Videyo nan deba # 2: Èske lagè janm jistifyab?

Pa David Swanson

Nou Premye deba te fevriye 12th. Sa a te dezyèm nou an, ki te fèt Fevriye 13, 2018, nan Eastern Mennonite Inivèsite, modere pa Lisa Schirch.

youtube.

Facebook.

Deo pale de ':

Pete Kilner se yon ekriven ak etikis militè ki te sèvi plis pase ane 28 nan Lame a kòm yon enfantriyan ak pwofesè nan Akademi Militè Ameriken an. Li deplwaye plizyè fwa nan Irak ak Afganistan yo fè rechèch sou lidèchip konba. Yon diplome nan West Point, li kenbe yon MA nan Filozofi soti nan Virginia Tech ak yon Ph.D. nan Edikasyon nan Penn State.

David Swanson se yon otè, aktivis, jounalis, ak lame radyo. Li se direktè WorldBeyondWar.org. Liv Swanson yo gen ladan yo Lagè se yon kouch ak Lagè pa janm jis. Li se yon 2015, 2016, ksunx Nobel Peace Prize kandida. Li kenbe yon MA nan filozofi soti nan UVA.

Pa gen okenn efò konplè fè sondaj odyans lan sou enpak deba a. Endike repons ou an, tanpri, nan seksyon kòmantè ki anba a.

Sa yo te remak prepare mwen:

Mèsi pou hosting sa a epi yo te isit la. Pete avèk mwen deba yè swa nan Radford. Yon videyo se nan davidswanson.org. Epi nou te dakò, menm jan majorite nan peyi sa a te dakò pou ane, ke depans militè yo ta dwe redwi. Mwen vle li piti piti redwi a zewo. Mwen pa konnen ki kote Pete vle li, men li pa vle li nan zewo. Sepandan, mwen sèten ke si depans militè yo te siyifikativman redwi, ou ta wè yon ras bra ranvèse, yon rediksyon nan menas ak ostilite aletranje, ak kidonk pi gwo dezi piblik yo ale sou diminye li pi lwen. Se konsa, nan yon sans, nou pa bezwen deba sa a, nou jis bezwen demokrasi olye ke lagè nan non demokrasi ak yon gouvènman ki ale sou ane-apre-ane deplase plis lajan soti nan prèske tout lòt bagay ak nan militaris. Men, yo bati yon mouvman pwisan ase yo enfliyanse oligachi ameriken an nou bezwen deba sa a, nou bezwen yon konpreyansyon pi klè ke pa gen okenn lagè ka janm jistifye, ak Se poutèt sa ki moun ap jete fatra sou yon billions dola nan yon ane nan prepare pou yon posib jis lagè gen yo sispann. Apre yo tout, 3 pousan nan lajan sa a te kapab fini grangou sou latè, 1 pousan te kapab fini mank de dlo pwòp, yon moso pi gwo ta ka ban nou yon chans kont chanjman nan klima (olye ke sèvi kòm kòz prensipal la nan chanjman nan klima). Se konsa, li nan enstitisyon nan lagè ki touye plis pase lagè aktyèl yo, epi nou pa ka bati fòs la diminye li osi lontan ke moun imajine ta ka gen yon lagè jis kèk jou.

Pete ak mwen menm tou nou te dakò ke lagè anpil yo te enjis. Mwen pral pale yon ti kras sou poukisa lagè yo li reklamasyon yo te jis yo te aktyèlman enjis sou pwòp tèm yo ak nan izolasyon. Men, mwen panse ke chay la pou yon lagè jis se menm pi wo pase sa. Mwen panse ke yon lagè, fè plis bon pase mal, gen fè pi plis bon pase mal tankou depasse domaj la fè nan tout lagè yo admètman enjis kòm byen ke pa reyabilitasyon an nan finansman soti nan kote li te kapab sove ak amelyore dè milyon de lavi olye ke gaspiye yo. Lagè se yon enstitisyon, e pou nenpòt ki lagè yo jistifye li gen jistifye tout domaj la fè pa enstitisyon an.

Men, Pete sèlman te rele yon koup nan lagè jis ak yon koup enjis san yo pa janm ban nou yon metòd ki ta pèmèt nou detèmine ki yo ki lè nou ale nan tout lagè yo li pa t 'make yon fason oswa lòt la. Moun sa yo ki gen ladan lagè li te patisipe nan: Afganistan ak Irak. An 2006 Pete te deklare ke lagè sou Irak la t ap fè anpil bon bagay nan Irak. Mwen te mande l 'repete ki sa ki bon te epi pa janm te resevwa yon repons. Li te rele lagè 2003 a ki te kòmanse "enprudan" ak yon "erè." Si se sa ou rele yon lagè ki radikalman ogmante itilizasyon tèm sosyosid la (sa vle di destriksyon total yon sosyete), mwen mande ki nivo masak ki nesesè anvan yon lagè vin make yon bagay ki pi di tankou "move" oswa "dezagreyab" oswa "Yon ti kras regrèt."

Yon lagè aktyèl ke Pete te dakò te enjis te lagè a US-Arabi sou Yemèn. Men, èske Pete pral rantre nan mwen pou mande twoup ameriken yo refize lòd imoral ak ilegal pou patisipe nan lagè sa a? Èske se pa yon devwa moral ki konparab ak ankouraje patisipasyon nan lagè swadizan jis? Èske li pa ekspoze youn nan anpil pwoblèm ak rele militè ameriken volontè? Nenpòt lòt bagay w ap fè volontèman ou pèmèt yo kite fè. Ki pwen pou anseye moralite sòlda yo si yo pa sipoze aji sou li?

Pete pral di ke li te eksplike ki sa yon lagè jis se, li nan yon lagè goumen paske ou te atake. Eksepte ke li pral Lè sa a, fasilman admèt ke Etazini yo te goumen tout lagè sa yo san yo pa te atake. Se konsa, sa li aktyèlman vle di se ke yon lòt moun te atake, sa ki pèmèt Etazini yo etap nan kòm yon jès jenerozite ak asistans. Men, tankou yon règ, sa a demisyone nan se pa sa apresye, pa mande, pa aktyèlman itil, sou kontrè a katastwofik kontreproduktiv, epi tou, nan chemen an, ilegal. Ki moun ki te mouri e ki te fè Etazini polisye nan mond lan? Okenn moun. Men, dè milyon de moun yo te mouri pa polis la. Piblik nan pifò peyi yo te vote nan 2013 pa Gallup te rele Etazini pi gwo menas pou lapè nan mond lan. Syèj jwenn ki opinyon ogmante nan 2017. Pou kòmanse konprann poukisa, jis imajine si kèk lòt peyi te kòmanse bonm plizyè nasyon nan yon tan soti nan bonte nan li yo kè. Kriye yo nan "Nasyon vakabon!" ak "Kriminèl lagè!" ta eko atravè tout priz nouvèl antrepriz.

Imajine si kèk peyi mete misil jis andedan Kanada ak Meksik ki vize a Etazini, fason ke Etazini fè Larisi. Imajine si yo jistifye sa a kòm defans ak vize deyò ke li te ke yo te fè pa Depatman Defans yo ki te pwouve li. Gen yon videyo nan Vladimir Putin mande ansyen anbasadè ameriken Jack Matlock sou misil US tou pre Larisi, ak Matlock di Putin pa enkyete paske misil yo se piman yon pwogram travay pou tounen nan eta yo. Èske yon repons konsa ta satisfè nou si ka a te ranvèse? Pa janm bliye ke etid yo fè pa University of Massachusetts-Amherst montre byen klè ke depans militè koute nou travay olye ke ajoute nan yo.

Malgre ke yon sèl relativman resan lagè ameriken an ke Pete di te jis pa ka petèt depasse domaj la fè pa tout lagè ameriken yo nou dakò yo pa te plis reyabilitasyon nan finansman, risk pou yo Apocalypse nikleyè, domaj nan anviwònman machin lagè a, domaj politik la ak kiltirèl , an danje kontreproduktiv olye ke pwoteksyon, elatriye, kite m 'gade nan yon sèl lagè trè yon ti tan.

Sa a se Lagè Gòlf Pèsik la. Sonje ke Etazini te travay pou pote Saddam Hussein sou pouvwa e li te ame ak ede l 'nan yon lagè agresif kont Iran pandan plizyè ane. Yon konpayi ki rele Ameriken Kalite Kilti Kalite nan Manassas, Vijini, apwovizyone materyèl byolojik pou antraks bay Saddam Hussein. Se sèlman pita, lè li te klè Irak pa te gen okenn siyifikatif byolojik oswa chimik anpil mwens zam nikleyè, pretansyon a ke li te gen nouvo depo vas nan yo te yon jan kanmenm yon jistifikasyon bonm yon nasyon plen nan èt imen, 99.9 pousan nan moun ki pa janm te souke men avèk Donald Rumsfeld. Men, premye te vin Lagè Gòlf la. Tankou chak lagè, li te kòmanse avèk yon peryòd menas, ki pa te gen okenn resanblans nan imedyat ak ijans nan yon atak nan yon ale nwa oswa analoji ki sanble ke Pete renmen itilize. An reyalite, pandan peryòd sa a an patikilye trase-soti, yon konpayi relasyon piblik antrenè yon ti fi bay manti nan Kongrè a ke Irak te pran ti bebe soti nan kouveuz. Ak pandan se tan Irak pwopoze yo retire nan Kowet si pèp Izrayèl la ta retire li nan teritwa Palestinyen ilegalman okipe, ak Irak pwopoze yon zam destriksyon mas gratis Mwayen Oryan. Gouvènman Anpil e menm yon nèg ki nan sipozeman pa janm mal rele Pap la te mande US la pouswiv yon règleman lapè. US la pi pito lagè. Nan plis chans ak analoji petinan defans pwòp tèt ou, US la nan lagè sa a touye dè dizèn de milye de Irak pandan ke yo te fè bak.

Èske w konnen poukisa dènye prezidan lòt pase Trump pa te pwopoze gwo parad militè yo? Se paske okenn nan lagè ameriken depi lagè Gòlf la pa t 'kapab menm adistans pretann yon "viktwa." Pwen an se pa ke nou bezwen yon viktwa apre ki nou ta dwe vle yon parad, men pito ke pa gen okenn bagay tankou yon viktwa - Lagè Gòlf la pa te youn swa - e nou bezwen rekonèt ke verite debaz yo anvan nou ap tout tounen dife ak kòlè. Bonbadman yo sanksyon ak sanksyon (ki moun ki sonje Madeleine Albright te di ke touye yon demi milyon timoun yo te jistifye?), Ak lagè yo nouvo, ak twoup yo nan Arabi Saoudit, ak teworis ki vize a jwenn twoup soti nan Arabi Saoudit (ki sa ou panse 9 / 11 te, egzakteman?), Ak militarizasyon an plis nan Mwayen Oryan an, ak maladi terib nan mitan veteran yo, ak tout lòt laterè ki te swiv soti nan Lagè Gòlf la rann grotès nosyon ke li te yon "viktwa." Èske w konnen sa veteran lagè Gòlf la Timothy McVeigh te di pou eskize kònen yon bilding nan Oklahoma City? Tankou yon pafè teyoris lagè jis, li te di ke li te gen yon objektif ki pi wo, se konsa ke bilding lan ak moun ki mouri nan li te senpleman domaj kolateral. Epi ou konnen poukisa moun pa tonbe pou liy sa a? Paske McVeigh pa t 'gen kontwòl efikas nan nenpòt ki rezo televizyon.

By wout la, mwen kwè nou ta dwe ofri Trump yon kontra: yon parad pou chak lagè li fini.

Nimewo kandida Pete a 2 pou yon lagè jis se Bosni. Kòm chak lagè gen yon Hitler, nonm lan Tony Blair make Hitler fwa sa a te Slobodan Milosevic. Pandan ke trè lwen soti nan yon lidè admirab, li te bay manti sou, lagè a echwe pou pou ranvèse l ', mouvman kreyatif san vyolans Otpur pita te ranvèse l', ak tribinal kriminèl Nasyonzini an pita efektivman ak posthumously egzante l 'nan akizasyon l' nan yon desizyon long sou yon lòt akize. US la te travay kouray pou kraze nan Yougoslavi ak entansyonèlman anpeche akò negosye nan mitan pati yo. Lè sa a, Sekretè Jeneral Nasyonzini an, Boutros Boutros-Ghali, te di, "Nan premye semèn li yo nan biwo a, administrasyon Clinton lan te administre yon souflèt lanmò nan plan Vance-Owen ki ta bay Sèb yo 43 pousan nan teritwa yon eta ini. An 1995 nan Dayton, administrasyon an te fyè de yon akò ki, apre prèske twa ane ankò nan laterè ak masak, te bay Sèb yo 49 pousan nan yon eta partition nan de antite. "

Twa ane pita te vin lagè Kosovo la. Etazini te kwè ke, kontrèman ak Crimea, Kosovo te gen dwa pou yo sere. Men, Etazini pa t 'vle li fè, tankou Crimea, san yo pa nenpòt moun ki mouri. Nan mwa jen 14, 1999 pwoblèm nan Pèp la, George Kenney, yon ansyen ofisye biwo Depatman Deta Yougoslavi, rapòte: "Yon sous laprès inpakabl ki vwayaje regilyèman ak Sekretè Deta Madeleine Albright te di sa a [ekriven] ke, fè sèman repòtè yo fon-background konfidansyalite nan chita pale yo Rambouillet, yon ansyen Eta Ofisyèl Depatman te vante ke Etazini 'fè espre mete ba a pi wo pase Sèb yo te kapab aksepte.' Sèb yo te bezwen, dapre ofisyèl la, yon ti bonbadman pou wè rezon. " Jim Jatras, yon asistan politik etranjè pou Repibliken Sena yo, rapòte nan yon diskou 18 me 1999 nan Enstiti Cato nan Washington ke li te genyen li "sou bon otorite" ke yon "ansyen administrasyon ofisyèl te di medya nan Rambouillet, anba anbago" a swivan: "Nou entansyonèlman mete ba a twò wo pou Sèb yo konfòme yo. Yo bezwen kèk bonbadman, e se sa yo pral jwenn. " Nan entèvyou ak jistis ak presizyon nan Rapò, tou de Kenney ak Jatras te deklare ke sa yo te quotes aktyèl transkri pa repòtè ki te pale ak yon ofisyèl ameriken.

Nasyonzini pa t 'otorize Etazini ak alyans Òganizasyon Trete Nò Atlantik li yo pou bonm Sèbi nan 1999. Ni fè Kongrè Etazini an. US la angaje nan yon kanpay bonm masiv ki te touye anpil moun, blese anpil plis, detwi enfrastrikti sivil, lopital, ak medya, ak kreye yon kriz refijye. Destriksyon sa a te akonpli nan manti, fabrikasyon, ak egzajerasyon sou atwosite, ak Lè sa a, jistifye anachronistically kòm yon repons a vyolans ke li te ede jenere.

Nan ane anvan bonbadman an, te gen anviwon 2,000 80 moun ki te mouri, yon majorite pa geriya Lame Liberasyon Kosovo ki, avèk sipò CIA, t ap chèche ankouraje yon repons Sèb ki ta fè apèl a vanyan sòlda imanitè oksidantal yo. An menm tan an, manm NATOganizasyon Trete Nò Atlantik Latiki te komèt pi gwo atwosite, ak XNUMX% nan zam yo soti nan Etazini yo. Men, Washington pa t 'vle lagè ak Latiki, se konsa pa gen okenn kanpay pwopagann te bati alantou krim li yo; olye zam anbakman nan Latiki yo te ogmante. Nan contrast, yon kanpay pwopagann Slick konsènan Kosovo etabli yon modèl ki ta dwe swiv nan lagè nan lavni, pa konekte atwosite ekzajere ak fiktiv nan Olokòs la Nazi. Yon foto yon nonm mens wè nan fil fil te repwodwi infiniman. Men, envestigasyon jounalis Philip Knightly detèmine ke li te pwobableman repòtè yo ak fotogwaf ki te dèyè fil la fil, e ke plas la foto, pandan y ap lèd, se te yon kan refijye ke gen moun ki, ki gen ladan nonm lan grès kanpe akote nonm lan mens, yo te gratis kite. Te gen tout bon atwosite, men pifò nan yo te fèt apre bonbadman an, pa anvan li. Pifò nan rapò oksidantal Envèse ki kwonoloji.

Jou lannwit pase Pete tou make sis kriz Izraelyen yo nan jou 1967 kòm lagè a byen jistifyab sou pati nan pèp Izrayèl la. Izraelyen Jeneral Matti Peled, ewo popilè nan lagè sa a, gen yon pitit gason ki rele Miko Peled ki te ekri sa a sis ane de sa:

"An 1967, menm jan jodi a, de sant pouvwa yo nan pèp Izrayèl la te kòmandman an wo IDF yo ak kabinè an. 2 jen 1967, de gwoup yo te rankontre nan katye jeneral IDF yo. Gen tout pouvwa a militè akeyi jeneralman pridan ak dovish premye minis la, Levi Eshkol, ak tankou yon nivo nan beligerans ke reyinyon an te pita souvan rele 'koudeta Jeneral yo.' Transkripsyon yo nan reyinyon sa a, ke mwen te jwenn nan achiv lame Izraelyen yo, revele ke jeneral yo te fè li klè pou Eshkol ke moun peyi Lejip yo ta bezwen 18 mwa a de zan anvan yo ta dwe pare pou yon lagè plen echèl, ak Se poutèt sa sa a te tan an pou yon grèv prevantif. Papa m 'te di Eshkol:' Nasser ap avanse yon lame malad-prepare paske li te konte sou kabinè a ke yo te ezite. Ezitasyon ou an ap travay nan avantaj li. ' . . . Pandan tout reyinyon an, pa te gen okenn mansyone nan yon menas, men pito nan yon 'opòtinite' ki te la, yo dwe sezi. Nan kout lòd, kabinè a sikonbe nan presyon lame a, ak rès la, jan yo di, se istwa. "

Yon sa yo rele preemptif mas-touye, ki te swiv pa dè dekad nan okipasyon ilegal jenosid, jistifye pa yon danje 18-mwa lwen, mwen pwopoze, lous resanblans zewo nan sa ou ta dwe fè si ou wè yon moun konfwonte pa yon mugger nan yon ale fè nwa nan Harrisonburg. Kòm grangou viktim yo ak chirijyen ak bon Samariten pa janm jistifye konpòtman yo ak analogies lagè, ki jan sou nou fè yo koutwazi a menm epi yo pa jistifye lagè ak analoji nan inisyativ sa yo asosye?

Nan 2011, se konsa ke Òganizasyon Trete Nò Atlantik te kapab kòmanse bonbadman Libi, Inyon Afriken an te anpeche pa Òganizasyon Trete Nò Atlantik soti nan prezante yon plan lapè Libi.

An 2003, Irak te ouvè a enspeksyon san limit oswa menm depa prezidan li yo, dapre plizyè sous, ki gen ladan prezidan an nan peyi Espay ki moun US Prezidan Bush te rakonte òf Hussein a kite.

Nan 2001, Afganistan te ouvè pou vire Osama bin Laden sou yon twazyèm peyi pou jijman.

Retounen nan listwa. Etazini te pwopoze pwopozisyon lapè pou Vyetnam. Inyon Sovyetik yo pwopoze negosyasyon lapè anvan Lagè Koreyen an. Espay te vle sinking nan la USS Maine pou ale nan abitraj entènasyonal anvan Panyòl lagè Ameriken an. Meksik te vle negosye vant lan nan mwatye nò li yo. Nan chak ka, US pi pito lagè. Lapè a dwe evite ak anpil atansyon.

Se konsa, lè yon moun mande m 'sa mwen ta fè olye pou yo atake Afganistan, mwen gen twa repons, progressivement mwens flippant.

1. Pa atake Afganistan.
2. Pouswiv krim tankou krim, pa komèt nouvo krim. Sèvi ak diplomasi ak règ lalwa.
3. Travay yo kreye yon mond ki gen sistèm jistis ak rezolisyon dispit ak ekonomi ak politik ki fè san enstitisyon an nan lagè tout ansanm.

PS: Tout kesyon yo pral sou Dezyèm Gè Mondyal la kèlkeswa, Se konsa, mwen pral jis sove ke yon sèl pou Q&A la.

Mèsi poutèt ou.

##