþjónum International í London, og ég vann einnig með fólkinu í Genf varðandi valfrjálst siðareglur barna í vopnuðum átökum. Og þeir tóku í raun nokkra málsgreinar sem ég gerði og setti það í svar þeirra við Obama gjöfina, og svo er það nú hluti af opinberri skráningu. Apparently, fólkið í Genf fannst að þessi herpróf og JROTC forrit bæði brjóta gegn þessari bókun. Þeir brjóta í bága við siðareglur vegna þess að kafla 3 í valkvæðum siðareglum barna í vopnuðum átökum segir sérstaklega að ráðningu barna undir 18-aldri skuli gert með fullri samþykki foreldra. Það er ekki í Bandaríkjunum. Og Obama gjöf, undir framkvæmdastjóri Clinton, hélt því fram að engin börn þurfi að taka hernaðarpróf og að JROTC forrit neyðir ekki börn eða reynir að ráða börn án samþykkis foreldra.

AMY GÓÐUR MAÐUR: The $ 10,000 þú trúir fór í Parkland menntaskóla var í formi búnaðar?

PAT ELDER: Það er rétt. Venjulega, þú munt hafa-skóla mun hafa samband við NRA, Og NRA hefur mjög öflugt forrit til að gefa styrki út. Það er eins og Joe Cool Camel sígarettuauglýsingarnar sem miða að æsku. Það er sama tegund af nálgun. Þeir átta sig á því að ef þeir geta byrjað að tengja börnin við byssurnar á aldrinum 13 í framhaldsskóla, þá er það að vinna fyrir sig og fyrir vopnafólki. Og svo, þú veist að þú sérð að það er skaðleg æfing, og það virðist eins og til skamms tíma, engu að síður, þar til fleiri menn koma í veg fyrir hugmyndina um að stríð hefst í háskólasvæðum, fara stríð á háskólastigi , þar sem ráðningarfólk er heimilt að slappa af með 13 ára.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Og málið af krakki eins og Nikolas Cruz, sem hafði greinilega sögu um áreitni, misnotkun og ofbeldi gegn öðrum, að geta fengið byssu og lært að vera marksman í skólanum?

PAT ELDER: Jæja, það er verra en það. Höfðingi Bandaríkjanna setti hættulegt vopn í hönd barnsins þegar hann var í níunda bekknum eins og það varðar þúsundir annarra víðs vegar um landið. Nú kann hann að hafa verið sérstakt tilfelli, en það eru margir sálfræðilega óstöðugar æsku hjá 17 og 18 sem tekst að taka þátt í herinn. Og foreldrar eru oft tilbúnir að leyfa börnum sínum að taka þátt í 17. Tíu prósent af ráðnum krafti í Bandaríkjunum er 17. Það er efst í OECD, um Evrópu og þróað heim. Svo, það er hryllilegur æfa.

En að komast aftur til Nikolas Cruz, hefði hann gert góða hermann? Kannski. Kannski ef hann hefði gengið til liðs, og ef til vill hefði hann verið í hópnum og verið þjálfaður af sjómanna eða hernum, hefði hann hugsanlega gert góða hermann.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Veistu sérstaklega um mál Nikolas Cruz og þátttöku hans í JROTC og CMP og marksmanship program í Parkland menntaskóla?

PAT ELDER: Nei, ég geri það ekki. Þú veist, ég veit ekkert meira en nokkur annar, bara safnað frá ýmsum aðilum, Amy. Ég veit tegundina.

Og ég get líka sagt þér að ég hafi verið kallaður af nokkrum hundruðum mæðrum víðs vegar um landið. Það er alltaf mæðra, Amy, mjög sjaldan feður. Og þeir munu hringja í mig. Þeir finna mig. Og þeir munu segja: "Barnið mitt er að spila körfubolta með einum og einum með recruiter. Og hann er dyslexísk, og hann er ADHD, og hann hefur kvíðaröskun. Þetta getur ekki gerst, Pat. Hvað getum við gert við það? "Og ég segi:" Jæja, þú getur talað við skólastjóra þinn. Þú getur talað við barnið þitt. En þegar barnið þitt er 18 og þau skrá þig, það er ekkert sem mamma getur gert við það. "Og svo, oft mun ég hafa þessi framlengda samtöl, þessi framlengda tölvupóstkeðjur, með hundruð mæðra, bókstaflega, sem eru bara á óvart vegna þess að þeir sjá börnin sín fara í stríð, börn sem þeir vita mun ekki endast. Og svo kemur það aftur að fyrri yfirlýsingu mína um að 40 prósent nýrra starfsmanna taki því ekki framhjá fyrsta ári sínu.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Og hvernig samanstendur Bandaríkin í þessari tegund áætlunar fyrir börn, þetta hernaðaráætlun, til annarra landa?

PAT ELDER: Jæja, ég meina, enginn veit að Evrópumenn leyfa ekki ráðgjöfum í skólann. Þú veist, þeir hrista höfuðið. Þeir geta ekki trúað því. Þeir sjá okkur sem einhvers konar hreinn Wild West. Við erum. Svo erum við einn meðal landanna í heiminum. Og ég held að ef þú lítur líka á kröfu Congress að við endurvinna, að við endurselja notað vopn vopna, þar á meðal M1911-M1911 var hliðarhandleggurinn í Víetnam. Það er hálf-sjálfvirkur skammbyssa. Og svo er stefna Bandaríkjanna ríkisstjórnarinnar að frekar en að eyða þessum sjálfvirkum semiautomatic skammbyssum væri betra að selja þær á afslætti til Bandaríkjanna. Það er hlutverk þingmanna við borgaralegan Marksmanship Program. Svona svarar ég því.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Og hversu margir skólar hafa sagt nei? Ég meina, og þá fara aftur í tímann til Víetnamstríðsins, aðgerðin í kringum sparka ROTC út úr skólunum. Og hvað lítur þetta út í dag?

PAT ELDER: Það er sorglegt. Ég meina, það er mjög, mjög lítill virkni. Það er mjög lítið viðnám. Stærst eru börnin föst. Og að mestu leyti, börn sem eru í framhaldsskóla þreytandi þessara JROTC einkennisbúningur er veittur mikill virðing annarra nemenda. Þeir klæðast einkennisbúningi hersins og börn eru skilyrt til að heilsa þeim og virða þá, vegna þess að við styðjum við hermenn okkar, ekki satt?

AMY GÓÐUR MAÐUR: Pétur Wang, nemandi sem var að reyna að hjálpa öðrum nemendum, var í fullri samræmingu þegar hann var skotinn niður.

PAT ELDER: Ég skil að herinn er að gefa honum fullan heiður. Svo þetta er annað dæmi um militarization æsku. Þeir munu meðhöndla hann sem fullþroska hermaður við greftrun sína. Það er hryllilegt. Ég er sorgmæddur. Þetta eru lömb. En forritið ætti að hætta strax, og sérstaklega marksmanship program.

AMY GÓÐUR MAÐUR: Jæja, pabbi öldungur, viljum þakka þér fyrir að vera með okkur, forstöðumaður National Coalition til að vernda einkalíf fólks, stofnun sem stendur frammi fyrir militarismi í skólum, höfundur Military Ráðning í Bandaríkjunum. Við munum tengjast við stykki að þú skrifaðir bara, "JROTC, Hernaðarákvörðun og þjálfun fjöldamorðara. "

Þetta er Lýðræði núna! Ég er Amy Goodman. Takk fyrir að taka þátt í okkur. Ef þú vilt fara til Hluti 1 af umræðu okkar við Pat Elder, getur þú farið til democracynow.org.