pa Susan Glasser, 13 novanm 2017
Soti nan Politik
"Yo vle konnen si li fou," te di Suzanne DiMaggio, "oswa si sa a se jis yon zak."
"Yo" se ofisyèl Kore di Nò. Ak "li" se Donald Trump. Kat fwa pandan ane ki sot pase a, nan Jenèv, Pyongyang, Oslo ak Moskou, DiMaggio te rankontre an kachèt ak Kore di Nò pou pale sou pwogram nikleyè peyi a. Men, sa yo reyèlman vle pale sou, DiMaggio te di nan yon nouvo entèvyou vaste pou The Global Politico, se prezidan temèt Amerik la.
Kore di Nò yo te mande li non sèlman si Trump se nwa, DiMaggio te di, men kisa ak ki jan yo panse sou tout bagay soti nan anbakosyon piblik li a nan Sekretè Deta li a Rex Tillerson nan envestigasyon avoka espesyal Robert Mueller a nan posib konplisite kanpay ak Larisi.
"Yo reyèlman vle konnen ki sa ki jwèt final li a," te di DiMaggio, yon savan nan New America ki espesyalize nan pale ak rejim vakabon e ki te pase de ane ki sot pase yo nan diskisyon sekrè sa yo ak Kore di Nò yo. Li kwè ke yo te pare apre eleksyon sipriz Trump la pou diskite sou yon nouvo seri chita pale ofisyèl ak Etazini yo pou difize konfwontasyon sou zam nikleyè yo-men ke diskou Trump ap ogmante ak dispozisyon Twitter tankou wikenn li dega sou "kore di Nò ak gra" Kore di Nò. Kim Jong Un te sezi opsyon sa a. “Yo suiv nouvèl la ak anpil atansyon; yo gade CNN 24/7; yo li tweet li yo ak lòt bagay."
Pami pwoblèm Kore di Nò yo te soulve avè l nan mwa ki sot pase yo, DiMaggio te di, se te tout bagay soti nan tweet Trump ki te mande Tillerson pou l abandone diplomasi ak Kore di Nò ("Èske se yon bon jandam/move jandam ke l ap fè ak Tillerson?") Desizyon Trump te pran otòn sa a pou desètifye konfòmite Iran ak kontra nikleyè predesesè li a, Barack Obama. Sa a, DiMaggio te di, "te voye yon siyal klè bay Kore di Nò yo: Poukisa yo ta dwe antre nan yon kontra avèk nou, si nou pa pral rete ak li?"
"Yo kesyone konpòtman iregilye li, epi tou pwoblèm k ap monte lakay li, ak envestigasyon Robert Mueller ap dirije, epi yo mande, 'Poukisa nou ta dwe kòmanse negosyasyon ak administrasyon Trump la, lè Donald Trump ka pa prezidan anpil ankò. ?'"
***
Pou ane, DiMaggio ak Joel Wit, yon diplomat ameriken ki te tounen yon etidyan nan Johns Hopkins University ki te fonde sitwèb enfliyan Kore di Nò 38North, te rankontre tou dousman ak Kore di Nò pou pale sou pwogram nikleyè peyi a. Nan tan lontan yo, yo te diman rekonèt konvèsasyon yo, yon pati nan yon dyalòg "Track 2" ki te kenbe yon liy ouvè a diktati izole a menm lè de gouvènman yo ofisyèlman pa t 'nan tèm pale.
Men, sa te anvan Trump.
Nan reyinyon yo ak Kore di Nò yo depi Trump te eli, DiMaggio ak Wit te gade alam ak konfizyon k ap grandi yo kòm yon premye kontak apre eleksyon an te teste reyaksyon Etazini sou nouvo chita pale nikleyè te desann nan yon kòlè Trumpyen nan non, rekriminasyon mityèl ak eskalasyon militè. . Koulye a, li menm ak Wit ap pale byen malgre repiyans sot pase yo menm pou rekonèt reyinyon Kore di Nò yo, dekri yo nan yon dènye. New York Times op-ed epi ajoute nouvo detay nan epizòd podcast Global Politico nou an semèn sa a. "Nòmalman mwen pa pale sou travay 'Track 2' mwen an nan yon fason piblik," DiMaggio tweeted. "Men, sa yo lwen tan nòmal."
Kont yo vini nan yon moman difisil nan kriz k ap grandi ak Kore di Nò, ak Trump vlope yon vwayaj Azi 12 jou apre voye siyal konfizyon ak kontradiktwa. Okòmansman, prezidan an te pwojte yon apwòch diplomatik ki pa nòmal nan vwayaj la, sijere yon nouvo ouvèti a negosyasyon kòm yon fason pou sòti nan enpas nikleyè a, bay yon diskou fòtman libellé nan Seoul sou abi dwa moun Kore di Nò a, epi peze Chinwa yo nan Beijing fè komen. koze ak Etazini sou sanksyon ranforsi kont rejim vwazen Kore di Nò a.
Men, menm anvan yon dènye arè nan Manila, Trump te tounen nan yon lagè nan mo ak Kim ki te sanble te diminye scriptedman leta vwayaj la. Pandan ke DiMaggio ak Wit pa te gen okenn repons definitif pou Kore di Nò yo lè yo te mande si Trump te fou, Kore di Nò yo klèman te rive nan pwòp konklizyon yo. Reponn a diskou Trump nan Seoul, medya eta Kore di Nò a te rele l 'yon "granmoun fou" kap kòmanse yon lagè nikleyè. Li te avèti ke Etazini te fè fas a yon "gwòm fayit" sof si li debarase m de Trump epi abandone "politik ostil" li a.
Trump, 71, te sanble plis miffée nan atak la sou laj li pase saniti li. Li te abandone deklarasyon konseye li yo ki te fè ak anpil atansyon, li te tweeted kòlèj li pou yo te rele l granmoun, pandan li te ensiste, petèt nan yon machwè, ke li te eseye vin yon "zanmi" ak Kim ak sarcastik reklame ke omwen li pa t 'janm. yo rele jèn diktatè a wonn "kout ak gra."
Menm anvan echanj sa a, DiMaggio ak Wit te di m 'tansyon Trump pou ensilte Kore di Nò yo ak lidè yo an tèm pèsonèl ki pa nòmal vyole règ nimewo 1 nan sa gouvènman ameriken an te aprann pandan ane yo sou kominike ak Kore di Nò yo: "Kèlkeswa sa ou fè. , pa joure nonm sa a pèsonèlman,” jan DiMaggio te di.
An reyalite, non sa a repete yon taktik Ameriken ki te vire tounen ak ansyen lidè Kore di Nò. "Lide ke administrasyon an genyen—e patikilyèman Prezidan Trump—ke menas k ap ogmante yo pral fè Kore di Nò yo vin pi fleksib, se sa ki mal. Menas ogmante sèlman fè Kore di Nò yo vin pi enfleksib,” Wit te di. Li te ajoute pita, "se yon gwo erè, paske Kore di Nò yo ka difisil tankou klou tèt yo, epi pou yo, yo fèb se tankou komèt swisid."
Men, Trump te yon lòt fwa ankò ale nan pou pale difisil de tout fason. Èske li enpòtan? Apre yo tout, prezidan ameriken yo te eseye ak echwe pou anpeche Kim, papa l 'ak granpapa pou de plis pase de deseni nan nikleyè Penensil Koreyen an.
Poutan, nan entèvyou a, DiMaggio ak Wit te rakonte sa yo kwè se yon volonte neglije pa Kore di Nò yo pou yo angaje yo nan nouvo negosyasyon ak administrasyon Trump kap vini an, yon opsyon yo pè kounye a pa disponib ankò. "Enkyetid mwen se ke akòz tout deklarasyon sa yo kontradiktwa ak menas yo, ke fenèt la etwat ki louvri, mwen kwè, pou fè chita pale piti piti fèmen," DiMaggio te di.
Nan semèn ki sot pase yo, Wit te mete piblikman chans pou yon konfli militè nan 40 pousan, pandan ke ansyen Direktè CIA John Brennan te evalye yo nan 25 pousan nan milye siy ogmante aktivite militè Ameriken ke anpil ekspè enkyete ka deklanche move kalkil oswa menm agresyon kareman pa North. Kore di. "Se pa mouvman militè aktyèl yo," te di Abraham Denmark, ki te sèvi kòm asistan sekretè defans Pentagòn lan pou Azi de Lès anba Obama. “Se lè yo mete ansanm ak diskou gonfle sa a. Se lè sa a mwen kòmanse enkyete w pou ogmante potansyèl pou enkonpreyansyon—ak konfli aktyèl.”
***
Li pa t 'gen vire soti nan fason sa a, dapre DiMaggio ak Wit.
An reyalite, Kore di Nò yo te dakò ak Trump ke politik Obama a nan "pasyans estratejik"-esansyèlman, ap tann pou yo boukle-te echwe. "Trè byen bonè, Kore di Nò yo te fè konnen yo te wè yon nouvo administrasyon kòm yon nouvo kòmansman potansyèl," DiMaggio te di. "Relasyon an ak administrasyon Obama a te vin tounen vin pi grav, espesyalman apre Etazini te sanksyone Kim Jong Un pèsonèlman. Sa vrèman te soufle relasyon an soti nan dlo a. ”
Wit te dakò ke, byenke li te resevwa ti atansyon nan moman an, administrasyon Obama a te mal li Kim lè li te pran plas papa l 'an 2010, e li te echwe pou pou pouswiv nouvo chita pale nikleyè anvan lè sa a ki ta ka kenbe Kore di Nò yo pi lwen soti nan reyalize yon nikleyè. -ame misil balistik entèkontinantal ki ka rive nan kontinantal Etazini an, yon dekouvèt yo kounye a sou bò gwo a fè. Apwòch Obama a, Wit te di, kounye a sanble yon "gwo erè."
Etandone nan ki pwen Kore di Nò ap reyalize pwogrè sa a, siveyan Kore di Nò yo divize sou fason pou yo pran kontak Kore di Nò a oserye nan kòmansman administrasyon Trump la e anpil moun enkyete ke ekip Trump la, ak yon Tillerson febli ak kò diplomatik demoralize. (pa gen plis pase de ofisyèl aktyèl ameriken, Wit te di, ki te menm rankontre Kore di Nò), ta ka pa kapab antreprann chita pale nikleyè siyifikatif de tout fason.
Men, DiMaggio ensiste nan entèvyou a ke li te yon apwòch otantik.
"Baze konvèsasyon mwen ak yo imedyatman apre inogirasyon an, lè mwen te vwayaje nan Pyongyang al kontre yo, yo te trè klè ke sa a ta ka yon nouvo kòmansman," li te di. "Yo sètènman pa t gen okenn ilizyon ke bagay yo ta fasil, men mwen panse ke yo te vle omwen konsidere lide a nan chita pale ak Etazini yo san kondisyon anvan nan epòk sa a."
Menm òf sa a, li te di, yo te fè ansyen anvwaye Depatman Deta a pou Kore di Nò, Joseph Yun, nan reyinyon li te koutye, e li kwè ke li te toujou posib de sa kèk semèn, lè li te rankontre yon ansyen diplomat Kore di Nò nan Moskou. "Li kite pòt la louvri pou chita pale ak Etazini," DiMaggio te di. "Li te gen kèk panse sou sa ki ta dwe rive pou sa te fèt, men se te yon ouvèti etwat, e mwen panse ke se fason nou ta dwe entèprete li."
Ankò, rankont ki te fèt Moskou a te montre tou ki jan Pyongyang pre pou l rive jwenn estati fòs nikleyè li te sitèlman anvi: ame tèt li ak yon zam nikleyè ki ka vize Etazini dirèkteman. "Yo sou wout pou akonpli sa," DiMaggio te di. “Kidonk, vrè kesyon an se, èske y ap tann jiskaske yo ka deklare ke yo te reyalize sa, oswa yo demontre li nan yon pwen kote yo santi yo satisfaksyon ke yo te rive jwenn yon rezilta satisfezan? Lè sa a, èske yo pral tounen sou tab la?
Omwen an pati, repons lan ka depann de tout kesyon sa yo yo te peppering li sou Trump. Èske li se yon negosyatè serye? Yon kout-revèy nan biwo? Yon moun fou oswa jis yon nèg ki renmen jwe youn sou televizyon?
Apre 11 jou nan pwovens Lazi, Kore di Nò te vini nan chak youn nan anpil arè Trump yo, men kesyon sa yo pa pi pre yo jwenn repons.
