Viðtal við Alice Slater

Þann 6. júní frumsýndum við hjá Pressenza nýjustu heimildarmyndina okkar, „Upphaf lok kjarnorkuvopna“. Fyrir þessa mynd tókum við viðtöl við 14 manns, sérfræðinga á sínu sviði, sem gátu veitt innsýn í sögu viðfangsefnisins, ferlið sem leiddi til sáttmálans um bann við kjarnavopnum og núverandi viðleitni til að stimpla þau og snúa bann við brotthvarfi. Sem hluti af skuldbindingu okkar um að gera þessar upplýsingar aðgengilegar fyrir allan heiminn erum við að birta fullar útgáfur af þessum viðtölum ásamt endurritum þeirra í þeirri von að þessar upplýsingar muni nýtast fyrir framtíðar heimildarmyndagerðarmenn, aðgerðarsinna og sagnfræðinga sem myndu eins og að heyra öfluga vitnisburði sem teknir voru upp í viðtölum okkar.

Þetta viðtal er við Alice Slater, ráðgjafa Nuclear Age Peace Foundation, hjá henni heimili í New York 560. september 315.

Í þessu 44 mínútna viðtali spyrjum við Alice um árdaga hennar sem aktívisti, störf og áhrif afnáms 2000, NPT, sáttmálans um bann við kjarnorkuvopnum, World Beyond War, hvað fólk getur gert til að koma í veg fyrir kjarnorkuvopn og hvatningu hennar.

Spurningar: Tony Robinson, Cameraman: Álvaro Orús.

Útskrift

Hæ. Ég er Alice Slater. Ég bý hér í kviði dýrsins í New York borg á Manhattan.

Segðu okkur frá fyrstu dögum þínum sem baráttumaður gegn kjarnorku

Ég hef verið kjarnorkuaðgerðarsinni síðan 1987, en ég byrjaði sem baráttumaður í 1968, sem húsmóðir sem bjó í Massapequa með börnin mín tvö, og ég var að horfa á sjónvarpið og ég sá gamla fréttamynd af Ho Chi Minh fara til Woodrow Wilson í 1919, eftir fyrri heimsstyrjöldina, og báðu okkur um að hjálpa honum að koma Frökkum úr Víetnam, og við höfðum honum niður og Sovétmenn voru meira en fúsir til að hjálpa og það var hvernig hann varð kommúnisti.

Þeir sýndu að hann gerði meira að segja stjórnarskrá sína að okkar mati og það var þegar fréttirnar sýndu þér raunverulegar fréttir. Og sama kvöld og börnin við Columbia háskólann voru að óeirða á Manhattan. Þeir höfðu lokað forsetann inni á skrifstofu hans. Þeir vildu ekki fara í þetta hræðilega Víetnamstríð og ég var dauðhræddur.

Ég hélt að þetta væri eins og heimsendi, í Ameríku, í New York og borginni minni. Þessir krakkar eru að vinna sig upp, ég geri betur. Ég var rétt orðinn þrítugur og þeir sögðu að treystu engum eldri en 30. Þetta var kjörorð þeirra og ég fór út í lýðræðisfélag þann vikuna og ég gekk til liðs við það. Þeir voru í kappræðum milli Haukanna og Daufanna og ég gekk til liðs við Dúfurnar og ég varð virkur í herferð Eugene McCarthys til að ögra stríðinu í Lýðræðisflokknum og ég hætti aldrei. Það var það og við gengum í gegnum þegar McCarthy tapaði, við tókum við öllum Lýðræðisflokknum. Það tók okkur fjögur ár. Við tilnefndum George McGovern og þá drápu fjölmiðlar okkur. Þeir skrifuðu ekki eitt heiðarlegt orð um McGovern. Þeir töluðu ekki um stríðið, fátækt eða borgaraleg réttindi, kvenréttindi. Þetta snérist allt um að frambjóðandi varaforseta McGovern hefði verið lagður inn á sjúkrahús 30 árum áður vegna oflætisþunglyndis. Þetta var eins og OJ, Monica. Þetta var alveg eins og þetta rusl og hann tapaði mjög illa.

Og það er áhugavert vegna þess að einmitt í þessum mánuði sögðust demókratar ætla að losa sig við ofurfulltrúana. Jæja, þeir settu ofurfulltrúana inn eftir að McGovern fékk tilnefninguna, vegna þess að þeir voru svo hneykslaðir að venjulegt fólk fór að dyrum - og við höfðum ekki internet, við hringdum dyrabjöllum og töluðum við fólk - gat náð allan Lýðræðisflokkinn og tilnefna frambjóðanda gegn stríði.

Svo það gaf mér tilfinningu um að þrátt fyrir að ég hafi ekki unnið þessar orrustur geti lýðræði virkað. Ég meina, möguleikinn er fyrir okkur.

Og hvernig varð ég þá gegn kjarnorku aðgerðasinni?

Í Massapequa var ég húsmóðir. Konur fóru ekki í vinnuna þá. Í undirskriftabók minni unglingaskólans skrifaði ég „húsverk“ þegar þeir sögðu metnað lífs þíns. Þetta er það sem við trúðum á þessum árum. Og ég held að ég sé ennþá að sinna heimavinnu á heimsvísu þegar ég vil bara segja strákunum að leggja frá leikföngunum sínum og hreinsa upp óreiðuna sem þeir bjuggu til.

Svo ég fór í lagadeild og það var alveg áskorun og ég var að vinna í almennum málarekstri. Ég var með öll mín góðu verk sem ég hafði unnið öll þessi ár og ég sé í Lögblaðinu að það er hádegisverður fyrir Lögmenn bandalagsins vegna eftirlits með kjarnorkuvopnum og ég sagði: „Jæja, það er áhugavert.“

Svo ég fer í hádegismatinn og lendi í varaformanni New York kaflans. Ég fer í stjórn með McNamara og Colby. Stanley Resor, hann var varnarmálaráðherra Nixon, og þegar við loksins fengum samninginn um alhliða prófbann samþykkt, kom hann upp og sagði: „Nú ertu ánægð, Alice?“ Af því að ég var svo mikið nöldur!

Svo alla vega, þar var ég með lögfræðingabandalaginu og Sovétríkin undir stjórn Gorbatsjovs höfðu hætt kjarnorkutilraunum. Þeir fóru í göngu í Kasakstan sem var undir forystu þessa kasakska skálds Olzhas Suleimenov, vegna þess að fólkið í Sovétríkjunum var svo brugðið í Kasakstan. Þeir voru með svo mikið krabbamein og fæðingargalla og sóun í samfélagi sínu. Og þeir gengu og hættu kjarnorkutilraunum.

Gorbatsjov sagði: „Allt í lagi, við ætlum ekki að gera þetta lengur.“

Og það var neðanjarðar á þeim tímapunkti, vegna þess að Kennedy vildi hætta kjarnorkutilraunum og þeir létu hann ekki. Svo þeir enduðu aðeins prófanir í andrúmsloftinu, en það fór neðanjarðar, og við gerðum þúsund próf eftir að það fór neðanjarðar á vesturhluta Shoshone helga lands í Nevada, og það var að leka og eitra vatnið. Ég meina, það var ekki gott að gera.

Við fórum svo á þing og sögðum: „Heyrðu. Rússland, “- bandalag lögfræðinga okkar, við áttum þar tengingar -„ Rússland hætti, “(þú veist Sovétríkin eftir). „Við ættum að hætta.“

Og þeir sögðu: „Ó, þú getur ekki treyst Rússum.“

Þannig að Bill de Wind - sem var stofnandi Lögmannasambandsins vegna kjarnorkuvopnaeftirlits, var forseti Lögmannafélagsins í New York, og var hluti af hollensku de Wind-ríkjunum sem áttu helming Hudson, þú veist, snemma landnemar, alvöru gamlir -vín amerískur - safnaði átta milljónum dollara frá vinum sínum, setti saman lið skjálftafræðinga og við fórum yfir til Sovétríkjanna - sendinefndar - og við fundum með sovéska lögfræðingasamtökunum og sovéskum stjórnvöldum og þeir samþykktu að leyfa amerískum skjálftafræðingum okkar að vera settur um allan prófastsíðu Kazakh, svo að við gætum sannreynt hvort þeir væru að svindla og við komum aftur á þing og sögðum: „Allt í lagi, þú þarft ekki að treysta Rússum. Við erum með skjálftafræðinga sem fara þangað. “

Og þingið samþykkti að hætta kjarnorkutilraunum. Þetta var eins og ótrúlegur sigur. En eins og hver sigur, þá fylgdi kostnaður við að þeir myndu stoppa og bíða í 15 mánuði, og að því tilskildu að öryggi og áreiðanleiki vopnabúrsins og kostnaður og ávinningur gætu þeir haft möguleika á að gera 15 kjarnorkutilraunir til viðbótar eftir þessa greiðslustöðvun.

Og við sögðum að við yrðum að stöðva 15 kjarnorkutilraunirnar, vegna þess að það væri slæm trú á Sovétríkin sem hleyptu jarðskjálftafræðingum okkar inn og ég var á fundi - hópurinn heitir nú bandalagið um kjarnorkuábyrgð - en það var þá Hernaðarframleiðslunetið, og það voru allir staðirnir í Bandaríkjunum eins og Oak Ridge, Livermore, Los Alamos sem voru að smíða sprengjuna og ég hafði yfirgefið lögin eftir heimsókn Sovétríkjanna. Hagfræðingur spurði mig hvort ég myndi hjálpa þeim að koma á fót Economist's Against the Arms Race. Svo ég varð framkvæmdastjóri. Ég átti 15 Nóbelsverðlaunahafa og Galbraith og við gengum í þetta tengslanet til að gera umbreytingarverkefni, eins og efnahagsbreytingar í kjarnorkuvopnaaðstöðunni, og ég fékk fullt af fjármagni frá McArthur og Ploughshares - þeir elska þetta - og ég fer á fyrsta fundinn og við erum með fund og við erum að segja að við verðum að hætta 15 öryggisprófunum og Darryl Kimball, sem þá var yfirmaður lækna fyrir samfélagsábyrgð, sagði: „Ó, nei Alice. Það er samningurinn. Þeir ætla að gera 15 öryggisprófanir. “

Og ég sagðist ekki vera sammála þessum samningi og Steve Schwartz sem síðar varð ritstjóri The Bulletin of Atomic Scientists, en var á þeim tíma með Greenpeace, sagði: „Af hverju tökum við ekki út heilsíðuauglýsingu í The New York Times að segja „Ekki sprengja það Bill“, með Bill Clinton með saxófóninn sinn. Þeir voru allir að sýna honum kjarnorkusprengingu sem kom út úr saxinum á honum. Svo ég fer aftur til New York, og ég er með Economists, og ég er með ókeypis skrifstofuhúsnæði - ég kallaði þessa stráka kommúnista milljónamæringa, þeir voru mjög vinstri sinnaðir en þeir höfðu mikla peninga og þeir gáfu mér frítt skrifstofuhúsnæði, og ég fer inn í höfuðið, skrifstofu Jacks, ég sagði: "Jack, við höfum greiðslustöðvun en Clinton ætlar að gera 15 öryggisprófanir til viðbótar og við verðum að stöðva það."

Og hann segir: „Hvað eigum við að gera?“

Ég sagði: „Okkur vantar heilsíðuauglýsingu í The New York Times.“

Hann sagði: "Hversu mikið er það?"

Ég sagði: „$ 75,000“.

Hann sagði: „Hver ​​ætlar að borga fyrir það?“

Ég sagði: „Þú og Murray og Bob.“

Hann segir: „Allt í lagi, kallaðu þá upp. Ef þeir segja allt í lagi, þá set ég inn 25. “

Og á tíu mínútum hækka ég það og við erum með veggspjaldið. Þú getur séð, 'Ekki sprengja það Bill' og það fór á bolum og krúsum og músapúðum. Það var á hvers konar sölu og þeir gerðu aldrei 15 auka próf. Við stoppuðum það. Það endaði.

Og svo auðvitað þegar Clinton skrifaði undir hinn umfangsmikla prófunar-bann-sáttmála, sem var mikil herferð, þeir voru með þennan sparkara þar sem hann gaf 6 milljarða dollara til rannsóknarstofanna fyrir undir-gagnrýni próf og rannsóknarstofu próf, og þeir stoppuðu aldrei raunverulega , þú veist.

Hann sagði að mikilvægar prófanir væru ekki próf vegna þess að þær sprengdu plútóníum með efnum og þeir gerðu eins og 30 af þeim þegar uppi á Nevada staðnum en vegna þess að það hefur ekki keðjuverkun sagði hann að það væri ekki próf. Eins og „ég andaði ekki inn“, „Ég stundaði ekki kynlíf“ og „Ég er ekki að prófa“.

Sem afleiðing af því prófuðu Indland, af því að þeir sögðu að við getum ekki haft umfangsmikinn próf-bann-sáttmála nema að við útilokum undirgagnrýni og rannsóknarstofupróf, vegna þess að þeir höfðu hljóðlega sprengjuna sína í kjallaranum, en þeir voru t upp til okkar, og þeir vildu ekki láta sitt eftir liggja.

Og við gerðum það samt vegna andmæla þeirra, jafnvel þó að þú þyrftir samhljóða samþykki í afvopnunarnefndinni í Genf, þeir tóku það út úr nefndinni og færðu það til SÞ. CTBT opnaði það fyrir undirskrift og Indland sagði: „Ef þú breytir því ekki erum við ekki að skrifa undir það.“

Og sex mánuðum síðar eða svo prófuðu þeir, á eftir Pakistan svo það var annar hrokafullur, vestur, hvítur nýlendu…

Reyndar skal ég segja þér persónulega sögu. Við héldum veislu í afvopnunarnefnd frjálsra félagasamtaka, kokteila, til að taka á móti Richard Butler, ástralska sendiherranum sem hafði dregið það út úr nefndinni vegna andmæla Indlands og fært það til SÞ og ég stend og tala við hann og alla að fá mér nokkra drykki og sagði: „Hvað ætlar þú að gera við Indland?“

Hann segir: „Ég er nýkominn frá Washington og ég var með Sandy Berger.“ Öryggisgaur Clintons. „Við munum klúðra Indlandi. Við munum klúðra Indlandi. “

Hann sagði það tvisvar svona og ég sagði: „Hvað meinarðu?“ Ég meina Indland er ekki…

Og hann kyssir mig á aðra kinnina og hann kyssir mig á hina kinnina. Þú veist, hávaxinn og myndarlegur strákur og ég hverfur aftur og ég held að ef ég væri strákur myndi hann aldrei stoppa mig svona. Hann stoppaði mig í að rífast við hann en það var hugarfarið. Það er enn hugarfarið. Það er þessi hrokafulla, vestræna, nýlenduafstaða sem heldur öllu á sínum stað.

Segðu okkur frá stofnun Afnám 2000

Þetta var yndislegt. Við komum öll að NPT árið 1995. Samið var um bann við útbreiðslu kjarnavopna árið 1970 og fimm lönd, Bandaríkin, Rússland, Kína, England og Frakkland lofuðu að láta af kjarnorkuvopnum sínum ef öll heimsbyggðin myndi ekki náðu þeim, og allir undirrituðu þennan sáttmála, nema Indland, Pakistan og Ísrael, og þeir fóru og fengu sínar eigin sprengjur, en sáttmálinn hafði þetta Faustíska samkomulag að ef þú myndir skrifa undir sáttmálann þá gefum við þér lyklana að sprengjunni verksmiðju, vegna þess að við gáfum þeim svokallað „friðsamlegt kjarnorkuafl“.

Og það var það sem gerðist með Norður-Kóreu, þeir fengu friðsamlegt kjarnorkuafl sitt. Þeir hafa gengið út, þeir bjuggu til sprengju. Við höfðum áhyggjur af því að Íran gæti gert það vegna þess að þeir auðguðu úran sitt hvort eð er.

Þannig að sáttmálinn á að renna út og við komum öll til Sameinuðu þjóðanna og þetta er í fyrsta skipti sem ég fer hjá Sameinuðu þjóðunum. Ég veit ekki neitt um SÞ, ég er að hitta fólk frá öllum heimshornum og marga af stofnendum afnáms 2000. Og þar er einn mjög reyndur einstaklingur frá Sambandi áhyggjufullra vísindamanna, Jonathan Dean, sem var fyrrverandi sendiherra. Og við áttum öll fund, félagasamtökin. Ég meina þeir kalla okkur félagasamtök, frjáls félagasamtök, það er titill okkar. Við erum ekki samtök sem við erum „ekki“, veistu.

Svo hér erum við með Jonathan Dean, og hann segir: „Þú veist, við félagasamtök, við ættum að semja yfirlýsingu.“

Og við sögðum: „Ó já.“

Hann segir: „Ég er með drög.“ Og hann gefur það út og það er BNA Uber Alles, það er vopnaeftirlit að eilífu. Það bað ekki um afnám og við sögðum: „Nei, við getum ekki skrifað undir þetta.“

Og við komum saman og sömdum okkar eigin yfirlýsingu, um það bil tíu af okkur, Jacqui Cabasso, David Krieger, sjálfum mér, Alyn Ware.

Við vorum öll gamalt fólk og höfðum ekki einu sinni internetið þá. Við sendum það úr faxi og í lok fjögurra vikna fundar höfðu sexhundruð samtök skrifað undir og í yfirlýsingunni báðum við um sáttmála um útrýmingu kjarnorkuvopna fyrir árið 2000. Við viðurkennum órjúfanleg tengsl milli kjarnorkuvopna og kjarnorku, og bað um afnám kjarnorku og stofnun alþjóðlegrar endurnýjanlegrar orkustofnunar.

Og svo skipulögðum við. Ég var rekinn með hagnaðarmál, ég hætti hjá hagfræðingnum. Ég var með GRACE, Global Resource Action Center for the Environment. Svo að David Krieger var fyrsta skrifstofan hjá Nuclear Age Peace Foundation, og síðan flutti hún til mín, í GRACE. Við héldum því í kringum fimm ár. Ég held að Davíð hafi ekki haft fimm ár en það var eins og fimm ára kjörtímabil. Síðan fluttum við það, þú veist, við reynum, við vildum ekki ná því ...

Og þegar ég var hjá GRACE fengum við sjálfbæra orkustofnunina í gegn. Við vorum hluti af…

Við gengum til liðs við framkvæmdastjórnina um sjálfbæra þróun og lögðum áherslu á og framleiddum þessa fallegu skýrslu með 188 neðanmálsgreinum árið 2006, þar sem sagði, sjálfbær orka er möguleg núna, og það er enn satt og ég er að hugsa um að dreifa þeirri skýrslu aftur því hún er ekki úrelt. Og ég held að við verðum að tala um umhverfi og loftslag og sjálfbæra orku ásamt kjarnorkuvopnum, vegna þess að við erum í þessum kreppupunkti. Við getum eyðilagt alla jörðina okkar annaðhvort með kjarnorkuvopnum eða með hörmulegum loftslagshamförum. Svo ég er mjög þátttakandi núna í mismunandi hópum sem eru að reyna að koma skilaboðunum saman.

Hver hafa verið jákvæð framlög frá afnámi 2000?

Jæja það jákvæðasta var að við lögðum drög að gerð kjarnorkuvopnasáttmála með lögfræðingum og vísindamönnum og aðgerðarsinnum og stefnumótendum og það varð opinbert skjal Sameinuðu þjóðanna og það hafði sáttmála; hér er það sem þið verðið að skrifa undir.

Auðvitað mætti ​​semja um það en að minnsta kosti settum við fram fyrirmyndina fyrir fólk að sjá. Það fór um allan heim. Og framkvæmd sjálfbærrar orku annars ...

Ég meina þetta voru tvö markmið okkar. Nú hvað gerðist árið 1998. Allir sögðu vel, „afnám 2000.“ Við sögðum að við ættum að hafa sáttmálann fyrir árið 2000. Árið 95, hvað ætlar þú að gera við nafn þitt? Svo ég sagði að við skulum fá 2000 samtök og við munum segja að við séum 2000, svo að við héldum nafninu. Svo mér finnst það frábært. Það myndi net. Það var í mörgum löndum. Það var mjög stigveldislaust. Skrifstofan fór frá mér til Steve Staples í Kanada og síðan fór hún til Pax Christi í Pennsylvaníu, David Robinson - hann er ekki nálægt - og þá tók Susi það og nú er það með IPB. En í millitíðinni voru áherslur Abolition 2000 svo NPT-stilltar og nú ólst þessi nýja ICAN herferð upp vegna þess að þeir efndu aldrei loforð sín.

Jafnvel Obama. Clinton stóð undir samningnum um alhliða prófbann: hann var ekki yfirgripsmikill, hann bannaði ekki próf. Obama lofaði fyrir litla samninginn sem hann gerði þar sem þeir losuðu sig við 1500 vopn, trilljón dollara á næstu tíu árum fyrir tvær nýjar sprengjuverksmiðjur í Kansas og Oak Ridge og flugvélar, kafbáta, eldflaugar, sprengjur. Svo það hefur gífurlegan skriðþunga, kjarnorkustríðsmennirnir þar, og það er brjálað. Þú getur ekki notað þau. Við notuðum þær aðeins tvisvar.

Hverjir eru helstu gallar NPT?

Jæja það er glufa vegna þess að það lofar ekki. Efna- og líffræðilegu vopnin [sáttmálar] segja að þau séu bönnuð, þau séu ólögleg, þau séu ólögmæt, þú getur ekki haft þau, þú getur ekki deilt þeim, þú getur ekki notað þau. NPT sagði bara, við fimm löndin, við munum gera tilraunir í góðri trú - það er tungumálið - fyrir kjarnorkuafvopnun. Jæja ég var í öðrum hópi lögfræðinga, lögfræðinefndinni um kjarnorkustefnu sem skoraði á kjarnorkuvopnalöndin. Við höfðum mál fyrir Alþjóðadómstólnum og Alþjóðadómstóllinn lét okkur vanta vegna þess að þeir skildu þar eftir glufuna. Þeir sögðu, kjarnorkuvopn eru almennt ólögleg - það er eins og að vera almennt barnshafandi - og þá sögðu þeir: „Við getum ekki sagt hvort þau séu ólögleg í því tilfelli þar sem mjög lifun ríkis er í húfi.“

Svo þeir leyfðu fælingu, og það var þegar hugmyndin um bannssamninginn kom. „Hlustaðu. Þau eru ekki lögleg, við verðum að hafa skjal sem segir að þau séu bönnuð eins og efnafræðileg og líffræðileg. “

Við fengum mikla hjálp frá Alþjóða Rauða krossinum sem breytti samtalinu vegna þess að það var að verða mjög ógeðfellt. Það var fæling og hernaðarstefna. Jæja, þeir færðu það aftur á mannlegt stig skelfilegra afleiðinga notkunar kjarnavopna. Svo þeir minntu fólk um hvað þessi vopn snúast. Við gleymdum svoleiðis að kalda stríðinu er lokið.

Það er annar hlutur! Ég hélt að kuldanum væri lokið, guð minn góður, þú veist, hvað er vandamálið? Ég trúði ekki hversu rótgrónir þeir voru. Sú forritsáætlun Clintons varð til eftir að múrinn féll.

Og þá voru þeir hópur gamalla tíma sem leið mjög illa vegna þess að þeir höfðu fært Alþjóðadómstólinn [inn í það]. Ég var í þeirri stjórn lögfræðinganefndarinnar, ég sagði af mér vegna þess að ég kom til að færa lögfræðileg rök. Þeir studdu ekki bannssamninginn vegna þess að þeir voru svo fjárfestir í því sem þeir höfðu gert fyrir Alþjóðadómstólnum að þeir voru að reyna að halda því fram: „Jæja, þeir eru nú þegar ólöglegir og við þurfum ekki sáttmála til að segja að þeir séu bannað. “

Og ég hélt að þetta væri ekki góð stefna að breyta samtalinu og mér var sagt upp. „Þú veist ekki um hvað þú ert að tala. Ég heyrði aldrei neitt svo heimskulegt. “

Svo hætti ég lögfræðinganefndinni um kjarnorkustefnu vegna þess að þetta var fáránlegt.

NPT er gölluð vegna kjarnavopnaríkjanna 5.

Rétt. Það er eins og öryggisráðið sé skemmt. Það eru sömu fimm ríkin í Öryggisráð Sameinuðu þjóðanna. Þú veist, þetta eru sigurvegarar í síðari heimsstyrjöldinni og hlutirnir eru að breytast. Það sem breyttist, sem ég elska, er að samið var um bannssamninginn í gegnum Allsherjarþingið. Við fórum framhjá öryggisráðinu, við fórum framhjá neitunarvaldinu fimm og við höfðum atkvæði og 122 þjóðir greiddu atkvæði.

Nú sniðgengi mikið af kjarnorkuvopnunum. Þeir gerðu það, þeir sniðgengu það og kjarnorkuhlífin sem er bandalag NATO og löndin þrjú í Asíu: Ástralía, Suður-Kórea og Japan eru undir kjarnorkuvopnum Bandaríkjamanna.

Svo þeir studdu okkur það sem var í raun óvenjulegt og það fékk aldrei skýrslu sem ég held að hafi verið fyrirboði, þegar þeir kusu fyrst á Allsherjarþinginu hvort viðræður ættu að vera, þá kaus Norður-Kórea já. Enginn greindi frá því einu sinni. Mér fannst það merkilegt, þeir voru að senda merki um að þeir vildu banna sprengjuna. Svo seinna drógu þeir ... Trump náði kjöri, hlutirnir klikkuðu.

Á ráðstefnu 2015 NPT gaf Suður-Afríka mjög mikilvæga yfirlýsingu

Bannsamningurinn var hafinn. Við áttum þennan fund í Osló og síðan annan fund í Mexíkó og síðan Suður-Afríku héldu þá ræðu í NPT þar sem þeir sögðu að þetta væri eins og kjarnorkuaðskilnaðarstefna. Við getum ekki haldið áfram að koma aftur á þennan fund þar sem enginn stendur við loforð sín um kjarnorkuafvopnun og kjarnorkuvopnaríkin halda restinni af heiminum í gíslingu kjarnorkusprengjanna.

Og það var gífurlegur skriðþungi að fara inn í Austurríkisfundinn þar sem við fengum líka yfirlýsingu frá Frans páfa. Ég meina það breytti raunverulega samtalinu og Vatíkanið greiddi atkvæði með því meðan á samningaviðræðunum stóð og lagði fram frábæra yfirlýsingar og páfinn fram að því hafði alltaf stutt bandarískan fælingarmátt og þeir sögðu að fæling væri í lagi, það væri allt í lagi að hafa kjarnorkuvopn ef þú varst að nota þau í sjálfsvörn, þegar mjög lifun þín er í húfi. Það var undantekningin sem Alþjóðadómstóllinn gerði. Svo að því er lokið núna.

Svo það er alveg nýtt samtal að gerast núna og við höfum nú þegar nítján lönd sem hafa fullgilt það og sjötíu eða svo hafa skrifað undir, og við þurfum 50 til að fullgilda áður en það öðlast gildi.

Hitt er athyglisvert þegar þú segir: „Við erum að bíða eftir Indlandi og Pakistan.“ Við bíðum ekki eftir Indlandi og Pakistan. Eins og með Indland tókum við CTBT út úr afvopnunarnefndinni þrátt fyrir að þeir beittu neitunarvaldi gegn því. Nú erum við að reyna að gera það sama fyrir Pakistan.

Þeir vilja að með þessum sáttmála verði skorið úr sprungnu efni í vopnum og Pakistan segja: „Ef þú ætlar ekki að gera það fyrir allt, munum við ekki verða skilin eftir plútóníumhlaupið.“

Og nú eru þeir að hugsa um að fara yfir Pakistan en Kína og Rússland hafa lagt til árið 2008 og árið 2015 sáttmála um að banna vopn í geimnum og Bandaríkjamenn beita neitunarvaldi í afvopnunarnefndinni. Það er engin umræða. Við leyfum ekki einu sinni að ræða það. Enginn kemur með sáttmálann til SÞ vegna andmæla okkar. Við erum eina landið sem finnur fyrir því.

Og ég hugsa, þegar ég horfi fram á núna, hvernig ætlum við raunverulega að komast að kjarnorkuafvopnun? Ef við getum ekki læknað samband Bandaríkjanna og Rússlands og sagt sannleikann um það erum við dæmd vegna þess að það eru næstum 15,000 kjarnorkuvopn á jörðinni og 14,000 eru í Bandaríkjunum og Rússlandi. Ég meina öll hin löndin eru með þúsund á milli sín: það er Kína, England, Frakkland, Ísrael, Indland, Pakistan, Norður-Kórea, en við erum stóru górillurnar á blokkinni og ég hef verið að kanna þetta samband. Ég er undrandi.

Fyrst af öllu árið 1917 sendi Woodrow Wilson 30,000 hermenn til Pétursborgar til að aðstoða Hvíta Rússa gegn uppreisn bænda. Ég meina hvað vorum við að gera þarna árið 1917? Þetta er eins og kapítalismi var hræddur. Þú veist að það var enginn Stalín, það voru bara bændur að reyna að losna við Tsar.

Engu að síður var það það fyrsta sem ég sá sem var ótrúlegt fyrir mig að við vorum svo fjandsamleg gagnvart Rússlandi og síðan eftir síðari heimsstyrjöldina þegar við og Sovétríkin sigruðum Þýskaland nasista og við settum upp Sameinuðu þjóðirnar til að binda enda á stríðsbölið , og það var mjög hugsjónalegt. Stalín sagði við Truman, „Snúðu sprengjunni yfir SÞ,“ vegna þess að við höfðum nýst henni, Hiroshima, Nagasaki, og það var hræðilega ógnvekjandi tækni. Truman sagði „nei“.

Svo Stalín fékk sína eigin sprengju. Hann átti ekki eftir að verða eftir og þegar múrinn féll saman hittust Gorbatsjov og Reagan og sögðu að við losnum okkur við öll kjarnorkuvopnin okkar og Reagan sagði: „Já, góð hugmynd.“

Gorbatsjov sagði: „En ekki gera Star Wars.“

Við erum með skjal sem ég vona að þú sýnir einhvern tíma „Vision 2020“ sem er geimstjórn Bandaríkjanna hefur erindisbréf sitt, ráðandi og stjórnandi hagsmuni Bandaríkjanna í geimnum, til að vernda hagsmuni og fjárfestingar Bandaríkjanna. Ég meina þeir eru blygðunarlausir. Það er það sem erindisbréfið segir frá Bandaríkjunum í grundvallaratriðum. Svo Gorbatsjov sagði: „Já, en ekki gera Stjörnustríð.“

Og Reagan sagði: „Ég get ekki gefið upp það.“

Svo sagði Gorbatsjov: „Gleymdu afvopnun kjarnorku.“

Og þá höfðu þeir miklar áhyggjur af Austur-Þýskalandi þegar múrinn féll niður, að vera United við Vestur-Þýskaland og vera hluti af Atlantshafsbandalaginu vegna þess að Rússar töpuðu 29 milljón manns í síðari heimsstyrjöldinni fyrir árás nasista.

Ég trúi því ekki. Ég meina ég er gyðingur, við tölum um okkur sex milljónir manna. Hversu hræðilegt! Hver heyrði um tuttugu og níu milljónir manna? Ég meina, sjáðu hvað gerðist, við töpuðum 3,000 í New York með World Trade Center, við byrjuðum á 7. heimsstyrjöldinni.

Hvað sem því líður, sagði Reagan við Gorbatsjov, „Hafðu engar áhyggjur. Láttu Austur-Þýskaland vera sameinað Vestur-Þýskalandi og ganga í NATO og við lofum þér að við munum ekki stækka NATO einum tommu til austurs. “

Og Jack Matlock, sem er sendiherra Reagans í Rússlandi, skrifaði yfirlýsingu í The Times og ítrekaði þetta. Ég er ekki bara að bæta þetta upp. Og við höfum nú NATO alveg að landamærum Rússlands!

Síðan eftir að við hrósuðum okkur af Stuxnet vírusnum okkar, sendi Pútín bréf ó nei jafnvel áður.

Pútín spurði Clinton, „Við skulum taka okkur saman og skera arsenal okkar í þúsund og kalla alla til borðs til að semja um kjarnorkuafvopnun, en ekki setja eldflaugar í Austur-Evrópu.“

Vegna þess að þeir voru þegar farnir að semja við Rúmeníu um eldflaugagrunn.

Clinton sagði: „Ég get ekki lofað því.“

Svo að þetta var endirinn á þessu tilboði og þá bað Pútín Obama að semja um netsamrýmissáttmála. „Við skulum ekki vera í netstríði,“ og við sögðum nei.

Og ef þú horfir á það sem Ameríkanar eru að gera núna, þá eru þeir búnir að vinna gegn netstríði, þeir eru að bæta sig gegn kjarnorkuvopnabúri Rússlands, og ef ég get, vil ég bara lesa það sem Pútín sagði í ræðu sinni um ríki sambandsins í mars.

Við erum að djöflast í honum, við kennum honum um kosningarnar sem eru fáránlegar. Ég meina það er kosningaskólinn. Gore vann kosningarnar, við kennum Ralph Nader sem var bandarískur dýrlingur. Hann gaf okkur hreint loft, hreint vatn. Síðan vann Hillary kosningarnar og við erum að kenna Rússlandi í stað þess að laga kosningaskólann okkar sem er yfirráð frá hvítum löndum sem reyndu að stjórna alþýðustjórn. Rétt eins og við losuðum okkur við þrælahald og konur fengu atkvæði ættum við að losa okkur við kosningaskólann.

Engu að síður, í mars, sagði Pútín: „Til baka árið 2000 tilkynntu Bandaríkin sig úr samningi gegn skotflaugum.“ (Bush gekk út úr því). „Rússland var afdráttarlaust á móti þessu. Við sáum ABM-sáttmála Sovétríkjanna og Bandaríkjanna, sem undirritaðir voru árið 1972, sem hornstein alþjóðakerfisins ásamt sáttmálanum um lækkun vopna, ABM-sáttmálinn skapaði ekki aðeins andrúmsloft trausts heldur kom í veg fyrir að annar aðilinn gæti með kæruleysi notað kjarnorkuvopn sem hefðu haft í hættu mannkynið. Við gerðum okkar besta til að koma Bandaríkjamönnum frá því að segja sig úr samningnum. Allt til einskis. Bandaríkin drógu sig út úr sáttmálanum árið 2002, jafnvel eftir það reyndum við að þróa uppbyggilegar viðræður við Bandaríkjamenn. Við lögðum til að unnið yrði saman á þessu sviði til að draga úr áhyggjum og viðhalda andrúmslofti trausts. Á einum tímapunkti hélt ég að málamiðlun væri möguleg, en þetta átti ekki að vera. Öllum tillögum okkar, nákvæmlega öllum, var hafnað og þá sögðum við að við yrðum að bæta nútíma verkfallskerfi okkar til að vernda öryggi okkar. “

Og þeir gerðu það og við notum það sem afsökun til að byggja upp herinn okkar þegar við fengum fullkomið tækifæri til að stöðva vopnakapphlaupið. Þeir buðu okkur það í hvert skipti og í hvert skipti höfnuðum við því.

Hver er mikilvægi bannssáttmálans?

Ó, nú getum við sagt að þeir séu ólöglegir, þeir séu bannaðir. Það er ekki einhvers konar óskhyggja. Þannig að við getum talað af meiri krafti. Bandaríkin undirrituðu aldrei jarðsprengjusamninginn en við gerum þau ekki lengur og notum þau ekki.

Þannig að við ætlum að stimpla sprengjuna og það eru nokkrar dásamlegar herferðir, einkum losunarherferðin. Við erum að læra af jarðefnaeldsneytisvinum sem sögðu að þú ættir ekki að fjárfesta í kjarnorkuvopnum og ráðast á fyrirtækjaskipan. Og við erum með frábært verkefni sem kom út úr ICAN, Don't Bank on the Bomb, sem er að verða keyrt út frá Hollandi, af Pax Christi, og hér í New York urðum við fyrir svo yndislegri reynslu.

Við fórum í borgarstjórn okkar til að selja. Við ræddum við fjármálaráðherra ráðsins og hann sagðist myndu skrifa bréf til eftirlitsmannsins - sem stjórnar öllum fjárfestingum vegna eftirlauna í borginni, milljarða dala - ef við gætum fengið tíu fulltrúa í ráðið til að skrifa undir með honum. Þannig að við vorum með litla nefnd frá ICAN og það var ekki mikið starf og við byrjuðum bara að hringja og við fengum meirihluta eins og 28 fulltrúar í borgarstjórn til að undirrita þetta bréf.

Ég hringdi í ráðherra minn og þeir sögðu mér að hann væri í feðraorlofi. Hann hafði eignast sitt fyrsta barn. Svo ég skrifaði honum langt bréf þar sem ég sagði hvað það var yndisleg gjöf til barnsins þíns að eiga kjarnalausan heim ef þú myndir skrifa undir þetta bréf og hann undirritaði.

Það var auðvelt. Það var mjög frábært að við gerðum það ...

Og einnig í NATO-ríkjunum ætla þeir ekki að standa fyrir þessu. Þeir ætla ekki að standa fyrir því vegna þess að þjóðin veit ekki einu sinni að við höfum bandarísk kjarnorkuvopn í fimm NATO-ríkjum: Ítalíu, Belgíu, Hollandi, Þýskalandi og Tyrklandi. Og fólk veit ekki einu sinni þetta, en nú erum við að fá sýnikennslu, fólk verður handtekið, aðgerðir plógshluta, allar þessar nunnur og prestar og Jesúítar, and-stríðshreyfingin, og það var mikil sýning á þýsku stöðinni, og það fékk umtal og ég held að það verði önnur leið til að vekja áhuga fólks, vegna þess að það hvarf. Þeir voru ekki að hugsa um það. Þú veist að stríði var lokið og enginn vissi í raun að við búum við þessa hluti sem benda hver á annan og það er ekki einu sinni að það yrði vísvitandi notað því ég efast um að einhver myndi gera það heldur möguleikinn á slysum. Við gætum heppnast.

Við höfum búið við heppna stjörnu. Það eru svo margar sögur af næstum saknað og Petrov ofursti frá Rússlandi sem var svo hetja. Hann var í eldflaugasilóinu og hann sá eitthvað sem benti til þess að það væri ráðist á okkur og hann átti að losa um allar sprengjur sínar gegn New York og Boston og Washington og hann beið og það var tölvubrestur og hann fékk jafnvel áminningu fyrir að fara ekki eftir skipunum.

Í Ameríku, fyrir rétt um þremur árum, var Minot flugherstöðin, í Norður-Dakóta, við vorum með flugvél hlaðna 6 flugskeytum hlaðnum kjarnorkuvopnum sem fóru óvart til Louisiana. Það vantaði í 36 klukkustundir og þeir vissu ekki einu sinni hvar það var.

Við erum bara heppin. Við lifum í fantasíu. Þetta er eins og drengjadót. Það er hræðilegt. Við ættum að hætta.

Hvað getur venjulegt fólk gert?  World Beyond War.

Ég held að við verðum að breikka samtalið, þess vegna er ég að vinna í því World Beyond War, vegna þess að það er yndislegt nýtt net sem er að reyna að gera endalok stríðs á jörðinni að hugmynd hvers tími er kominn, og þeir gera einnig söluherferð, ekki bara kjarnorku heldur allt, og þeir vinna með Code Pink sem er yndislegt . Þeir eru með nýja söluherferð sem þú getur tekið þátt í.

Ég þekki Medea (Benjamin) í mörg ár. Ég kynntist henni í Brasilíu. Ég hitti hana þar og ég fór til Kúbu því hún var þá að keyra þessar ferðir til Kúbu. Hún er stórkostlegur aðgerðarsinni.

Svo alla vega World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. Vertu með. Skráðu þig.

Það er fullt af hlutum sem þú getur gert fyrir það eða með því. Þú getur skrifað fyrir það eða talað um það eða skráð fleiri. Ég var í samtökum sem hétu Hungurverkefnið árið 1976 og það var líka til að gera endalok hungurs á jörðinni að hugmynd hvers tími væri kominn og við héldum bara áfram að skrá fólk og settum fram staðreyndir. Þetta er hvað World Beyond War gerir, goðsagnirnar um stríð: það er óhjákvæmilegt, það er engin leið að binda enda á það. Og svo lausnirnar.

Og við gerðum það með hungri og sögðum að svelti væri ekki óumflýjanlegur. Það er nægur matur, íbúar eru ekki vandamál vegna þess að fólk takmarkar sjálfkrafa stærð fjölskyldna sinna þegar það veit að þeim er gefið að borða. Svo við höfðum allar þessar staðreyndir sem við héldum bara áfram að setja út um allan heim. Og nú höfum við ekki lokið hungri, en það er hluti af Þúsaldarmarkmiðunum. Það er álitleg hugmynd. Þegar við sögðum að þetta væri fáránlegt og sögðum að við gætum bundið enda á stríð segja menn: „Vertu ekki fáránlegur. Það verður alltaf styrjöld. “

Jæja allur tilgangurinn er að sýna allar lausnirnar og möguleikana og goðsagnirnar um stríð og hvernig við getum endað það. Og að skoða samband Bandaríkjanna og Rússlands er hluti af því. Við verðum að byrja að segja satt.

Svo er það og ICAN, vegna þess að þeir vinna að því að koma sögunni út um bannssáttmálann á mismunandi vegu. Svo ég myndi örugglega kíkja á það www.icanw.org, alþjóðlegu herferðina til að afnema kjarnorkuvopn.

Ég reyni að komast í einhvers konar staðbundna orku, sjálfbæra orku. Ég geri mikið af því núna, vegna þess að það er fáránlegt að við látum þessi fyrirtæki eitra fyrir okkur með kjarnorku og steingervingum og lífmassa. Þeir eru að brenna mat þegar við höfum alla gnægð sólarinnar og vindinn og jarðhitann og vatnið. Og skilvirkni!

Svo það er það sem ég myndi mæla með fyrir aðgerðasinni.

Hvað myndir þú segja fólki sem er ofviða af umfangi vandans?

Jæja, fyrst og fremst að segja þeim að ganga úr skugga um að þeir skrái sig til að kjósa. Þeir þurfa ekki að sjá um kjarnorkuvopn, bara sjá um að vera ríkisborgari! Skráðu þig til að kjósa og kusu fólkið sem vill skera niður fjárveitingar til hernaðar og vill hreinsa umhverfið. Við áttum svo stórkostlegar kosningar í New York, þessa Alexandria Cortes. Hún bjó í gamla hverfinu mínu í Bronx, þar sem ég ólst upp. Það er þar sem hún býr núna og hún hefur bara fengið þessa ótrúlegu þátttöku gegn hinum raunverulega rótgróna stjórnmálamanni og það er vegna þess að fólk kaus. Fólki var sama.

Svo ég held að við ættum að þurfa að krefjast borgaraliða við alla eldri í menntaskóla, ef við töluðum sem bandarískir, og við ættum aðeins að hafa pappírseðla og sem aldraðir kæmu þeir til kosninga og teldu pappírskjörin og skráðu sig svo til að kjósa. Þannig að þeir geta lært reikning og þeir geta skráð sig til að kjósa og við þurfum aldrei að hafa áhyggjur af því að tölva steli atkvæði okkar.

Þetta er svo mikil vitleysa þegar þú getur bara talið atkvæðin. Ég held að ríkisborgararéttur sé mjög mikilvægur og við verðum að skoða hvers konar ríkisborgararétt. Ég heyrði þennan stórkostlega fyrirlestur múslimskrar konu í Kanada. Í World Beyond War, við gerðum bara kanadíska ráðstefnu. Við verðum að endurskoða samband okkar við jörðina.

Og hún var að tala um nýlendustefnu sem fór alveg aftur til Evrópu þegar þau voru með rannsóknarréttinn og mér datt aldrei í hug að það færi svona langt aftur. Ég hélt að við byrjuðum á því í Ameríku en þeir voru að byrja á því þegar þeir hentu múslimum og gyðingum út af Spáni. Og þeir voru að gera það þá og við verðum að hugsa þetta upp á nýtt. Við verðum að hafa samband við landið, við fólkið og byrja að segja sannleikann um hlutina, því ef við erum ekki heiðarleg gagnvart því getum við ekki lagað það.

Hver er hvatning þín?

Jæja, ég held að ég hafi sagt það í upphafi. Þegar ég varð fyrst aðgerðarsinni vann ég. Ég meina ég náði öllum Lýðræðisflokknum! Það er rétt að fjölmiðlar sigruðu okkur. Við fórum á þing og við unnum. Við fengum þá til að gera greiðslustöðvun en við töpum alltaf á meðan við erum að vinna.

Ég meina það er eins og 10 skref fram á við, eitt skref aftur á bak. Svo það er það sem heldur mér gangandi. Það er ekki eins og ég hafi ekki náð árangri en ég hef ekki náð raunverulegum árangri í heimi án stríðs. Það er ekki bara kjarnorkuvopn, kjarnorkuvopn er toppurinn á spjótinu.

Við verðum að losa okkur við öll vopnin.

Það var svo hvetjandi þegar þessir krakkar gengu í fylkingu gegn National Rifle [Association]. Við áttum hundrað þúsund manns að ganga í New York og þeir voru allir ungir. Mjög fáir á mínum aldri. Og þeir voru að skrá fólk til að kjósa á netinu. Og þetta síðasta prófkjör sem við höfðum í New York, það voru tvöfalt fleiri sem kusu í prófkjörinu en árið áður.

Þetta er svona eins og á sjöunda áratugnum, fólk er að verða virk. Þeir vita að þeir verða að. Það er ekki bara að losna við kjarnorkuvopn, því ef við losnum við stríð losnum við okkur við kjarnorkuvopn.

Kannski eru kjarnorkuvopn mjög sérhæfð. Þú verður virkilega að vita hvar líkin eru grafin og fylgja ICAN herferðinni, en þú þarft ekki að vera eldflaugafræðingur til að vita að stríð er fáránlegt. Það er svo 20. öld!

Við höfum ekki unnið stríð síðan seinni heimsstyrjöldina, svo hvað erum við að gera hér?

Hvað þarf að breytast í Ameríku til að vinna gegn stríði?

Peningurinn. Við verðum að hafa hemil á því. Við höfðum áður sanngirniskenningu þar sem þú gætir ekki ráðið yfir loftbylgjunum bara vegna þess að þú áttir peninga. Við verðum að taka mikið af þessum veitum til baka. Ég held að við verðum að gera rafmagnsfyrirtækið okkar í New York opinbert. Boulder, Colorado, gerði það vegna þess að þeir voru að troða kjarnorku og jarðefnaeldsneyti niður í kokið á sér og þeir vildu vind og sól og ég held að við verðum að skipuleggja efnahagslega, félagslega. Og það er það sem þú sérð frá Bernie.

Það vex ... Við gerðum skoðanakannanir almennings. 87 prósent Bandaríkjamanna sögðu að við skulum losna við þá, ef allir aðrir eru sammála um það. Þannig að við höfum almenningsálit okkar megin. Við verðum bara að virkja það í gegnum þessar hræðilegu blokkir sem hafa verið stofnaðar með því sem Eisenhower varaði við; hernaðar-iðnaðarins, en ég kalla það hernaðar-iðnaðar-þing-fjölmiðlaflók. Það er mikil einbeiting.

Hernetja Wall Street, þeir komu með þetta meme: 1% á móti 99%. Fólk var ekki meðvitað um hversu allt dreifðist illa.

FDR bjargaði Ameríku frá kommúnisma þegar hann bjó til almannatryggingar. Hann deildi hluta af auðnum, þá varð þetta mjög gráðugt aftur, með Reagan í gegnum Clinton og Obama, og þess vegna varð Trump kjörinn, vegna þess að svo margir særðust.

Final hugsanir

Það er eitt sem ég sagði þér ekki sem gæti verið áhugavert.

Á fimmta áratugnum vorum við svo hrædd við kommúnismann. Ég fór í Queens College. Þetta var McCarthy-tíminn í Ameríku. Ég fór í Queens College árið 50 og ég á viðræður við einhvern og hún segir: „Hérna. Þú ættir að lesa þetta. “

Og hún gefur mér þennan bækling og þar stendur „Kommúnistaflokkur Ameríku“ og hjarta mitt er að berja. Ég er dauðhræddur. Ég setti það bókatöskuna mína. Ég tek strætó heim. Ég fer beint á 8. hæð, geng að brennsluofninum, hendi því niður án þess að líta einu sinni. Svona hræddur.

Síðan í 1989 eða hvað þá, eftir að Gorbatsjov kom inn, var ég með Lögmenn bandalagsins, ég fór til Sovétríkjanna í fyrsta skipti.

Fyrst af öllu, hver strákur yfir sextugu var í medalíum sínum í síðari heimsstyrjöldinni og hvert götuhorn var með stein minnisvarða um látna, þessar 60 milljónir, og síðan ferðu í kirkjugarðinn í Leníngrad og þar eru fjöldagrafir, stórir haugar af fólki. 29 manns. Svo ég horfi á þetta og leiðsögumaður minn sagði við mig: "Af hverju treystir þú Bandaríkjamenn okkur ekki?"

Ég sagði: „Af hverju treystum við þér ekki? Hvað með Ungverjaland? Hvað með Tékkóslóvakíu? “

Þú veist, hrokafullur Ameríkani. Hann horfir á mig með tárin í augunum. Hann segir: „En við þurftum að vernda land okkar frá Þýskalandi.“

Og ég leit á gaurinn og það var sannleikur þeirra. Ekki það sem þeir gerðu var gott, en ég meina að þeir hegðuðu sér af ótta sínum við innrásina og það sem þeir höfðu orðið fyrir, og við fengum ekki rétta sögu.

Svo ég held að ef við ætlum að koma á friði núna verðum við að byrja að segja sannleikann um samband okkar og hver gerir hvað við hvern og við verðum að vera opnari og ég held að það sé að gerast með # MeToo , með styttum sambandsríkjanna, með Kristófer Kólumbus. Ég meina enginn hefur nokkurn tíma hugsað um sannleikann í því og við erum það núna. Svo ég held að ef við byrjum að skoða hvað raunverulega er að gerast getum við hagað okkur á viðeigandi hátt.