VIDEO: Jurij Šeljaženko o demokraciji sada predlaže nemilitarizirano rješavanje sukoba u Ukrajini

AMY DOBAR ČOVJEK: Ovo je Demokracija odmah! Ja sam Amy Goodman, s Juanom Gonzálezom.

Današnju emisiju završavamo u Kijevu u Ukrajini, gdje nam se pridružuje Yurii Sheliazhenko. On je izvršni tajnik ukrajinskog pacifističkog pokreta i član odbora Europskog ureda za prigovor savjesti. Yurii je također član upravnog odbora tvrtke World IZNAD Rata i znanstveni suradnik na KROK Sveučilište u Kijevu, Ukrajina. Pomno je pratio izvješća iz okupiranog grada Khersona na jugu Ukrajine, gdje su ruske snage upotrijebile šok granate i mitraljesku vatru kako bi rastjerale gomilu stotina ljudi koji su se okupili u ponedjeljak da prosvjeduju protiv ruske okupacije.

Yurii, dobrodošao natrag Demokracija odmah! Još ste u Kijevu. Možete li govoriti o tome što se sada događa i na što pozivate? A posebno me zanima, na primjer, ono što se čini gotovo jednoglasnim pozivom na zonu zabrane letova kako Rusija ne bi mogla udarati gradove, ali Zapad je duboko zabrinut zbog provođenja zone zabrane letova, što znači pucanje ruske avione, dovest će do nuklearnog rata, a kakav je vaš stav o tome.

JURIJE ŠELIJAŽENKO: Hvala ti, Amy, i pozdrav svim miroljubivim ljudima širom svijeta.

Naravno, zona zabranjenog leta militarizirani je odgovor na trenutnu krizu. A ono što nam treba nije eskalacija sukoba s više oružja, više sankcija, više mržnje prema Rusiji i Kini, ali, naravno, umjesto toga, trebali su nam sveobuhvatni mirovni pregovori. I znate, Sjedinjene Države nisu strana koja nije uključena u ovaj sukob. Naprotiv, ovaj sukob je izvan Ukrajine. Ima dva kolosijeka: sukob Zapada i Istoka i sukob Rusije i Ukrajine. Proširenje od NATO je prije nasilnog preuzimanja vlasti u Kijevu od strane — sponzoriranog od strane Zapada, ukrajinskih nacionalista 2014. i nasilnog preuzimanja vlasti na Krimu i Donbasa od strane ruskih nacionalista i ruskih vojnih snaga iste godine. Dakle, 2014. je to, naravno, bila godina početka ovog nasilnog sukoba između — od samog početka, između vlasti i između separatista. A onda, nakon velike bitke, nakon sklapanja mirovnog sporazuma, sporazumi iz Minska, kojih se obje strane ne poštuju, a vidimo objektivna izvješća o OESS-a o kršenju primirja s obje strane. A ova kršenja primirja su eskalirala prije ruske invazije, ove ilegalne ruske invazije na Ukrajinu. A cijeli je problem što tadašnje mirno rješenje, međunarodno odobreno od Vijeća sigurnosti Ujedinjenih naroda, nije ispoštovano. I sada vidimo da umjesto da Biden, Zelensky, Putin, Xi Jinping sjede za jednim pregovaračkim stolom, raspravljaju o tome kako transformirati ovaj svijet na bolje, ukloniti bilo kakvu hegemoniju i uspostaviti sklad — umjesto toga, imamo politiku prijetnji od Sjedinjene Američke Države do Rusije, od Sjedinjenih Država do Kine, ti zahtjevi ratnohuškačkog ukrajinskog civilnog društva da uspostavi ovu zonu zabranjenog leta.

I inače, to je nevjerojatna mržnja prema Rusima u Ukrajini, a ta mržnja se širi svijetom, ne samo prema ratnohuškačkom režimu nego i prema ruskom narodu. Ali vidimo da su ruski ljudi, mnogi od njih, protiv ovog rata. I, znate, odao bih počast — zahvalan sam svim hrabrim ljudima koji se nenasilno odupiru ratu i ratnom huškanju, onim ljudima koji su prosvjedovali protiv ruske okupacije ukrajinskog grada Hersona. A vojska je, napadajući vojsku, pucala na njih. Šteta.

Znate, u Ukrajini ima puno ljudi koji vode nenasilan način života. Broj prigovarača savjesti na služenje vojnog roka u našoj zemlji koji su služili alternativnu službu prije ruske invazije iznosio je 1,659. Ovaj broj je iz godišnje izvješće 2021 o prigovoru savjesti na služenje vojnog roka, koji je objavio Europski ured za prigovor savjesti. U izvješću se zaključuje da Europa 2021. nije bila sigurno mjesto za mnoge prigovarače savjesti u nekoliko zemalja, u Ukrajini, u Rusiji te na Krimu i Donbasu koje je okupirala Rusija; u Turskoj, turski okupirani sjeverni dio Cipra; u Azerbajdžanu; Armenija; Bjelorusija; i druge zemlje. Prigovori savjesti na služenje vojnog roka suočeni su s kaznenim progonom, uhićenjem, suđenjima pred vojnim sudovima, zatvorom, globama, zastrašivanjem, napadima, prijetnjama smrću, diskriminacijom. U Ukrajini se kritika vojske i zagovaranje prigovora savjesti smatra izdajom i kažnjava. Tisuće ljudi uhićene su i kažnjene na antiratnim skupovima u Rusiji.

Želio bih citirati izjavu Pokreta prigovarača savjesti na vojnu službu u Rusiji iz ovog EBCO godišnje izvješće: citat: „Ono što se događa u Ukrajini je rat koji je pokrenula Rusija. Pokret prigovarača savjesti osuđuje rusku vojnu agresiju. I poziva Rusiju da zaustavi rat. Pokret prigovarača savjesti poziva ruske vojnike da ne sudjeluju u neprijateljstvima. Nemojte postati ratni zločinci. Pokret prigovarača savjesti poziva sve novake da odbiju vojnu službu: da se prijave za alternativnu civilnu službu ili pokušaju biti izuzeti iz zdravstvenih razloga”, kraj citata. I, naravno, ukrajinski pacifistički pokret također osuđuje militarizirani odgovor Ukrajine i ovo odugovlačenje pregovora, koje sada vidimo kao rezultat traženja vojnog rješenja.

JOHN GONZÁLEZ: Jurij, samo sam te htio pitati, jer imamo još samo nekoliko minuta — govoriš o izravnoj umiješanosti SAD-a i NATO već. Bilo je vrlo malo izvješća, ne samo o pitanju oružja koje Zapad isporučuje Ukrajini, već i, jasno, stvarnih podataka satelitskog nadzora koje ukrajinska vojska najvjerojatnije prima od Zapada. Pretpostavljam da ćemo, godinama od sada, saznati da su napadi dronova na ruske snage bili usmjereni daljinski iz američkih baza na mjestima poput Nevade, ili čak da već postoji značajan broj CIA i snage za specijalne operacije unutar Ukrajine. Kako kažete, na svim stranama, u Rusiji, SAD-u i Ukrajini, ima nacionalista koji su upravo sada potaknuli ovu krizu. Pitam se vaš osjećaj kakav je otpor među ukrajinskim narodom ovom ratu. Koliko je raširena?

JURIJE ŠELIJAŽENKO: Znate, ova eskalacija je rezultat pritiska ovih vojnih izvođača. Znamo da je američki ministar obrane Lloyd Austin povezan s Raytheonom. Bio je u upravnom odboru. A znamo da dionice Raytheona imaju rast od 6% na burzi u New Yorku. A oni isporučuju projektile Stinger Ukrajini, proizvođač projektila Javelin, [nečujno], imaju rast od 38%. I, naravno, imamo ovaj Lockheed Martin. Oni opskrbljuju borbene avione F-35. Imaju rast od 14%. I profitiraju od rata, i guraju se za rat, čak se nadaju da će profitirati više od krvoprolića, od razaranja, i nekako ne eskaliraju za razmjere nuklearnog rata.

I ljudi bi trebali gurati vladu da pregovara umjesto da se bori. U Sjedinjenim Državama i Europi u tijeku je mnogo akcija protiv ratnog huškanja. Najavu možete pronaći na WorldBeyondWar.org web stranicu pod natpisom „Rusija izvan Ukrajine. NATO Izvan postojanja.” CodePink nastavlja moliti predsjednika Bidena i Kongres Sjedinjenih Država za pregovore umjesto eskalacije. Također, bit će to globalna mobilizacija, “Stop Lockheed Martinu”, 28. travnja. Koalicija Ne za NATO objavili da marširaju u lipnju 2022. za to i protiv NATO samita u Madridu. U Italiji je Movimento Nonviolento pokrenuo kampanju prigovora savjesti u znak solidarnosti s prigovorima savjesti, onima koji izbjegavaju regrutaciju, ruskim i ukrajinskim dezerterima. U Europi je kampanja Europa za mir rekla da europski nenasilni pacifisti postavljaju ultimatum Putinu i Zelenskom: Zaustavite rat odmah, ili će ljudi organizirati karavane nenasilnih pacifista iz cijele Europe, koristeći sva moguća sredstva da putuju u zone sukoba nenaoružani da djeluju kao mirovnjaci među borcima. Što se tiče prosvjeda u Ukrajini, na primjer, imamo ovo sramotno -

AMY DOBAR ČOVJEK: Jurij, imamo pet sekundi.

JURIJE ŠELIJAŽENKO: Da, želio bih reći da a zahtjev pod nazivom “Dopusti muškarcima od 18 do 60 godina bez vojnog iskustva da napuste Ukrajinu”, na OpenPetition.eu, prikupio je 59,000 potpisa.

AMY DOBAR ČOVJEK: Yurii, morat ćemo to ostaviti tamo, ali puno ti zahvaljujem što si s nama. Yurii Sheliazhenko, izvršni tajnik ukrajinskog pacifističkog pokreta.