Los ntawm Democracy Now, Lub Peb Hlis 22, 2022
Yurii Sheliazhenko yog Pawg Thawj Coj ntawm World BEYOND War.
Ntau pua tus neeg tawm tsam tsis ua phem tawm tsam tau sib sau ua ke hauv Ukrainian lub nroog Kherson hnub Monday los tawm tsam Lavxias txoj haujlwm hauv nroog thiab tawm tsam rau kev ua tub rog tsis txaus ntseeg. Lavxias teb sab tub rog siv stun grenades thiab tshuab rab phom tua kom tawg neeg coob coob. Lub caij no, Thawj Tswj Hwm Biden xav tias yuav mus rau ib qho NATO Lub rooj sib tham lub lim tiam no nyob rau hauv Brussels, qhov twg Western cov phoojywg tab tom npaj los tham txog cov lus teb yog tias Russia tig mus siv riam phom nuclear thiab lwm yam riam phom ntawm kev puas tsuaj loj. Ob tog ntawm kev ua tsov ua rog yuav tsum tuaj ua ke thiab deescalate, hais tias Kyiv-raws li Ukrainian kev thaj yeeb activist Yurii Sheliazhenko. "Qhov peb xav tau yog tsis muaj kev sib cav sib ceg nrog riam phom ntau dua, kev rau txim ntau dua, kev ntxub ntxaug ntau dua rau Russia thiab Tuam Tshoj, tab sis qhov tseeb, tsis yog qhov ntawd, peb xav tau kev sib tham txog kev thaj yeeb nyab xeeb."
transcript
AMY GOODMAN: Qhov no yog Kev ywj pheej tam sim no! Kuv yog Amy Goodman, nrog Juan González.
Peb xaus hnub no cov yeeb yam hauv Kyiv, Ukraine, qhov chaw uas peb koom nrog Yurii Sheliazhenko. Nws yog tus tuav ntaub ntawv tswj hwm ntawm Ukrainian Pacifist Movement thiab tus thawj coj ntawm European Bureau for Conscientious Objection. Yurii kuj yog ib tug tswv cuab ntawm pawg thawj coj ntawm lub ntiaj teb BEYOND Tsov rog thiab kev tshawb fawb koom nrog ntawm KROK University hauv Kyiv, Ukraine. Nws tau ua tib zoo ua raws li cov lus ceeb toom los ntawm lub nroog Kherson yav qab teb uas nyob hauv Ukraine, qhov chaw uas cov tub rog Lavxias siv cov grenades thiab rab phom tshuab tua kom tawg mus rau pawg neeg coob coob uas tuaj sib sau hnub Monday los tawm tsam kev ua haujlwm Lavxias.
Yurii, txais tos rov qab rau Kev ywj pheej tam sim no! Koj tseem nyob hauv Kyiv. Koj puas tuaj yeem tham txog qhov tshwm sim tam sim no thiab koj tab tom hu dab tsi? Thiab kuv txaus siab tshwj xeeb, piv txwv li, hauv qhov zoo li yuav luag ib qho kev hu xov tooj rau thaj chaw tsis muaj ya ya yog li Russia tsis tuaj yeem ua rau lub nroog, tab sis sab hnub poob muaj kev txhawj xeeb heev uas tswj hwm thaj tsam tsis ya, txhais tau tias tua. nqis ntawm Lavxias teb sab dav hlau, yuav ua rau muaj kev tsov rog nuclear, thiab koj txoj haujlwm yog dab tsi ntawm qhov no.
YURII SHELIAZHENKO: Ua tsaug, Amy, thiab ua tsaug rau txhua tus neeg nyiam kev thaj yeeb nyab xeeb thoob ntiaj teb.
Tau kawg, thaj tsam tsis ya yog ib qho kev ua tub rog teb rau kev kub ntxhov tam sim no. Thiab qhov peb xav tau yog tsis muaj kev sib cav sib ceg nrog riam phom ntau dua, kev rau txim ntau dua, kev ntxub ntxaug ntau dua rau Russia thiab Tuam Tshoj, tab sis, qhov tseeb, tsis yog qhov ntawd, peb xav tau kev sib tham txog kev thaj yeeb nyab xeeb. Thiab, koj paub, Tebchaws Meskas tsis yog ib tog tsis koom nrog ntawm qhov kev tsis sib haum xeeb no. Ntawm qhov tsis sib xws, qhov kev tsis sib haum xeeb no dhau ntawm Ukraine. Nws muaj ob txoj kev: kev tsis sib haum xeeb ntawm sab hnub poob thiab sab hnub tuaj thiab kev tsis sib haum xeeb ntawm Russia thiab Ukraine. Kev nthuav dav ntawm NATO yog yav dhau los rau kev ua phem hwj chim hauv Kyiv los ntawm - txhawb nqa los ntawm Sab Hnub Poob, Ukrainian nationalists hauv 2014 thiab kev quab yuam quab yuam nyob rau hauv Crimea thiab Donbas los ntawm Lavxias teb sab nationalists thiab Lavxias teb sab tub rog rog nyob rau hauv tib lub xyoo. Yog li, 2014, nws yog, ntawm chav kawm, ib xyoos ntawm kev pib qhov kev sib cav sib ceg hnyav ntawm - txij thaum pib, ntawm tsoomfwv thiab ntawm cov neeg cais tawm. Thiab tom qab ntawd, tom qab kev sib ntaus sib tua loj, tom qab xaus ntawm kev sib haum xeeb, Minsk cov lus pom zoo, uas ob tog tsis ua raws, thiab peb pom cov ntaub ntawv qhia txog lub hom phiaj ntawm OSCE hais txog kev ua txhaum cai ntawm ob tog. Thiab cov kev ua txhaum cai lij choj no tau nce zuj zus ua ntej kev cuam tshuam Lavxias, qhov kev ua txhaum cai Lavxias tsis raug cai rau Ukraine. Thiab tag nrho cov teeb meem yog tias kev daws teeb meem nyob rau lub sijhawm ntawd, thoob ntiaj teb pom zoo los ntawm United Nations Security Council, tsis ua raws li. Thiab tam sim no peb pom tias tsis yog Biden, Zelensky, Putin, Xi Jinping zaum ntawm ib lub rooj sib tham, sib tham txog yuav ua li cas hloov lub ntiaj teb no kom zoo dua, tshem tawm ib qho hegemony thiab tsim kom muaj kev sib haum xeeb - tsis yog qhov ntawd, peb muaj txoj cai ntawm kev hem thawj los ntawm. Tebchaws Asmeskas mus rau Russia, los ntawm Tebchaws Meskas mus rau Tuam Tshoj, cov kev xav tau ntawm warmongering Ukrainian pej xeem zej zog los tsim kom muaj qhov tsis muaj ya davhlau.
Thiab los ntawm txoj kev, nws yog ib qho kev ntxub ntxaug tsis txaus ntseeg rau Lavxias teb sab hauv Ukraine, thiab qhov kev ntxub ntxaug no tau nthuav dav thoob ntiaj teb, tsis yog rau cov nom tswv sov, tab sis rau cov neeg Lavxias, ib yam nkaus. Tab sis peb pom tias cov neeg Lavxias, feem ntau ntawm lawv, tawm tsam qhov kev ua tsov rog no. Thiab, koj paub, kuv yuav khoom plig - Kuv ua tsaug rau txhua tus neeg ua siab loj uas tawm tsam tsis ua phem rau kev ua tsov ua rog thiab kev sov siab, cov neeg uas tawm tsam tawm tsam Lavxias txoj haujlwm ntawm Ukrainian nroog Kherson. Thiab cov tub rog, tub rog invading, tua ntawm lawv. Nws yog kev txaj muag.
Koj paub, muaj ntau tus neeg nrhiav kev tsis ua phem rau lub neej hauv Ukraine. Tus naj npawb ntawm cov neeg tawm tsam tsis txaus ntseeg rau kev ua tub rog hauv peb lub tebchaws uas tau ua lwm txoj haujlwm ua ntej kev tawm tsam Lavxias yog 1,659. Tus lej no yog los ntawm Daim ntawv tshaj tawm txhua xyoo 2021 ntawm kev tsis pom zoo rau kev ua tub rog, luam tawm los ntawm European Bureau for Conscientious Objection. Daim ntawv tshaj tawm xaus lus tias Tebchaws Europe tsis yog qhov chaw nyab xeeb hauv 2021 rau ntau tus neeg tawm tsam tsis txaus ntseeg hauv ntau lub tebchaws, hauv Ukraine, hauv tebchaws Russia, thiab Lavxias-nyob hauv Crimea thiab Donbas; nyob rau hauv Qaib Cov Txwv, Turkish-nyob qaum teb ib feem ntawm Cyprus; hauv Azerbaijan; Armenia; Belarus; thiab lwm lub tebchaws. Cov neeg tawm tsam tsis txaus ntseeg rau kev ua tub rog tau ntsib kev foob, raug ntes, sim los ntawm tub rog lub tsev hais plaub, raug kaw, nplua, hem, tawm tsam, hem tuag, kev ntxub ntxaug. Hauv Ukraine, kev thuam ntawm cov tub rog thiab kev tawm tsam ntawm kev tawm tsam tsis zoo yog suav tias yog kev ntxeev siab thiab rau txim. Ntau txhiab tus neeg raug ntes thiab raug nplua ntawm kev tawm tsam kev tawm tsam hauv tebchaws Russia.
Kuv xav hais nqe lus ntawm Movement of Conscientious Objectors rau Tub Rog Kev Pabcuam hauv Russia los ntawm qhov no EBCO Daim ntawv tshaj tawm txhua xyoo: quote, "Dab tsi tshwm sim hauv Ukraine yog kev tsov rog tawm los ntawm Russia. Lub Koom Haum Saib Xyuas Kev Ncaj Ncees rau txim rau kev ua tub rog Lavxias. Thiab hu rau Russia kom tsis txhob ua tsov rog. Lub Koom Haum Saib Xyuas Kev Ncaj Ncees tau thov kom cov tub rog Lavxias tsis txhob koom nrog kev ua phem. Tsis txhob ua tsov rog rog. Lub Koom Haum Saib Xyuas Kev Ncaj Ncees hu rau txhua tus neeg nrhiav neeg ua haujlwm kom tsis kam ua tub rog: thov rau lwm qhov kev pabcuam pej xeem, lossis sim zam rau kev kho mob, "kawg ntawm cov lus hais. Thiab, ntawm chav kawm, Ukrainian Pacifist Movement kuj rau txim rau militarized teb ntawm Ukraine thiab no stalling ntawm kev sib tham, uas peb pom tam sim no yog ib tug tshwm sim ntawm kev ua raws li cov tub rog daws.
JOHN GONZÁLEZ: Yurii, Kuv tsuas yog xav nug koj, vim tias peb tsuas muaj ob peb feeb xwb - koj tham txog kev koom tes ncaj qha ntawm Asmeskas thiab NATO xa. Muaj kev tshaj tawm tsawg heev, tsis yog hais txog qhov teeb meem ntawm riam phom tau muab los ntawm sab hnub poob rau Ukraine, tab sis kuj, kom meej meej, los ntawm cov ntaub ntawv satellite soj ntsuam tiag tiag uas cov tub rog Ukrainian feem ntau yuav tau txais los ntawm sab hnub poob. Thiab kuv qhov kev kwv yees yog, xyoo tom ntej no, peb yuav kawm tias kev tawm tsam drone ntawm Lavxias teb sab tub rog tau raug coj mus deb ntawm Asmeskas cov hauv paus hauv qhov chaw xws li Nevada, lossis txawm tias muaj cov tseem ceeb ntawm CIA thiab tshwj xeeb ua haujlwm rog hauv Ukraine. Raws li koj hais, muaj ntau haiv neeg ntawm txhua sab, ntawm Russia, hauv Asmeskas thiab hauv Ukraine, uas tau ua rau muaj kev kub ntxhov tam sim no. Kuv xav tsis thoob koj qhov kev nkag siab ntawm qhov kev tawm tsam ntawm cov neeg Ukrainian rau kev ua tsov rog no. Nws loj npaum li cas?
YURII SHELIAZHENKO: Koj paub, qhov kev nce qib no yog tshwm sim los ntawm kev thawb los ntawm cov tub rog cov neeg cog lus. Peb paub tias Asmeskas Tus Thawj Fwm Saib Xyuas Kev Tiv Thaiv Lloyd Austin tau txuas nrog Raytheon. Nws nyob hauv pawg thawj coj. Thiab peb paub tias Raytheon cov khoom lag luam muaj 6% kev loj hlob ntawm New York Tshuag Txauv. Thiab lawv muab Stinger missiles rau Ukraine, tsim tawm Javelin missiles, [inaudible], muaj kev loj hlob ntawm 38%. Thiab, ntawm chav kawm, peb muaj no Lockheed Martin. Lawv muab F-35 fighter dav hlau. Lawv muaj kev loj hlob ntawm 14%. Thiab lawv tau txais txiaj ntsig los ntawm kev ua tsov ua rog, thiab lawv thawb rau kev ua tsov ua rog, thiab lawv txawm cia siab tias yuav tau txais txiaj ntsig ntau dua los ntawm kev ntshav, los ntawm kev puas tsuaj, thiab qee yam tsis nce ntxiv rau qhov ntsuas ntawm kev ua tsov rog nuclear.
Thiab tib neeg yuav tsum thawb mus rau tsoomfwv los sib tham es tsis txhob sib ntaus. Muaj ntau qhov kev nqis tes tiv thaiv kev sov siab ua ntej hauv Tebchaws Meskas thiab Europe. Koj tuaj yeem pom cov lus tshaj tawm ntawm WorldBeyondWar.org Lub vev xaib hauv qab chij, "Russia Tawm ntawm Ukraine. NATO Tawm ntawm Existence. " CodePink txuas ntxiv thov Thawj Tswj Hwm Biden thiab Tebchaws Meskas Congress rau kev sib tham es tsis txhob nce ntxiv. Tsis tas li ntawd, nws yuav yog kev txhawb nqa thoob ntiaj teb, "Stop Lockheed Martin," rau lub Plaub Hlis 28. Coalition No to NATO tshaj tawm tias lawv tab tom taug kev hauv Lub Rau Hli 2022 rau qhov no thiab tawm tsam cov NATO lub rooj sib tham hauv Madrid. Hauv tebchaws Ltalis, Movimento Nonviolento tau tshaj tawm kev tawm tsam kev tawm tsam hauv kev sib koom siab nrog cov neeg tawm tsam tsis txaus ntseeg, cov neeg tawm tsam, Lavxias thiab Ukrainian deserters. Hauv Tebchaws Europe, Tebchaws Europe rau Kev Thaj Yeeb Kev Ncaj Ncees tau hais tias European nonviolent pacifists tshaj tawm qhov kawg rau Putin thiab Zelensky: Tsis txhob ua tsov rog tam sim ntawd, lossis tib neeg yuav npaj caravans ntawm nonviolent pacifists los ntawm thoob plaws Tebchaws Europe, siv txhua txoj hauv kev mus rau thaj chaw tsis sib haum xeeb. raws li kev thaj yeeb nyab xeeb ntawm cov combatants. Raws li kev tawm tsam hauv Ukraine, piv txwv li, peb muaj qhov txaj muag -
AMY GOODMAN: Yurii, peb muaj tsib vib nas this.
YURII SHELIAZHENKO: Yog, kuv xav hais tias a daim ntawv thov txoj cai "Cia cov txiv neej hnub nyoog 18 txog 60 xyoo tsis muaj kev ua tub rog tawm hauv Ukraine," ntawm OpenPetition.eu, sau 59,000 kos npe.
AMY GOODMAN: Yurii, peb yuav tsum tau tawm ntawm qhov ntawd, tab sis kuv ua tsaug ntau uas tau nrog peb. Yurii Sheliazhenko, tus tuav ntaub ntawv tswj hwm ntawm Ukrainian Pacifist Movement.
