by Demokrasi Koulye a,, Out 19, 2021
Transkripsyon
AMY GOODMAN: sa a se Demokrasi Koulye a!, democracynow.org, Gè ak lapè rapò. Mwen se Amy Goodman.
Pandan nap kontinye gade Afganistan, Matthew Hoh, yon ansyen ofisye marin ak Depatman Deta, ap vin jwenn nou. An 2009, li te vin premye ofisyèl ameriken li te ye pou demisyone nan pwotestasyon sou lagè Afgan an. Nan moman demisyon li, li te sèvi kòm ansyen sivil ameriken nan pwovens Zabul sou fwontyè Pakistani an. Nan lèt demisyon li, Matthew Hoh te ekri, “Mwen pèdi konpreyansyon ak konfyans nan objektif estratejik prezans Etazini nan Afganistan. Mwen gen dout ak rezèvasyon sou estrateji nou ye kounye a ak estrateji planifye nan lavni, men demisyon mwen an pa baze sou ki jan nou ap pouswiv lagè sa a, men poukisa ak nan ki fen. " Matthew Hoh se kounye a yon parèy nan Sant pou Règleman Entènasyonal.
Matthew, akeyi tounen nan Demokrasi Koulye a! Èske ou ka jis reponn a pa sèlman sa ki te pase nan Afganistan, men kouvèti medya US la nan sa a epi ki moun ki ankadre naratif la?
MATYE HOH: Mèsi pou fè m 'tounen sou, Amy.
Mwen vle di, li se - Mwen panse ke bagay la sèlman plis trajik pase sa ki te rive pèp la Afganestan se ke nan kèk jou Amerik yo pral bliye Afganistan ankò. Se konsa, kounye a nou ap wè yon kantite fòmidab nan pwoteksyon. Yon anpil nan li se reyèlman pòv pwoteksyon, trè senplist, rete soude ak narasyon yo nan lagè a, li pap resevwa yo gade prèv la. Mwen vle di, kounye a naratif la dominan se ke Afganistan tonbe paske Joe Biden rale 2,500 twoup soti nan yon peyi gwosè a nan Texas. Sa se tankou pwofondè a, epi, ou konnen, te panse ki pral nan konvèsasyon sa a nan pifò pi gwo medya Ameriken an.
Lagè sa a - oswa, sa a fini - e mwen pa ta dwe di "fini," paske Afganistan se nan yon pwen trè delika kounye a. Sa a ta ka nan konmansman an nan, ou konnen, ki sa ki pral yon lapè mechan, yon lapè enjis, men petèt yon opòtinite pou Afgan yo rebati ak rekonsilye, si vyolans la kenbe nan yon minimòm. Oswa li ta ka jis faz kap vini an nan lagè sivil sa a ki ale tounen nan lane 1970 yo, paske sa ou genyen, ou gen chèf lagè, ki moun ki anpil nan chèf lagè yo bò kote ak Taliban yo nan semèn ki sot pase yo oswa mwa - sepandan, gen anpil chèf lagè ki pa t '- kòm byen ke gason nan gouvènman an tankou Amrullah Saleh, ki moun ki te vis prezidan Ashraf Ghani a, ki moun ki kounye a deklare tèt li lejitim prezidan an nan Afganistan, ansanm ak chèf lagè tankou Mohammad Atta Noor, Abdul Rashid Dostum, ki moun ki te kouri kite peyi a peyi. Sa yo se gason ki pa bay moute fasil. Sa yo se moun ki vle tounen sa yo kwè se pou yo. Ak sa yo, se moun ki gen istwa long ak Ameriken an CIA. Epi se kote fidelite CIA a ka kouche.
Se konsa, nou nan yon chemen isit la kote ka gen yon chemen, paske nan lapè sa a mechan ak enjis, nan direksyon pou rebati yon rekonsilyasyon, oswa sa a ka jis premye faz nan pati nan nouvo nan lagè sivil sa a kontinyèl, paske Ameriken yo kapab gade sa epi di, "Gade, se egzakteman kijan Afganistan te gade 10 septanm 2001. Gen kèk chèf lagè ki te kanpe nan kèk pwovens. Taliban yo kontwole pi fò nan peyi a. " Apre sa, mwen ka garanti ou gen moun ki nan Washington, DC, kounye a ki ap di, "Nou te fè l 'nan lane 2001. Nou te kapab fè l' ankò. Epi fwa sa a nou pral fè li pi byen. " Se konsa, li nan yon pozisyon trè pè yo dwe nan, mwen panse, kounye a pou Afgan yo, pou yon kantite rezon.
Sepandan, ak konsiderasyon pwoteksyon medya a, ou wè - ou konnen, mete l 'tou senpleman, ou wè moun yo menm ki te mal sou lagè sa a trote soti sou yo ak sou ankò. Book a se senplist. Li konte sou narasyon yo. Ou gen kòmantatè ki di bagay sa yo sou lagè a, sou ki jan Afganistan, anvan retrè Joe Biden a, te nan yon peryòd de estabilite relatif, ki jan te gen pwogrè - ou konnen, jis ranpli manti ak fabwikasyon ki trè fasil reyalite-tcheke , men sa pa fè sa.
Apre sa, mwen panse ke sa a se poukisa Joe Biden te kapab ale pale ak piblik Ameriken an nan Lendi sou yon lagè ki te devaste dè milyon de lavi, anpil soufrans, ak Joe Biden ka louvri remak li pa bay manti sou opozisyon l 'yo vag la nan 2009, ki li pa t 'opoze - ou konnen, fondamantalman, li jis te vle voye twoup mwens pase Prezidan Obama te fè, 10,000 mwens soti nan 100,000; sa ki te opozisyon Joe Biden nan lagè a nan 2009: voye 90,000 olye ke 100,000 - osi byen ke, tou, manti l 'sou ki jan Etazini yo pa t' fè bati-nasyon. Genyen yon anviwònman medya isit la kote Joe Biden ak pèp li a te konnen li te kapab jis louvri remak sa yo ak manti sa yo, epi li ta jis aksepte.
AMY GOODMAN: Ann ale - ann tounen nan adrès Prezidan Biden nan Lendi, lè li te soti nan kan David pandan yo tap kritike li fòseman pou dezòd nan Kaboul ak sa ki te pase nan Afganistan. Sa a se adrès li sou misyon ameriken an nan Afganistan.
PRESIDAN JOE BIDEN: Mwen te diskite pou anpil ane ke misyon nou yo ta dwe etwatman konsantre sou antiteroris, pa kont ensijans oswa nasyon-bilding. Se poutèt sa mwen te opoze vag la lè li te pwopoze an 2009, lè mwen te vis prezidan.
AMY GOODMAN: Matthew Hoh?
MATYE HOH: Oke, mwen panse ke gen nan anpil bagay sa yo déballage isit la. Lè w retounen nan medya yo, gen yon naratif ke US la jis pa t 'eseye difisil ase. Rezilta a - konsa, lè Barack Obama antre nan biwo an 2009, gen 30,000 twoup ameriken nan Afganistan ak yon kantite ekivalan Òganizasyon Trete Nò Atlantik twoup yo ak kontraktè yo. Nan yon ane edmi, gen 100,000 twoup Ameriken, 40,000 Òganizasyon Trete Nò Atlantik twoup ak plis pase 100,000 kontraktè. Se konsa, Etazini te gen yon lame trimès-milyon moun nan Afganistan. Epi ankò, opozisyon Joe Biden a ki te voye 10,000 twoup mwens. Se konsa, opozisyon Joe Biden a ta sanble 240,000 twoup ak kontraktè nan Afganistan kòm opoze a 250,000.
Deklarasyon yo sou pa ke yo te yon efò nasyon-bilding - Mwen te nan yon inite ki te rele yon ekip rekonstriksyon pwovensyal yo. Mwen vle di, manti a ki - ki di ke a dè milyon de gason ak fanm ki te sèvi nan Afganistan, ki moun ki te ale la, te patisipe nan efò sa a nasyon-bilding - e yo te konnen yo te patisipe nan yon efò nasyon-bilding - ak Lè sa a, gen prezidan an nan Etazini fasil bay manti sou ki jan li pa t 'sou nasyon-bilding, mwen panse ke se youn nan pi bon eksplikasyon pou lagè sa a, pou tout lagè sa yo nan mond lan Mizilman yo, se sa a, jis fasilite nan manti ki fèt.
Ak Etazini yo - twazyèm pwen an sou sa a, Etazini yo te eseye antiteroris. Estrateji anti-teworis ke Joe Biden ap pale a se estrateji ke Jeneral Petraeus te itilize apre Jeneral McChrystal te kite ak lè Etazini te chanje de kont ensijans pou teworis. E kisa sa te vle di? Sa vle di bonbadman ti bouk ak fè atak lannwit, voye komando 20 fwa yon jou lannwit nan ti bouk Afganestan choute nan pòt ak touye moun. Epi ou te wè rezilta yo nan sa. Rezilta yo ki te, chak ane, Taliban an te vin pi fò. Chak ane, Taliban yo te jwenn plis sipò.
Lè sa a vini nan foli a tout antye de sa ki Etazini te fè la. Pou dè dekad, Etazini te bay pèp Afgan an de chwa: Ou ka swa sipòte Taliban an oswa ou ka sipòte gouvènman sa a ki konpoze de chèf lagè ak chèf dwòg, se sa ki fin pouri, antidemokratik - paske tout eleksyon yo te ekstrèmman ilejitim ak fo - ak predatè. Ak Etazini yo te itilize yon estrateji divize-ak-konkeri eseye ak reyalize objektif li yo nan Afganistan, menm jan li te fè nan Irak ak pike chiit yo kont sunit yo. Se konsa, sa ou genyen se ou te gen yon - ou konnen, sa ou genyen se, ankò, chwa sa a: chwazi Taliban an oswa gouvènman sa a. Ak sa ki te fèt nan dènye ane sa a se ke Afgan, ki gen ladan ki pa Pashtuns - Pashtuns, yo te yon plusieurs nan peyi a nan Afganistan, yo se yo menm ki prensipalman te fè moute Taliban yo, ki moun ki te fè moute Taliban lidèchip, elatriye, ki gen te sou bò a mal nan Ameriken divize-ak-konkeri estrateji an. Men, pa sèlman Taliban sipòte - mwen regrèt, se pa sèlman Pashtuns yo sipòte Taliban yo, men Afgan ki soti nan tout pati nan peyi a, tout etnisite yo te sipòte Taliban yo, paske se ki jan move nan yon opsyon gouvènman Afgan an te Afganestan an moun pou de dènye deseni sa yo.
Se konsa, yon lòt aspè nan pwoteksyon medya a se jis enkapasite a oswa réticence nan medya Ameriken yo pale sou sa gouvènman Afgan an te vrèman tankou. Nou tande anpil bagay sou dwa fanm kounye a - e nou ta dwe. Li enpòtan anpil. Li ekstrèmman enpòtan. Men, ki jan anpil Ameriken konnen ke, anba gouvènman an Afganestan, kat soti nan senk - otan ke kat soti nan senk fanm Afganestan yo te lafòs marye, anpil nan yo marye pitit? Konbyen Ameriken ki konnen ke nan Afganistan, anba lwa Afganestan, li legal pou yon nonm vyole madanm li, oswa ke nan prizon gouvènman Afganestan, majorite fanm ki nan prizon Afganestan yo pa la paske yo te sipòte Taliban yo, men paske nan krim moral? Se konsa, repons lan se wi, petèt gouvènman afgan sa a, gouvènman chèf lagè sa a, pa t 'tankou teyat nan misogyny li yo tankou Taliban an te, an tèm de egzekite ak kalonnen fanm nan estad. Epi, wi, pou anpil - te gen fanm ki benefisye sou 20 dènye ane yo. Men, pou a vas majorite de fanm nan Afganistan, lavi pa te pi bon, espesyalman depi enkyetid prensipal yo, pou de deseni kounye a, yo te touye pa yon bonm Taliban nan wout la oswa bonm Ameriken tonbe soti nan syèl la. Apre sa, mwen ta dwe di, pa yo, men fanmi yo, pitit yo, vwazen yo, elatriye Se konsa, te gen yon anpil kite soti nan pwoteksyon medya Ameriken an -
AMY GOODMAN: Matthew Hoh, pale de sa nou pa konnen - e nou jis gen yon minit - Santral entèlijans Ajans, la CIA fòs nan Afganistan. Kisa nou ta dwe konprann? Ak sa ki te espyon a Pegasus devwale?
MATYE HOH: Oke, li nan konpreyansyon mwen ke - ak pou moun ki pa abitye avèk espyon Pegasus, sa a se yon Izraelyen-pwodwi espyon ki fondamantalman antay telefòn, kominikasyon. Si ou gade nan sa ki te fèt nan Meksik, anpil nan politisyen yo te asasinen nan Meksik nan dènye ane a te gen espyon Pegasus sa a nan telefòn yo. E ke konpreyansyon mwen an se ke gen Pegasus relve nòt espyon disponib ki montre konplisite sou ane sa a pase ant la CIA, ant gouvènman afgan an ak ant taliban yo.
Gade, sa ki te fèt nan Afganistan pa t 'rive jis nan yon kesyon de semèn. Sa a te yon ofansif planifye pa Taliban yo pou byen plis pase yon ane. Ak rezilta yo nan sa ki te ekstrèmman siksè ak pou Taliban an. Se konsa, kesyon an bezwen poze, se: Poukisa piblik Ameriken an se konsa inyorans nan sa ki te aktyèlman ki te fèt nan Afganistan? Pou jwenn tounen pwen ou sou medya yo.
Epi pandan n ap vanse, mwen panse bagay enpòtan pou fè se pou Ameriken yo chwazi chemen pou sipòte Afgan yo nan ede yo rekonstwi ak rekonsilye. Pou fè sa, Anbasad Ameriken an dwe rete ouvè. Si moun yo vle refijye yo kite, Anbasad Ameriken an dwe rete ouvè. Finansman dwe kontinye, si ou vle òganizasyon tankou TOLOnews yo rete sou lè a. Ameriken yo te finanse TOLOnews. Ameriken yo te finanse li pou dè dekad kounye a. Nan lòd pou medya yo rete vivan nan Afganistan, gouvènman ameriken an dwe kontinye sipòte li. Se konsa, nan pwen sa a, gouvènman Ameriken an dwe rete angaje nan Afganistan pou dedomajman pou pèp la Afganestan. Men, si moun -
AMY GOODMAN: Matthew Hoh, nou pral kite li la, paske nan segman pwochen nou an, nou pral pale sou refijye Afganestan, yon moun ki patisipe nan reyentegrasyon an nan refijye Afganestan nan Etazini yo. Men, nou pral jwenn tounen ba ou nan jou kap vini yo. Tout bagay sa yo se tankou enfòmasyon kritik ke nou pa ap resevwa soti nan medya yo antrepriz. Matthew Hoh, ansyen parèy ak Sant pou Règleman Entènasyonal, ansyen marin nan [Irak] ak ofisyèl Depatman Deta nan Afganistan, ki te demisyone an 2009, premye ofisyèl ameriken ki te demisyone piblikman nan pwotestasyon sou lagè Afgan an.
Vini, nou pale ak yon gwoup dwa migran Texas, RAICES, sou reyentegrasyon refijye Afganestan ak repons a Repibliken Texas Gouvènè Greg Abbott tès pozitif pou koronavirus jan li vilify imigran pou gaye Covid-19. Rete avèk nou.
