Tariq Ali: Ebubo iyi ọha egwu megide onye bụbu Prime Minister Pakistan Imran Khan bụ "N'ezie Grotesque"

AMY GOODMAN: Nke a bụ Ndi ochichi onye kwuo uche ugbu a!, democracynow.org, Akụkọ Agha na Udo. A bụ m Amy Goodman, ya na Juan González.

Anyị na-atụgharị ugbu a ileba anya na ndọrọ ndọrọ ọchịchị na Pakistan, ebe onye bụbu Prime Minister Imran Khan ebubo n'okpuru Pakistan Anti-eyi ọha egwu Act. Ọ bụ ọgba aghara kachasị ọhụrụ n'etiti steeti Pakistan na Khan, onye ka na-ewu ewu mgbe a chụpụrụ ya n'ọfịs n'April n'ihe ọ kọwara dị ka ụdị "mgbanwe ọchịchị US na-akwado." Khan gara n'ihu na-eme nnukwu nnọkọ n'ofe Pakistan. Mana na ngwụsị izu, ndị ọchịchị Pakistan machibidoro ụlọ ọrụ TV ikwusa okwu ya ozugbo. Mgbe ahụ, Mọnde, ndị uwe ojii gbara akwụkwọ ebubo mgbochi iyi ọha egwu megide ya mgbe o kwuchara okwu na-ebo ndị uwe ojii ebubo na ha na-ata otu n'ime ndị enyemaka ya nso bụ onye a tụrụ mkpọrọ maka ebubo ịgba ọchịchị mgba okpuru. N’oge na-adịghị anya ka e kwupụtachara ebubo ahụ, ọtụtụ narị ndị na-akwado Khan gbakọtara n’èzí ụlọ ya ka ndị uwe ojii ghara ijide ya. Ka ụbọchị Mọnde gasịrị, Khan zara ebubo ahụ n'okwu ọ na-ekwu na Islamabad.

IMRAN KHAN: [a sụgharịkwara] M kpọrọ ịkpọ ka m gbaa ha akwụkwọ, ndị uwe ojii na ndị ọkàikpe, na gọọmenti debanyere m akwụkwọ ikpe iyi ọha egwu megide m. Na mbụ, ha na-eme ihe ọjọọ. Mgbe anyị kwuru na anyị ga-agba akwụkwọ, ha debanyere m akwụkwọ n'akwụkwọ ma wepụta akwụkwọ ikike ijide m. Kedu ihe nke a na-egosi? O nweghị iwu n’obodo anyị.

AMY GOODMAN: Yabụ, Tariq Ali, onye Pakistan ọkọ akụkọ ihe mere eme, onye na-eme ihe nkiri, onye na-eme ihe nkiri, na kọmitii na-edezi akwụkwọ, sonyeere anyị na London ugbu a. Ọhụrụ Left Review, onye dere ọtụtụ akwụkwọ, gụnyere Ọgba aghara na Pakistan: Otu esi eweda ọchịchị aka ike, nke pụtara afọ ole na ole gara aga, na Pakistan nwere ike ịlanarị? Akwụkwọ ọhụrụ ya, Winston Churchill: Oge Ya, Mpụ Ya, anyị ga-ekwu maka ya na ihe ngosi ọzọ. Anyị na-ekwukwa maka nke a n'etiti oke idei mmiri ndị a nke Pakistan, anyị ga-erute nke ahụ n'otu nkeji.

Tariq, na-ekwu maka mkpa nke ebubo iyi ọha egwu megide Imran Khan, onye chụpụrụ na ihe ọ kpọrọ mgbanwe ọchịchị US na-akwado.

TARIQ ALI: Ọfọn, Imran kpasuru United States iwe. Obi abụọ adịghị ya na nke ahụ. O kwuru - mgbe Kabul dara, o kwuru n'ihu ọha, dị ka praịm minista, na ndị America mere nnukwu ọgbaghara na mba ahụ, nke a bụ ihe si na ya pụta. Mgbe ahụ, mgbe Putin wepụrụ agha Ukraine, Imran nọ na Moscow n'ụbọchị ahụ. O kwughị okwu banyere ya, mana ọ tụrụ ya n'anya na nke a mere n'oge nleta steeti ya. Mana ọ jụrụ ịkwado mmachi megide Russia, a katọkwara ya maka nke ahụ, nke ọ zara, sị, “India anaghị akwado mmachi ahụ. Gịnị mere na ị naghị akatọ ha? China anaghị akwado ha. Ọtụtụ n'ime ụwa, ụwa nke atọ, anaghị akwado ha. Gịnị mere ị ga-eji jide m? Ma ọ ghọrọ onye na-akpasu iwe. Ma United States tinyere nnukwu ihe na ya, anyị amaghị. Mana n'ezie, ndị agha, bụ ndị na-achị achị na ndọrọ ndọrọ ọchịchị Pakistan, ga-abụrịrị na ọ ga-abụrịrị na ọ ga-amasị United States mma, kpochapụ ya. Obi abụọ adịghịkwa ya na ọ bụrụ na e wezụga nkwado ndị agha maka iwepụ ya, agaraghị achụpụ ya.

Ugbu a, ihe ha chere ma ọ bụ ihe ha chere bụ na Imran ga-efunahụ aha niile, n'ihi na ọchịchị ya mehiere ọtụtụ ihe. E nwere okwu banyere nrụrụ aka site n'aka nwunye ya, wdg, wdg. Mgbe ahụ, ihe mere na July nke mere ka ntọala ahụ maa jijiji, nke bụ na n'ógbè kasị ukwuu na nke dị mkpa na mba ahụ, dị mkpa n'ihe gbasara ike, Punjab, e nwere 20. ntuli aka ime oche maka oche ndị omeiwu, Imran meriri 15 n'ime ha. Ọ gaara emeri abụọ ọzọ, ma a sị na a haziela pati ya nke ọma. Nke ahụ gosiri na nkwado a na-enye ya, ọ bụrụ na ọ kpọpụla, na-alọghachi, n’ihi na ọ tụrụ ndị mmadụ anya n’ihi gọọmenti nọchiri ya. Ma nke ahụ, echere m, nyekwara Imran ọtụtụ olile anya na ọ ga-emeri ntuli aka izugbe na-esote n'ụzọ dị mfe. Ọ gara njem nlegharị anya nke mba ahụ, nke nwere ụzọ abụọ: Ndị agha etinyela ndị ndọrọ ndọrọ ọchịchị rụrụ arụ n'ọchịchị, United States ahaziwokwa mgbanwe ọchịchị. Otu n'ime egwu kachasị na ngosipụta ndị a niile, nke nwere ọtụtụ narị puku mmadụ na ha, bụ "Onye bụ enyi United States bụ onye sabo. Onye sabo.” Nke ahụ bụ nnukwu abụ na abụ a ma ama n'oge ahụ. Ya mere, o nwewo, obi abụọ adịghị ya, wulitekwa onwe ya ọzọ.

Echere m na ọ bụ ihe omume ahụ, Amy, na July, nke igosi nkwado ndị mmadụ site na ntuli aka, mgbe ọ na-adịghị ọbụna n'ọchịchị, na-echegbu ha, n'ihi ya, ha na-eme mkpọsa megide ya. Jide ya n'okpuru iwu mgbochi iyi ọha egwu bụ ihe jọgburu onwe ya. Ọ wakporo ndị ikpe n'oge gara aga. Ọ na-awakpo ụfọdụ ndị ọrụ ikpe n'okwu ya n'ụbọchị ọzọ. Ọ bụrụ na ị chọrọ ijide ya, ị nwere - ị nwere ike boro ya ebubo nlelị nke ụlọ ikpe, n'ihi ya, o nwere ike ịga na-alụ ọgụ megide na, na anyị ga-ahụ onye na-emeri, na nke ụlọ ikpe. Mana kama nke ahụ, ha nwụchiri ya n'okpuru iwu iyi ọha egwu, nke bụ ntakịrị ihe na-echegbu onwe ya, na ọ bụrụ na ebumnuche bụ ime ka ọ ghara ịbanye na ntuli aka na-abịa n'ihi ebubo a na-akpọ iyi ọha egwu, nke ahụ ga-ebute ọgba aghara na mba ahụ. Ọ naghị echegbu onwe ya ugbu a, site na ihe m nwere ike ịnakọta.

JOHN GONZÁLEZ: Ma, Tariq, achọrọ m ịjụ gị - n'ihi nnukwu ngagharị iwe nke malitere ịkwado ya, ọ bụ uche gị na ọbụna ndị nwere ike na-emegide Imran Khan na-ejikọta n'azụ ya, megidere ọchịchị ndọrọ ndọrọ ọchịchị na agha nke ndị agha. obodo? A sị ka e kwuwe - yana ikike ịga n'ihu na ọgba aghara na mba nke bụ obodo nke ise kachasị n'ụwa n'ihe gbasara ọnụ ọgụgụ mmadụ.

TARIQ ALI: Ee, echere m na ha na-echegbu onwe ha. Echere m na Imran kwuru okwu dị oke mkpa n'okwu ya na ngwụcha izu ụka. Ọ sịrị: “Echefula. Gee ntị na mgbịrịgba ndị a na-agba na Sri Lanka, "ebe enwere nnukwu ọgba aghara nke nwere n'obí onyeisi oche ma mee ka onyeisi oche gbapụ na mgbanwe ole na ole gbanwere. Ọ sịrị, "Anyị anaghị agba n'ụzọ ahụ, mana anyị chọrọ ntuli aka ọhụrụ, anyị chọkwara ha n'oge adịghị anya." Ugbu a, mgbe ha weghaara ọchịchị, gọọmentị ọhụrụ kwuru na anyị ga-agbalị ime ntuli aka na Septemba ma ọ bụ Ọktọba. Ugbu a, ha yigharịrị ntuli aka ndị a 'ruo August n'afọ ọzọ.

Ma, Juan, ị ga-aghọta na n'otu oge ahụ, nkwekọrịta gọọmentị ọhụrụ na ndị IMF pụtara nnukwu ọnụ ahịa ịrị elu na mba ahụ. Enwere ọtụtụ ndị ugbu a bụ ndị na-enweghị ike ịzụta ihe oriri bụ isi nke mba ahụ. Ọ ghọwo oke ọnụ. Ọnụ ego gas agbagoro. Ya mere, maka ndị ogbenye, ndị nweburu obere ọkụ eletrik, ọ bụ mkpokọta trauma. Na ndị mmadụ, n'ezie, na-ata gọọmentị ọhụrụ ụta, n'ihi na nke a bụ gọọmentị mere nkwekọrịta ahụ IMF, na ọnọdụ akụ na ụba na mba ahụ dị oke egwu. Na nke a emewokwa ka ndị Imran bụrụ ndị ewu ewu n'enweghị obi abụọ ọ bụla. M pụtara, okwu bụ na ọ bụrụ na e nwere ntuli aka a ga-eme n'ime ọnwa anọ na-abịa, ọ ga-ekpochapụ obodo.

JOHN GONZÁLEZ: Ị kwupụtakwara ọrụ ndị agha na ndọrọ ndọrọ ọchịchị Pakistan. Kedu ihe jikọrọ ndị agha na Imran tupu nsogbu a ebido, tupu achụpụ ya dị ka praịm minista?

TARIQ ALI: Ọfọn, ha kwadoro ka ọ bịa n'ọchịchị. Obi abụọ adịghị ya na nke ahụ. M pụtara, ọ nwere ike na-emenye ya na ha ihere ugbu a n'ọnọdụ dị ugbu a na mba ahụ, mana enwere obi abụọ adịghị ya na ndị agha nọ n'azụ ya mgbe ọ malitere ọchịchị. Mana dị ka ndị ndọrọ ndọrọ ọchịchị ndị ọzọ, o jirila ike ya wulitekwa onwe ya nnukwu ntọala na mba ahụ, bụ nke a na-amachibidoro ya na mbụ, ọchịchị Pakhtunkhwa, ọchịchị, ọchịchị a họpụtara ahọpụta na mpaghara ugwu nke mba ahụ, n'ókè ya na ya. Afghanistan, ma ugbu a na-agbasa, ọbụna na akụkụ nke Karachi. Ma Punjab ugbu a yiri ka ọ bụ ebe siri ike, otu n'ime ndị PTI - ndị otu Imran - isi ebe ewusiri ike.

Yabụ, ndị agha na ụlọ ọrụ ndọrọ ndọrọ ọchịchị anaghị enweta ya n'ụzọ ha. M pụtara, ha chere na ha nwere ike ịmepụta nkwụsi ike ọhụrụ na ụmụnna Sharif. Ugbu a, ihe na-adọrọ mmasị, Juan, na a na-akọbeghị bụ na tupu Shehbaz Sharif, ị maara, na-achọsi ike ịbanye akpụkpọ ụkwụ Imran, enwere esemokwu, a gwara m, n'etiti ụmụnne abụọ ahụ. Nwanne ya nwoke tọrọ ya, Nawaz Sharif, onye bụbu praịm minista, bụ onye nọ na Britain, e weere na ọ na-arịa ọrịa, n'ihi na a tọhapụrụ ya n'ụlọ mkpọrọ maka ebubo nrụrụaka ịga maka ọrụ na Britain - ọ nọla ebe a afọ ụfọdụ - ọ na-emegide Shehbaz. na-abịa na-ewe ọrụ. Ọ sịrị, "Ọ ka mma ịga maka ntuli aka izugbe ozugbo Imran enweghị mmasị, anyị nwere ike imeri nke ahụ, mgbe ahụ anyị ga-enwe afọ n'ihu." Ma nwanne ya nwoke meriri ya ma ọ bụ ihe ọ bụla, n'agbanyeghị na ha doziri arụmụka ndị a, wee sị, "Ee e, ee e, anyị chọrọ ọchịchị ọhụrụ ugbu a. Ọnọdụ ahụ dị njọ.” Ọfọn, nke a bụ ihe si na ya pụta.

AMY GOODMAN: Achọkwara m ịjụ gị gbasara oke ide mmiri na-eme na Pakistan, Tariq. N'ime ọnwa abụọ gara aga, oke mmiri ozuzo na-ezighi ezi ebutela ọnwụ ihe dị ka mmadụ 800, idei mmiri ahụ mebiri ihe karịrị ụlọ 60,000. Lee ụfọdụ olu ndị lanarịrị ide mmiri ahụ.

AKBAR BALOCH: [nsụgharị] Anyị na-echegbu onwe anyị nke ukwuu. Ndị okenye anyị na-ekwu na ha ahụbeghị ụdị mmiri ozuzo na idei mmiri n'ime afọ 30 ruo 35 gara aga. Nke a bụ nke mbụ anyị na-ahụ oke mmiri ozuzo dị otú ahụ. Ugbu a, anyị na-eche na, Chineke ekwela, ụdị oke mmiri ozuzo a nwere ike ịga n'ihu n'ọdịnihu, n'ihi na ọnọdụ ihu igwe na-agbanwe. Yabụ na ụjọ na-atụ anyị ugbu a maka nke a. Anyị na-enwe nchegbu n'ezie.

SHER MOHAMMAD: Mmiri ozuzo mebiri ụlọ m. Anụ ụlọ m nile furu efu, ala-ubi m ebibiri. Naanị ndụ anyị ka a zọpụtara. Ọ dịghị ihe ọzọ fọdụrụ. Ekele dịrị Chukwu, ọ zọpụtara ndụ ụmụ m. Ugbu a, anyị nọ na ebere Allah.

MOHAMMAD AMINE: Ihe onwunwe m, ụlọ m, idei mmiri juru ihe niile. Ya mere, anyị nọrọ n'elu ụlọ nke ụlọ akwụkwọ gọọmentị ụbọchị atọ na abalị atọ, ihe dị ka mmadụ 200 nwere ụmụaka. Anyị nọrọ n’elu ụlọ ruo ụbọchị atọ. Mgbe mmiri ahụ tara ntakịrị, anyị dọkpụrụ ụmụaka ahụ n’apịtị ma jiri ụkwụ gaa ụbọchị abụọ ruo mgbe anyị rutere n’ebe dị nchebe.

AMY GOODMAN: Yabụ, ọ ga-abụ ihe fọrọ nke nta ka ọ bụrụ otu puku mmadụ anwụọla, ọtụtụ iri puku mmadụ chụpụrụ. Ihe mgbanwe ihu igwe a dị na Pakistan pụtara yana otu o si emetụta ndọrọ ndọrọ ọchịchị obodo?

TARIQ ALI: Ọ na-emetụta ndọrọ ndọrọ ọchịchị n'ụwa niile, Amy. Na Pakistan, n'ezie, abụghị - enweghị ike iwepụ ya, ọ bụghịkwa ihe pụrụ iche. Mana ihe na-eme Pakistan, ruo n'ókè ụfọdụ, dị iche iche bụ na idei mmiri na ọkwa a - ọ bụ eziokwu ihe onye ahụ kwuru - na ahụbeghị ha mbụ, n'ezie ọ bụghị na ebe nchekwa ndụ. Enweela idei mmiri, na mgbe niile, mana ọ bụghị n'ọ̀tụ̀tụ̀ a. M pụtara, ọbụna obodo Karachi, nke bụ nnukwu ụlọ ọrụ mmepụta ihe na mba ahụ, bụ nke a na-ahụbeghị idei mmiri n'oge gara aga, ha bụ - ọkara obodo ahụ dị n'okpuru mmiri, gụnyere mpaghara ebe ndị nọ n'etiti na ndị elu-n'etiti. . Yabụ, ọ bụla nnukwu ujo.

Ajụjụ a bụ nke a - na nke a bụ ajụjụ na-ebilite mgbe ọ bụla enwere ala ọma jijiji, idei mmiri, ọdachi na-emere onwe ya: Gịnị kpatara Pakistan, gọọmentị ndị na-esote, ndị agha na ndị nkịtị enweghị ike iwulite akụrụngwa mmekọrịta, ụgbụ nchekwa maka ndị nkịtị. ndị mmadụ? Ọ dị mma maka ndị ọgaranya na ndị nwere ego. Ha nwere ike ịgbapụ. Ha nwere ike isi obodo ahụ pụọ. Ha nwere ike ịga ụlọ ọgwụ. Ha nwere nri zuru oke. Mana maka ọtụtụ mba, nke a abụghị ikpe. Nke a na-egosipụtakwa nsogbu mmekọrịta ọha na eze na-eri nri na Pakistan, na nke ugbu a na-emebiwanye ya site na IMF chọrọ, nke na-emebi obodo ahụ. M pụtara, e nwere erighị ihe na-edozi ahụ n'akụkụ ụfọdụ nke mba ahụ. Iju mmiri ahụ bibiri Balochistan, otu n'ime akụkụ kasị daa ogbenye na mba ahụ na ógbè nke gọọmentị ndị nọchiri anya leghaara anya kemgbe ọtụtụ iri afọ. Ya mere, ị maara, anyị na-ekwu okwu mgbe niile ma na-arụ ọrụ banyere ụfọdụ ọdachi ndị na-emere onwe ha ma ọ bụ ọdachi mgbanwe ihu igwe, ma gọọmenti kwesịrị ịmepụta kọmitii na-eme atụmatụ iji mee atụmatụ n'ezie iji wuo usoro mmekọrịta mmadụ na ibe ya, akụrụngwa mmekọrịta ọha na eze maka mba ahụ. Nke a emetụtaghị Pakistan naanị, n'ezie. Ọtụtụ mba ndị ọzọ kwesịrị ime otu ihe ahụ. Mana na Pakistan, ọnọdụ ahụ tọgbọrọ n'efu, n'ihi na ndị ọgaranya anaghị eche banyere ya. Ha achọghị ịma.

AMY GOODMAN: Tariq Ali, tupu anyị agawa, anyị nwere sekọnd 30, achọrọ m ịjụ gị gbasara ọnọdụ Julian Assange. Anyị mere otu akụkụ na ndị ọka iwu Julian Assange na ndị nta akụkọ gbara akwụkwọ CIA na Mike Pompeo n'onwe ya, onye mbụ CIA onye nduzi, maka iso otu ụlọ ọrụ Spanish na-arụkọ ọrụ n'ịgba ụlọ ọrụ nnọchiteanya, vidiyo, ọdịyo, na-ewere kọmputa na ekwentị ndị ọbịa, na-ebudata ha, na-etinye aka na ikike ndị ahịa-ọkịkpe. Nke a nwere ike ịkwụsị mpụ nke Julian Assange, onye na-eche ebubo nledo na United States ihu?

TARIQ ALI: Ọfọn, o kwesịrị, Amy - nke ahụ bụ azịza mbụ - n'ihi na nke a bụ okwu ndọrọ ndọrọ ọchịchị site na mmalite. Eziokwu ahụ bụ na ndị isi ndị isi kwurịtara ma ọ ga-egbu Assange ma ọ bụ na ọ gaghị, na nke ahụ bụ mba nke gọọmentị Britain na ndị ikpe na-emekọ ihe ọnụ, na-eziga ya azụ, na-ekwu na nke a abụghị ikpe ndọrọ ndọrọ ọchịchị, nke a abụghị mmegide ndọrọ ndọrọ ọchịchị. , ọ na-awụ akpata oyi n'ahụ.

Ọ dị mma, enwere m olile anya na ikpe a na-eweta ụfọdụ eziokwu n'ihu ma mee ihe ụfọdụ, n'ihi na a ga-akwụsị mpụ a n'ezie. Anyị niile na-agbalị, mana ndị ndọrọ ndọrọ ọchịchị, n'ozuzu, na tumadi nke abụọ - na praịm minista ọhụrụ Australia na mkpọsa ntuli aka na-ekwe nkwa na ọ ga-eme ihe. N'ime oge ọ ghọrọ praịm minista, ọ batara na United States kpamkpam - ọ bụ ihe ijuanya. Ma ka ọ dịgodị, ahụ́ ike Julian adịghị mma. Anyị na-enwe nchegbu nke ukwuu maka otú e si emeso ya n'ụlọ mkpọrọ. O kwesịghị ịnọ n'ụlọ mkpọrọ, ọ bụrụgodị na a ga-ebupụ ya. Ya mere, a na m atụ anya ihe kacha mma ma na-atụ egwu nke kachasị njọ, n'ihi na mmadụ ekwesịghị inwe echiche efu ọ bụla gbasara ikpe ikpe a.

AMY GOODMAN: Tariq Ali, ọkọ akụkọ ihe mere eme, onye na-eme ihe nkiri, onye na-eme ihe nkiri, onye edemede nke Ọgba aghara na Pakistan: Otu esi eweda ọchịchị aka ike. Akwụkwọ ọhụrụ ya, Winston Churchill: Oge Ya, Mpụ Ya.