Teeb duab ntawm nws ze li 30 ntsib mus rau Afghanistan, tiv thaiv kev tawm tsam Kathy Kelly tham txog qhov xav tau kev khuv leej thiab kev them nqi.
los ntawm Nonviolence Radio Team, WNV Metta Center for Nonviolence, Lub Cuaj Hli 29,2021
Thawj lub suab ntawm no: https://wagingnonviolence.org
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Lub lim tiam no, Michael Nagler thiab Stephanie Van Hook tham nrog Kathy Kelly, lub neej tsis muaj kev ua phem rau lub neej ntev, tus tsim ntawm Voices for Creative Nonviolence thiab koom tes ua haujlwm ntawm Ban Killer Drones Campaign. Nws tham txog nws qhov kev paub dav hauv thiab xav txog Afghanistan. Asmeskas kev cuam tshuam, nws ntseeg, yog - thiab qhov tseeb, txuas ntxiv mus - ua tsis raug cai, nce ntau dua li daws qhov teeb meem kev nruj kev tsiv nyob ntawd. Nws muab qee cov lus qhia muaj tswv yim thiab meej ntawm qhov kev koom tes zoo thiab tsim txiaj tuaj yeem suav nrog, thiab muab cov hauv kev uas peb tuaj yeem koom nrog. Nws kuj tseem thawb peb kom rov xav txog peb cov tswv yim ua ntej, ob qho tib si hais txog Taliban thiab peb tus kheej; ua li no peb tuaj yeem pib nkag siab, rov ua tib neeg thiab tsis txhob ntshai:
Ua ntej tshaj plaws, kuv xav tias peb yuav tsum ua yam koj thiab Michael tau tawm tswv yim hauv Metta Center tau ntev. Peb yuav tsum nrhiav lub siab tawv los tswj peb qhov kev ntshai. Peb yuav tsum dhau los ua pej xeem uas tsis yog raug nplawm los ntawm kev ntshai ntawm pab pawg no, ntshai cov pab pawg ntawd, tias peb yuav txuas ntxiv mus rau hauv txhab nyiaj txhawm rau txhawm rau tshem tawm cov pab pawg ntawd kom peb tsis txhob ntshai lawv lawm. Qhov ntawd yog ib yam. Kuv xav tias nws yog ib qho tseem ceeb heev uas yuav tsum txhim kho peb lub siab ntawm kev tswj hwm peb kev ntshai.
Qhov thib ob, qhov ua tau zoo tshaj plaws, yog kom paub cov neeg uas ua rau muaj kev rau txim ntawm peb kev tsov kev rog thiab peb kev hloov chaw ... Kuv cov phooj ywg hluas nyob rau Afghanistan tau ua lub cim ntawm cov neeg uas xav ncav tes rau tib neeg nyob rau lwm sab ntawm kev faib. Lawv tham txog lub ntiaj teb tsis muaj ciam teb. Lawv xav kom muaj cov phiaj xwm sib koom ua ke ib haiv neeg.
Tsuas yog thaum peb saib tiag tiag nyob rau Afghanistan, thaum peb pom nws thiab nws cov neeg hauv txhua qhov lawv cov nyiaj txiag nyuaj peb tuaj yeem nkag siab zoo txog yam lawv xav tau thiab xav tau. Tsuas yog los ntawm kev mloog tus kheej thiab pab pawg hauv av peb yuav kawm paub yuav ua li cas peb thiaj tuaj yeem koom nrog lawv nrhiav txoj hauv kev los daws teeb meem thiab rov tsim kho dua. Thiab tag nrho cov no nyob ntawm kev cog lus ruaj khov rau kev ua phem, kev txo hwj chim tiag tiag thiab kev xav ncaj ncees rau tus kheej:
... kev tsis ua phem yog qhov tseeb. Peb yuav tsum qhia qhov tseeb thiab saib peb tus kheej hauv daim iav. Thiab qhov kuv nyuam qhuav hais yog qhov tiag, nyuaj rau saib. Tab sis kuv xav tias nws yuav tsum nkag siab zoo dua peb yog leej twg thiab peb yuav hais li cas, "Peb thov txim. Peb thov txim ntau, "thiab rov hais dua uas hais tias peb yuav tsis txuas ntxiv qhov no.
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Stephanie: Zoo siab txais tos txhua tus tuaj rau Nonviolence Radio. Kuv yog Stephanie Van Hook, thiab kuv nyob ntawm no hauv chav nrog kuv tus tswv tsev koom nrog thiab xov xwm thauj tog rau nkoj, Michael Nagler. Nyob zoo sawv ntxov, Michael. Ua tsaug rau kev nyob hauv chav nrog kuv hnub no.
Michael: Nyob zoo sawv ntxov, Stephanie. Yuav tsis muaj lwm qhov chaw tag kis no.
Stephanie: Yog li, hnub no peb muaj nrog peb Kathy Kelly. Rau cov ntawm koj ntawm kev thaj yeeb nyab xeeb, nws xav tau tiag tiag tsis muaj kev qhia. Ib tus neeg uas tau mob siab rau nws lub neej kom xaus kev ua tsov ua rog thiab kev ua phem. Nws yog ib tus ntawm cov tswv cuab nrhiav tau ntawm Voices in the Wilderness, tom qab ntawd hu ua Cov Voices rau Creative Nonviolence, uas kaw nws txoj kev sib tw xyoo 2020 vim tias nyuaj rau kev mus rau thaj chaw ua tsov rog. Peb yuav hnov ntau ntxiv txog qhov ntawd. Nws yog co-coordinator ntawm Ban Killer Drones Phiaj Xwm, thiab tus ua haujlwm nrog World Beyond War.
Peb muaj nws nrog peb niaj hnub no ntawm Nonviolence Radio los tham txog Afghanistan. Nws nyob ntawd ze li 30 zaug. Thiab raws li qee leej neeg uas yog neeg Asmeskas mob siab rau ua kom xaus kev ua tsov rog, hnov txog nws cov kev paub thiab dab tsi tshwm sim tam sim no los ntawm nws qhov kev xav yuav mus pab tau zoo heev thaum peb txuas ntxiv thiab ua peb cov kev sib tham tob txog Afghanistan uas yog hauv xov xwm hnub no.
Yog li, txais tos rau Nonviolence Radio, Kathy Kelly.
Kathy: Ua tsaug, Stephanie thiab Michael. Nws ib txwm yog qhov khoom txhawb kom paub tias koj ob leeg ua haujlwm ib yam li koj ua los txhawb kev ua phem thiab sim ua kom nkag siab zoo txog qhov tshwm sim ntawm peb kev ua tsov rog.
Michael: Zoo, los ntawm koj, Kathy, uas yog kev ntseeg siab heev. Ua tsaug.
Stephanie: Kathy, hnub no koj pom koj tus kheej nyob qhov twg? Koj puas nyob hauv Chicago?
Kathy: Zoo, Kuv nyob hauv cheeb tsam Chicago. Thiab hauv ib txoj kev, kuv lub siab thiab kuv lub siab feem ntau - los ntawm email thiab social media, nrog - huag, kuv kwv yees kwv yees li tsib kaum tus tub ntxhais hluas Afghans uas kuv tau muaj hmoo tau paub los ntawm kev mus ntsib rau Afghanistan. Txhua tus ntawm lawv nyob hauv qhov xwm txheej tsis ncaj ncees, thiab qee qhov ntau dua li lwm tus. Thiab xav ntau yam txog dab tsi tuaj yeem pib ua txoj hauv kev tsis ua phem rau lawv.
Stephanie: Zoo, cia peb dhia mus rau qhov ntawd, Kathy. Koj puas tuaj yeem tham nrog dab tsi tshwm sim hauv koj lub siab thiab lub siab, dab tsi tshwm sim los ntawm koj qhov kev xav?
Kathy: Yog lawm, Kuv zoo siab heev ntawm kev tu siab thiab kev khuv xim. Kuv txhais tau tias, Kuv nyob hauv kev nplij siab thiab nyab xeeb, qhov xwm txheej tsis zoo ntawm kev yug los, thiab tseem yog kuv nyob hauv lub tebchaws uas muaj ntau yam ntawm peb txoj kev nplij siab thiab kev nyab xeeb tau qhib los ntawm kev lag luam uas nws cov qoob loo zoo tshaj yog riam phom. Thiab peb yuav ua li cas thiaj tau txais cov riam phom no muag thiab muag thiab siv, thiab tom qab ntawd muag ntau dua? Zoo, peb yuav tsum ua lag luam peb kev tsov kev rog.
Thiab, koj paub, lub tswv yim uas muaj coob tus neeg, thaum lawv tsuas yog tsis nco qab txog Afghanistan, yuav, yog tias lawv tau muab nws xav - thiab kuv tsis txhais tau tias qhov no yog lub suab txiav txim - tab sis ntau tus neeg Asmeskas xav, "Zoo, tsis yog" puas yog peb pab cov poj niam thiab menyuam yaus nyob ntawd? " Thiab qhov ntawd tsis yog qhov tseeb. Muaj qee tus poj niam uas tau txais txiaj ntsig, tsis muaj kev ntseeg, hauv nroog. Tab sis koj paub, peb yuav tsum nug peb tus kheej, dab tsi if Tebchaws Meskas tsis tau mob siab rau tsim 500 lub hauv paus thoob plaws tebchaws Afghanistan? Yuav ua li cas yog tias peb tsis tau ua rau thaj tsam ib puag ncig cov hauv paus ntawd - thiab tiag tiag thoob plaws lub tebchaws - nrog peb cov riam phom? Yuav ua li cas yog tias txoj cai uas peb tau poob los ntawm ntau qhov, ntau qhov kev foob pob, thiab ntau yam uas tsis tau sau tseg vim tias kev ua tsov rog tsis tau ua - CIA thiab lwm pab pawg tsis tas yuav tsum khaws cov npe ntawm leej twg nws yog lawv foob pob.
Koj paub, yuav ua li cas yog tias Tebchaws Meskas tau tsom mus rau nws lub zog loj thiab peev txheej ntawm kev nrhiav seb Afghans xav tau dab tsi thiab tom qab ntawd yeej pab kho qhov kev tsim kho ua liaj ua teb vim tias txhua tus xav tau zaub mov. Yog li, txhua yam ntawm-dab tsi los rau hauv siab, thiab kev xav ntawm kev khuv xim.
Kuv nco txog ntau heev ib tsab xov xwm uas Erica Chenoweth, Dr. Erica Chenoweth - thaum lub sijhawm nws nyob hauv Colorado, thiab Dr. Hakim, tus cob qhia rau pab pawg ntawm cov phooj ywg hluas Afghan no. Peb tsis txawm npe lawv ntxiv lawm. Nws tau dhau los ua kev phom sij rau lawv.
Ob ntawm lawv tau sau tias qee zaum qhov kev ua phem tshaj plaws uas ib tus neeg tuaj yeem ua rau qhov xwm txheej phem tshaj is kom khiav. Thiab yog li, kuv txhais tau tias, tsuas yog sawv ntxov no, qee leej uas yog tus saib xyuas zoo nkauj - peb tau paub nws ntev nyob hauv Afghanistan. Nws tau ua haujlwm tiag nrog tsoomfwv raws li kev pabcuam rau tus tswvcuab ntawm pawg neeg sawv cev.
Nws hais tias nws tuaj yeem pom tias kev ua tsov rog yuav los. Tsov rog ntau dua ntawm cov pab pawg sib txawv no. Thiab yog li, koj ua dab tsi? Zoo, muaj coob tus tau hais tias, "Kuv xav tawm mus," rau lawv tus kheej kev nyab xeeb, tab sis kuj vim tias lawv tsis xav nqa phom. Lawv tsis xav tawm tsam. Lawv tsis xav mus txuas ntxiv mus ntawm kev ua pauj thiab kev ua pauj.
Thiab yog li, rau cov uas tau khiav mus rau qhov chaw zoo li Pakistan, lawv tseem tsis nyab xeeb tiag. Kuv hnov zoo li - Kuv tsis tuaj yeem pab tab sis hnov qee qhov nyem. "Zoo, yam tsawg kawg koj nyob ntawm qhov txaus ntshai." Thiab tom qab no peb nyob hauv Tebchaws Meskas uas peb cov nyiaj se them nyiaj tau pab txhua qhov kev kub ntxhov thiab kev kub ntxhov ntau xyoo, ntau xyoo uas tshwm sim los ntawm kev ua tsov rog. Thiab Tebchaws Meskas yog tus muaj pob ntseg zoo tshaj plaws. Thiab tseem, peb tsis hnov qhov tshee tshee tshee. Xijpeem, qhov ntawd yog qhov kuv xav. Ua tsaug koj nug.
Michael: Koj zoo siab tos txais, Kathy. Kuv muaj ob txoj kev xav nrog cov lus teb rau yam koj nyuam qhuav qhia. Ib qho yog qhov tseeb tshaj plaws uas koj tau hais, thiab kuv twv koj tej zaum yuav pom zoo nrog kuv-Kuv twv ntawm qee qib ntawm peb lub siab sib koom thiab peb tus kheej lub siab, uas tsis yog qhov tseeb uas peb tau tawm ntawm dawb-dawb. Koj paub, muaj ib yam zoo li kev raug mob. Nov yog qhov raug mob uas tib neeg ua rau lawv tus kheej los ntawm kev ua phem rau lwm tus, uas sau npe tob hauv lawv lub siab.
Qhov tsis muaj hmoo txog nws - thiab qhov no yog tej zaum qhov uas peb tuaj yeem pab tau - tib neeg tsis txuas cov dots. Koj paub, ib tug txiv neej mus rau tom khw muag khoom hauv Tennessee thiab tua txhua tus neeg no. Thiab peb tsis tso ob thiab ob qho ua ke uas, koj paub, tau siv txoj cai no tias kev ua phem yuav tshem tawm kev ua phem. Peb tsis paub tias peb tab tom xa xov uas ua rau peb raug mob hauv peb tus kheej lub ntiaj teb.
Yog li, kuv kwv yees tias yam ntawd tau coj kuv mus rau lwm lub ntsiab lus ib yam nkaus, uas yog - qhov kuv tau hnov dua yog lub hauv paus ntsiab lus - tias muaj tiag tiag ob lub zog hauv ntiaj teb: lub zog ntawm kev ua phem thiab lub zog ntawm kev ua phem. Thiab lub zog ntawm kev ua phem yuav zoo li hloov koj txoj kev mloog mus rau cov tshuab ntau dua li tib neeg. Nov yog qhov kuv hnov.
Kathy: Zoo, muaj qhov yuav tsum tau yuav luag uas koj tsis pom ib tus neeg thaum koj lub hom phiaj rau tib neeg nrog mos txwv lossis riam phom.
Koj paub, qee yam uas los rau hauv siab, Michael, yog Timothy McVeigh, uas yog tub rog nyob hauv Iraq tsuas yog ib tus neeg - koj paub, nws yog menyuam yaus loj hlob hauv thaj chaw me me. Kuv tsis paub xyov nws loj npaum li cas. Kuv xav tias nws yuav nyob hauv Pennsylvania.
Tab sis txawm li cas los xij, nws tsuas yog qhov zoo tshaj plaws, raws li lawv hais, tus neeg ntaus cim. Nws tuaj yeem tsoo lub hom phiaj tiag tiag, zoo heev. Nrog cov hom phiaj popup, nws tau txais cov qhab nia zoo heev. Yog li, thaum nws nyob hauv Iraq, thaum xub thawj nws tau sau ntawv mus rau nws tus phauj, thiab qhov no yog qhov hais ncaj qha, "Tua neeg Iraqis nyuaj heev thaum xub thawj. Tab sis tom qab ib pliag, tua Iraqis tau yooj yim dua. "
Timothy McVeigh tau mus ua tus neeg uas thauj khoom, Kuv ntseeg, lub tsheb thauj khoom nrog cov khoom tawg thiab tawm tsam Oklahoma Tsoom Fwv Lub Tsev. Thiab kuv ib txwm xav tias leej twg tau kawm, leej twg qhia Timothy McVeigh ntseeg tias kev tua tib neeg tuaj yeem yooj yim? Thiab Timothy McVeigh raug txim, yeej. Tab sis koj hais yog lawm. Peb tau rau txim rau peb tus kheej.
Thiab tam sim no peb tau txais cov tub ntxhais hluas coob leej uas tau siv sijhawm ntau teev ua si vis dis aus game thiab tsom rau blobs, koj paub, blobs ntawm qhov screen. Ces Daniel Hais tso tawm cov ntaub ntawv tseeb. Nws ua siab tawv ua li ntawd. Nws yog tus kws tshuaj xyuas Asmeskas hauv tebchaws Afghanistan, thiab tom qab ntawd ua haujlwm rau ib lub tuam txhab kev ruaj ntseg.
Nws paub los ntawm Asmeskas cov ntaub ntawv hais tias lawv tau tsim lawv tus kheej, cuaj tawm ntawm kaum zaug nyob rau ib lub sijhawm tsib lub hlis nws tau koom nrog, lub hom phiaj tau dhau los ua neeg pej xeem. Tsis yog tus neeg uas lawv xav tias yog tus neeg. Thiab yog li nws tso tawm cov ntaub ntawv. Tam sim no nws tau ua haujlwm nyob hauv tsev kaw neeg 45 lub hlis - nyob hauv tsev lojcuj.
Thiab yog li, qhov kev tawm tsam Asmeskas kawg, zoo li, hauv Kabul? Nws yog qhov feem ntau yuav tsis yog qhov kawg. Ib tug txiv neej raug xaiv los ua lub hom phiaj. Nws lub npe yog Zemari Ahmad, thiab nws yog leej txiv ntawm ob peb tus menyuam. Nws nyob hauv ib qho chaw nrog nws ob tug nus thiab lawv tsev neeg. Nws tau mus ncig Kabul kom tso tib neeg tseg-vim tias nws muaj tsheb, thiab nws tuaj yeem pab lawv nrog qhov kev nyiam thiab khaws cov fwj dej rau nws tsev neeg thiab ua tiav cov haujlwm kawg feeb vim tias nws twb tau xaiv los ua ib qho ntawm cov vixaj nkag tebchaws tshwj xeeb no thiab tuaj rau Tebchaws Meskas.
Tsev neeg tau ntim lawv lub hnab. Thiab qee qhov, vim nws tau tsav tsheb Corolla dawb, Asmeskas cov neeg tsav dav hlau drone thiab lawv cov kws pab tswv yim xav tias, "Tus txiv neej no tab tom khaws cov khoom tawg. Nws tau mus rau lub Xeev Islamic hauv Khorasan xeev lub tsev nyab xeeb. Nws yuav rov qab mus rau lwm qhov kev sib pauv ntawm cov khoom uas cuam tshuam nrog lawv. Thiab tom qab ntawd nws yuav mus rau lub tshav dav hlau thiab tua tib neeg. "
Lawv tuaj nrog qhov kev npau suav no. Tsis muaj leej twg yog qhov tseeb. Vim tias txhua qhov lawv tuaj yeem pom tiag tiag hauv lawv cov drone footage, lub koob yees duab footage, yog blobs thiab tsis meej qhov ntev. Thiab yog li, tom qab ntawd lawv tau foob pob, xav tias tsuas yog tus txiv neej no thiab tus neeg nws tau tham nrog. Thiab Ahmed Zemari muaj kev coj noj coj ua, qhov uas nws yuav rub lub tsheb mus rau hauv txoj kev tsav tsheb-thiab tiag tiag, muaj tsheb nyob hauv Afghanistan hauv ib pawg neeg ua haujlwm hauv zej zog yog qhov loj.
Thaum nws yuav rub nws mus rau hauv txoj kev tsheb, nws tau cia nws tus tub hlob nres nws. Txhua tus menyuam yaus yuav tau nyob hauv tsheb. Nws yog ib yam uas lawv tau ua. Yog li ntawd, qhov kawg uas lawv tau ua. Xya tus menyuam. Peb ntawm lawv hnub nyoog qis dua tsib xyoos. Lwm tus, plaub tus hluas. Cov tub hluas ntxhais hluas raug tua tag nrho.
Tam sim no, tau muaj kev pov hwm ntawm qhov ntawd. Muaj ntau tus neeg sau xov xwm uas tuaj yeem mus rau ntawm qhov chaw thiab xam phaj cov neeg muaj txoj sia nyob. Tab sis yam khoom ntawd nyuam qhuav tshwm sim ob lub lis piam ua ntej. Lwm qhov kev tawm tsam huab cua hauv Asmeskas tau tshem tawm lub tsev kho mob thiab tsev kawm theem siab hauv Kandahar hauv Lashkargah. Yam zoo li no mus tas li.
Thiab yog li, tam sim no Tub Rog Tub Rog, Asmeskas Tub Rog Tub Rog tab tom nrhiav $ 10 nphom txhawm rau txuas ntxiv lawv, qhov lawv hu ua "Hla Horizon" tawm tsam rau Afghanistan. Tab sis leej twg paub txog qhov no? Koj paub, tsawg leej tib neeg, kuv xav tias, tuaj yeem pom tus qauv uas tau tshwm sim txij li ntawd - Kuv tsuas yog sau hnub tim rov qab rau xyoo 2010 kuv tus kheej. Kuv paub tseeb tias nws tshwm sim ua ntej ntawd.
Tab sis tus qauv yog qhov kev tawm tsam tshwm sim, txawm hais tias nws yog drone nres lossis tua hmo ntuj, thiab nws hloov tawm tias lawv "tau txais tus neeg tsis raug." Yog li, cov tub rog, yog tias nws tseem pom, yuav cog lus tias, "Peb yuav tshuaj xyuas qhov ntawd." Thiab tom qab ntawd, yog tias nws tsis xaub tawm xov xwm, yog tias nws tsis yog yam ua kom qhuav raws li zaj dab neeg. Yog tias qhov tseeb tshwm sim, "Yog lawm, koj tua neeg pej xeem. Qhov no tuaj yeem yog kev ua txhaum kev ua tsov ua rog. " Tom qab ntawd leej twg siv lub caij nplooj zeeg.
Hauv qhov xwm txheej tsis ntev los no, lawv yuav tsum mus rau saum, General Lloyd Austin tau hais tias, "Peb tau ua yuam kev." General MacKenzie hais tias, "Yog lawm, peb tau ua yuam kev." General Donahue hais tias, "Yog lawm, peb tau ua yuam kev." Tab sis peb xav tau ntau dua li thov txim. Peb xav tau kev lees paub tias Tebchaws Meskas yuav tsum tso tseg txoj cai no ntawm kev tua neeg thiab ntshav thiab kev tsim txom thiab kev puas tsuaj.
Peb yuav tsum tau pom cov nyiaj them rov qab, tsis yog tsuas yog kev them nyiaj rov qab, tab sis kuj yog cov kev them nqi uas tshem tawm cov kev ua tsis raug cai thiab lim hiam no.
Stephanie: Kathy, koj xav li cas tias tib neeg yuav tsum hais txog cov kev them nyiaj ntawd, suav nrog kev them nyiaj rov qab? Thiab cov Taliban ua li cas rau qhov ntawd? Yuav pab tau li cas rau tib neeg? Koj puas tuaj yeem tham nrog qhov ntawd?
Kathy: Zoo, ua ntej tshaj plaws, kuv xav tias peb yuav tsum ua yam koj thiab Michael tau tawm tswv yim hauv Metta Center tau ntev. Peb yuav tsum nrhiav lub siab tawv los tswj peb qhov kev ntshai. Peb yuav tsum dhau los ua pej xeem uas tsis yog raug nplawm los ntawm kev ntshai ntawm pab pawg no, ntshai cov pab pawg ntawd, tias peb yuav txuas ntxiv mus rau hauv txhab nyiaj txhawm rau txhawm rau tshem tawm cov pab pawg ntawd kom peb tsis txhob ntshai lawv lawm. Qhov ntawd yog ib yam kuv xav tias nws yog ib qho tseem ceeb heev uas yuav tsum txhim kho peb txoj kev tswj hwm peb kev ntshai.
Qhov thib ob, qhov ua tau zoo, yog kom paub cov neeg uas tau ua rau muaj kev rau txim ntawm peb kev tsov kev rog thiab peb kev hloov chaw. Kuv xav txog Sherri Maurin hauv San Francisco thiab Thoob Ntiaj Hnub Hnub Nruab Nrab raws li tawm ntawm Olympia, Washington hauv qee txoj kev. Tab sis txhua lub hlis, ntau xyoo thiab ntau xyoo - kaum xyoo kuv tau teeb tsa lub xov tooj kom cov tub ntxhais hluas hauv Afghanistan tuaj yeem sib tham nrog cov neeg txaus siab thoob plaws ntiaj teb, suav nrog koj ob leeg nyob rau lub sijhawm.
Kuv xav tias qhov tseem ceeb. Thiab Sherri thiab lwm tus tau ua haujlwm tam sim no, yog li nyuaj rau pab cov tub ntxhais hluas ua daim ntawv thov vixaj thiab sim nrhiav txoj hauv kev los pab txhawb rau cov neeg uas xav ua lub davhlau no - uas yog, kuv xav, hauv qee txoj kev tsuas yog lossis qhov tseem ceeb tsis ua phem rau ua.
Yog li, ib yam uas tib neeg tuaj yeem ua yog txhawm rau sib tham nrog Sherri Maurin hauv ib cheeb tsam lossis nyob sib ze. Kuv yeej zoo siab los pab txhua tus neeg zoo li phooj ywg, ua phooj ywg rau ib tus ntawm cov neeg xav tau kev pab. Cov ntawv yog qhov nyuaj, thiab lawv nyuaj rau xam. Cov kev xav tau hloov pauv txhua lub sijhawm. Yog li ntawd, yog ib yam.
Tom qab ntawd hais txog seb puas yuav muaj lossis tsis muaj kev sib haum xeeb nyob hauv Afghanistan, muaj tus txiv neej npe Dr Zaher Wahab. Nws yog neeg Afghan thiab nws tau qhia ntau xyoo, ntau xyoo hauv tebchaws Afghan, tab sis kuj tseem nyob ntawm Lewis & Clark University hauv Portland. Nws xav sab nraum lub thawv. Nws siv nws lub tswv yim, thiab nws hais tias, "Vim li cas tsis? Vim li cas ho tsis tsom mus rau United Nations kev thaj yeeb nyab xeeb? Ib qho uas yuav pab tswj hwm qee yam kev tiv thaiv thiab kev txiav txim. " Tam sim no, cov Taliban puas tau txais qhov ntawd? Nws yog qhov tseeb, txog tam sim no, Cov Taliban tab tom siv lawv txoj kev muaj yeej, kuv twv, hais tias, "Tsis yog, peb tsis tas yuav tsum mloog cov neeg thoob ntiaj teb hais."
Nws nyuaj vim tias kuv tsis xav kom qhia, zoo, tom qab ntawd tsoo lawv kev lag luam, vim tias kuv xav tias yuav ntaus cov neeg txom nyem tshaj plaws. Kev rau txim ib txwm ua li ntawd. Lawv tawm tsam cov neeg muaj kev phom sij tshaj plaws hauv zej zog, thiab kuv tsis xav tias lawv yuav tsum tau tsoo cov neeg ua haujlwm Taliban tiag tiag. Thiab, koj paub, lawv tuaj yeem nce nyiaj tau los ntawm kev them se ntawm txhua lub tsheb uas hla ib qho ntawm tus lej ciam teb sib txawv.
Kuv txhais tau tias, lawv tau txais riam phom ntau uas lawv twb muaj lawm vim lawv coj nws los ntawm Asmeskas cov hauv paus thiab lwm qhov chaw uas lawv tau tso tseg. Yog li, kuv tsis pom zoo rau kev nplua nyiaj txiag. Tab sis kuv xav tias txhua qhov kev sib tw yuav tsum tau ua kom muaj cov carrots hais rau cov Taliban, "Saib, pib hwm tib neeg txoj cai thiab qhia koj cov neeg kom siv txoj hauv kev uas tsis yog ntaus neeg cov ntshav nrog cov hluav taws xob. Qhia koj cov neeg kom lees paub tias koj yuav tsum muaj poj niam hauv txhua lub peev xwm hauv zej zog yog tias koj ib txwm ua kom muaj kev vam meej. " Pib qhia ntawd.
Thiab dab tsi yuav yog carrots? Koj paub, Afghanistan nyob hauv kev lag luam tsis poob thiab ntsib kev puas tsuaj loj heev. Thiab lawv nyob hauv plaub nthwv dej ntawm COVID, nrog rau kev kho mob hnyav heev thoob tebchaws. Thiab lawv tau muaj kev nyab xeeb tsawg kawg 24 ntawm 34 lub xeev.
Muaj peev xwm caij tau ib puag ncig hauv lub tsheb thauj khoom thiab ua rau koj cov riam phom tsis tuaj yeem pab koj daws cov teeb meem zoo li no uas yuav ua rau tsis txaus ntseeg ua rau cov pej xeem ntxhov siab uas yuav dhau los ua qhov tsis txaus ntseeg, uas lawv tab tom sim tswj hwm.
Stephanie: Thiab Kathy, cov no yog cov tswv yim zoo li no. Ua tsaug. Kuv tos ntsoov yuav qhia lawv ib yam. Koj puas xav tias cov Taliban tau dehumanized los ntawm Western xov xwm, los ntawm thoob ntiaj teb xov xwm? Thiab puas muaj ib txoj hauv kev txhawm rau txhawm rau txhawm rau rhuav tshem kev ua phem thiab saib yog vim li cas tib neeg koom nrog Taliban thawj qhov, thiab txoj hauv kev twg uas peb tuaj yeem cuam tshuam qhov kev hloov pauv ntawm kev ua phem?
Kathy: Auj, Stephanie, uas yog cov lus nug muaj txiaj ntsig tiag. Thiab kuv yuav tsum saib xyuas kuv tus kheej thiab kuv tus kheej cov lus vim kuv paub, txawm tias zoo li koj hais, tsis muaj ib yam zoo li "cov Taliban. ” Ntawd yog dav heev txhuam txhuam. Muaj ntau pawg sib txawv uas suav nrog cov Taliban.
Thiab koj cov lus nug vim li cas tib neeg thiaj nkag mus rau cov pab pawg no thawj zaug, nws tsis yog rau Taliban nkaus xwb, tab sis rau ntau lwm pab pawg tub rog, uas lawv tuaj yeem hais cov hluas uas xav muab zaub mov rau saum rooj rau lawv tsev neeg, "Saib, koj paub, peb tau txais nyiaj, tab sis koj yuav tsum txaus siab nqa rab phom mus rau ntawm lub luag haujlwm kom tau txais cov nyiaj no." Thiab yog li, rau ntau tus tub rog Talib cov tub rog, lawv tsis muaj ntau txoj hauv kev xaiv los ntawm kev muaj peev xwm cog qoob loo lossis cog qoob loo los yog rov kho kho vaj tsev hauv lawv thaj chaw. Koj paub, cov paj yeeb yog cov qoob loo loj tshaj plaws tau tsim tam sim no thiab qhov ntawd yuav coj lawv mus rau hauv kev sib koom ua ke ntawm txhua tus tswv ntawm yeeb tshuaj thiab tub rog.
Ntau tus tub rog Talib cov tub rog tej zaum yog cov neeg uas yuav tau txais txiaj ntsig los ntawm kev tuaj yeem kawm nyeem ntawv thiab txhua tus neeg hauv tebchaws Afghanistan yuav tau txais txiaj ntsig los ntawm kev tuaj yeem kawm ib leeg ib yam lus, Dari thiab Pashto. Kuv paub tseeb tias tau muaj cov duab uas muaj kev ntxub ntxaug tsim, xws li muaj Pashtuns uas xav tias txhua tus Hazaras yog pej xeem qib ob thiab tsis ntseeg. Thiab Hazaras tau tsim cov duab ntawm txhua Pashtuns ua qhov txaus ntshai thiab tsis ntseeg.
Kuv cov phooj ywg hluas hauv Afghanistan tau ua lub cim ntawm cov neeg uas xav ncav tes rau tib neeg nyob rau lwm sab ntawm kev faib. Lawv tham txog lub ntiaj teb tsis muaj ciam teb. Lawv xav kom muaj cov phiaj xwm sib tham. Yog li, lawv tau faib daim pam rau cov neeg uas xav tau thaum lub caij ntuj nag hnyav, zoo li lawv tau ua txhua lub caij ntuj no. Kuv txhais tau tias, lawv tau cawm txoj sia, kuv ntseeg, nrog cov pam hnyav no.
Lawv ua kom ntseeg tau tias cov poj niam uas tau them nyiaj los tsim daim pam yog ib feem los ntawm Pawg Hazaric, ib feem los ntawm pawg Tajik, thiab ib feem los ntawm pawg Pashto. Lawv tau ua haujlwm tiag tiag kom ntseeg tau tias lawv tau hwm txhua pab pawg neeg sib txawv. Thiab tom qab ntawd tib yam nrog kev faib khoom. Lawv yuav ua nws lub ntsiab lus nug cov tsev teev ntuj uas sawv cev rau peb pawg haiv neeg sib txawv no los pab lawv txiav txim siab yuav faib cov pam vov li cas. Thiab lawv tau ua tib yam nrog cov menyuam uas tuaj rau lawv txoj kev menyuam kawm ntawv thiab tsev neeg uas tau pab los ntawm qhov ntawd.
Qhov ntawd yog txoj haujlwm me me, thiab nws tau ua los ntawm kev ua siab dawb ntawm ntau tus neeg, suav nrog ntau tus hauv California thiab ntau hauv Point Reyes. Tab sis koj paub, lub sijhawm tseemfwv Meskas tau tso nyiaj ntau txhiab daus las, yog tias tsis yog trillions daus las hauv kev ua tsov rog hauv Afghanistan thiab Iraq. Thiab kuv xav tias hauv qhov kev sib sau ua ke lawv tau nthuav dav mus rau qhov sib txawv ntawm pab pawg sib txawv thiab ua rau cov neeg muaj peev xwm tau txais riam phom ntau dua thiab ua rau lawv sib luag.
Koj hais yog lawm kom tsis lees txais lub tswv yim tias muaj lwm qhov loj hu ua "Taliban." Peb yuav tsum txheeb xyuas cov kauj ruam rov qab los ntawm qhov ntawd. Tab sis tom qab ntawd kuj zoo li qhov ntxeev yuav luag thiab sim pom tib neeg ntawm cov neeg hu ua yeeb ncuab.
Michael: Yog, pom tib neeg - ib zaug ntxiv, Kathy, raws li peb paub zoo, uas tsuas yog hloov pauv koj lub zeem muag kom pom tag nrho, hloov koj txoj kev xav. Koj pib pom yam sib txawv. Kuv paub ib pab pawg tuaj nrog qee qhov nyiaj pab rau, Kuv ntseeg tias nws yog Afghanistan. Nws yog ib pliag dhau los; muab lawv cov nyiaj hauv qhov kev cia siab tias lawv yuav cog qoob loo xav tau zaub mov, thiab hloov pauv, tib neeg cog paj.
Yog li, lawv nug, "Vim li cas koj thiaj ua li ntawd?" Thiab lawv hais tias, "Yog lawm, thaj av yuav luag ntxhi." Peb yuav tsum, koj paub, coj rov qab qhov zoo hauv qee qhov kev pom zoo hauv lub neej. Nws yuav yooj yim heev yog tias peb hloov peb lub laj thawj kev puas siab puas ntsws, raws li kuv hais, los ntawm, peb tuaj yeem nchuav cov roj ntau npaum li cas rau tib qho dej uas muaj teeb meem? Lossis, qhov twg peb pom cov roj sib txawv? Qhov ntawd yog Dab Tsi ntawm Kev Tsim Nyog Tsis Tsim Nyog thiab Metta Center tau ua haujlwm hnyav heev, txhawm rau txhawb txoj cai ntawm kev ua phem thiab tam sim ntawd kev ua phem poob rau hauv kev xav.
Stephanie: Tam sim no Kathy, koj puas tau mus rau Afghanistan ntau dua 30 zaug?
Kathy: Yog li ntawd.
Stephanie: Yog li, cia peb tham me ntsis txog koj txoj kev mus ua tib neeg thiab qhov kev paub ntawd tau hloov pauv koj li cas. Kuv kuj xav muab peb cov neeg mloog nkag siab tias nws zoo li cas nyob hauv Afghanistan. Thiab tsis yog hauv Kabul, tab sis kuv paub tseeb tias koj tau mus rau hauv cov xeev sab nrauv. Koj puas tuaj yeem pleev xim daim duab ntawm Afghanistan rau peb thiab tib neeg?
Kathy: Zoo, koj paub, Kuv muaj phooj ywg, Ed Keenan, uas yog tus tswv cuab ntawm ib ntawm peb cov neeg sawv cev ntxov tshaj plaws mus thiab mus ntsib Kabul. Thiab nws txo hwj chim heev sau ib tsab ntawv hais tias nws xav tias nws tau pom Afghanistan los ntawm lub qhov rooj. Koj paub, qhov tseeb tiag rau kuv.
Kuv paub ib thaj tsam ntawm Kabul thiab tsuas yog zoo siab rau ob peb zaug mus rau Panjshir uas yog thaj chaw zoo nkauj uas Chaw Kho Mob Thaum Muaj Xwm Ceev rau Cov Neeg Ua Tsov Rog muaj tsev kho mob. Peb yog cov qhua hauv tsev kho mob ntawd ib lub lim tiam. Thiab tom qab ob peb zaug, zoo li kev mus ncig ua si, peb qee tus tuaj yeem mus ua qhua ntawm cov neeg ua haujlwm ua liaj ua teb qub. Nws raug tua. Nws thiab nws tsev neeg yuav zoo siab tos txais peb hauv thaj tsam Panjshir. Thiab kuv tau mus ntsib tib neeg hauv Bamiyan. Thiab tom qab ntawd tsuas yog qee lub sijhawm, sab nrauv ntawm Kabul, tej zaum rau kev tshoob hauv zos.
Tab sis txawm li cas los xij, nws tau nkag siab heev mus rau hauv cov zej zog kom me me uas kuv tau ua vim qee tus pog yawg hauv Bamiyan, hais rau kuv tias, "Koj paub, kev coj ua uas koj tau hnov txog - uas cov Taliban tswj hwm rau poj niam tau mus rau ntau pua xyoo ua ntej tsis muaj Taliban. Qhov no ib txwm yog peb txoj kev. "
Yog li, hauv cov zos, nyob deb nroog, qee tus poj niam - tsis yog txhua tus, tab sis qee qhov - yuav tsis pom qhov sib txawv ntawm txoj cai ntawm Ashraf Ghani thiab nws tsoomfwv thiab txoj cai ntawm Taliban. Qhov tseeb, lub koom haum kws tshuaj xyuas tebchaws Afghan tau hais tias qee tus neeg hauv thaj chaw uas lawv txheeb lawv tus kheej thiab tsuas yog sim saib seb nws zoo li cas nyob hauv ib cheeb tsam uas yog cov Taliban. Qee tus hais rau lawv, "Koj paub, thaum hais txog teeb meem kev ncaj ncees los daws teeb meem tsis sib haum ntawm cov khoom lossis thaj av, peb nyiam lub tsev hais plaub Taliban vim tias lub tsev hais plaub ntawm tsoomfwv tau tshaj hauv Kabul," uas yuav tsum zoo li, koj paub, heev, heev nyob deb, "yog kev tsis ncaj ncees peb yuav tsum tau them nyiaj rau txhua kauj ruam ntawm txoj kev, thiab peb tsis muaj nyiaj. Thiab kev ncaj ncees tau ua tiav raws li leej twg tau txais nyiaj ntau dua. " Yog li, tej zaum yog qee yam uas tau cuam tshuam tib neeg lub neej, txawm lawv yog txiv neej, poj niam, lossis menyuam yaus.
Thaum kuv yuav mus rau thaj tsam chav ua haujlwm ntawm Kabul, nyob rau xyoo tsis ntev los no, thaum kuv nkag mus rau hauv lawv tsev neeg, kuv tsis tawm mus. Whereas ib zaug peb yuav nyob ib hlis lossis ib hlis thiab ib nrab, peb cov kev mus ntsib tau luv dua thiab luv dua, zoo li kaum hnub yuav zoo ib yam vim tias nws pib ua rau peb cov phooj ywg hluas muaj kev txaus siab rau Westerners. Nws coj ntau qhov kev ua xyem xyav. Vim li cas koj thiaj txuas nrog tib neeg los ntawm Sab Hnub Poob? Lawv ua dab tsi? Puas yog lawv qhia koj? Puas yog koj lees txais Western qhov tseem ceeb? Cov ntawd twb yog qhov ua rau muaj qhov ua xyem xyav ua ntej lub Talib tau hla Kabul.
Kuv yuav hais tias kev siab dawb siab zoo, kev xav zoo, kev muaj siab rau siab, kev coj noj coj ua, kev lom zem zoo uas kuv pom ntawm cov tub ntxhais hluas uas kuv tau muaj hmoo tau tuaj ntsib, nws ib txwm, ib txwm muaj kev hloov pauv tshiab.
Kuv tuaj yeem nkag siab tias vim li cas tus kws saib xyuas neeg mob Italis kuv tau ntsib ib zaug (nws lub npe yog Emanuele Nannini Cov) nws hais tias nws tab tom mus, nce toj hauv roob nrog lub hnab loj loj nyob tom nws nraub qaum, thiab nws tau xa cov khoom kho mob. Nws yuav yog nws zaum kawg mus vim tias nws mus ncig plaub xyoos ntawm kev nyob nrog Lub Chaw Kho Mob Xwm Ceev rau Cov Neeg Ua Phem Tsov Rog tau xaus.
Tib neeg paub tias nws tab tom yuav ncaim lawv mus thiab lawv tau tawm mus - lawv taug kev plaub teev hauv cov daus thaum lub caij ntuj no kom tuaj yeem hais lus zoo thiab ua tsaug. Thiab nws hais tias, "Aw. Kuv poob rau hauv kev hlub nrog lawv. " Kuv xav tias yog qhov kev paub uas coob leej tau muaj. Ib zaug ntxiv, koj tuaj yeem nug Sherri Maurin. Koj tsuas yog nyiam nrog ntau tus neeg zoo, zoo, thiab ua siab zoo uas txhais tau tias peb tsis muaj kev puas tsuaj.
Kuv nco kuv tus phooj ywg hluas hais xyoo dhau los rau kuv, "Kathy, mus tsev thiab qhia niam txiv ntawm cov tub ntxhais hluas hauv koj lub tebchaws, 'Tsis txhob xa koj cov menyuam mus rau Afghanistan. Nws txaus ntshai rau lawv ntawm no. '"Thiab tom qab ntawd nws hais ntxiv tias" Kuv tsis tshua pab peb. "
Yog li, ib txwm muaj kev nkag siab, kuv xav tias, ntawm cov tub ntxhais hluas thiab qee tsev neeg thiab cov hluas uas kuv tau ntsib uas lawv tsis xav ua phem rau tib neeg hauv Tebchaws Meskas, tab sis lawv tsis xav tau cov neeg hauv Tebchaws Meskas kom xa tub rog thiab tub rog thiab riam phom mus rau hauv lawv lub tebchaws.
Thiab kuv nco qab thaum qhov kev txiav txim huab cua loj heev, qhov muaj zog tshaj plaws, riam phom loj tshaj plaws - riam phom zoo tshaj plaws hauv Asmeskas cov khoom siv luv luv ntawm lub foob pob nuclear, thaum uas tsoo lub roob, lawv tsuas xav tsis thoob. Lawv xav - koj paub, vim tib neeg tau hu nws, "Niam ntawm Txhua Lub foob pob," hauv Tebchaws Meskas - thiab lawv tsuas yog ua rau luag ntxhi xwb. Vim li cas? Vim li cas koj thiaj xav ua qhov no?
Zoo, nws tau hloov pauv tias sab hauv lub roob ntawd yog lub network ntawm cov chaw khaws riam phom, thiab hom kev khaws cia zais cia lub peev xwm rau Tebchaws Asmeskas kev ua tub rog uas tau tsim los ntawm Asmeskas cov tub rog ntau xyoo dhau los. Cov tub rog Asmeskas paub tias nws nyob ntawd, thiab lawv tsis xav kom cov Taliban siv nws lossis lwm pab pawg tub rog siv nws, yog li lawv tau tawg nws.
Tab sis koj paub, Kuv tsis tau hnov dua qhov kev tshaj xov xwm hais txog tus nqi ntawm kev tshem tawm kev ua tsov rog raws li kuv tau hnov los ntawm cov tub ntxhais hluas no hauv Afghanistan. Lawv tsis tu ncua xa cov lus ntawd.
Stephanie: Thiab koj puas tuaj yeem pleev xim me ntsis ntxiv ntawm daim duab ib yam ntawm qhov nws zoo li nyob hauv thaj chaw ntawd hauv Kabul? Koj yuav tsum tawm mus, koj tau txais koj cov khoom li cas? Koj tau kov yeej kev ntshai ntawm kev ua phem li cas?
Kathy: Qhov tsis txaus ntawm cov khoom yog ib txwm muaj tiag tiag. Kuv nco qab nyob ntawd ib zaug thaum dej ntws tawm. Koj paub, ploj mus, dhau mus, dhau mus. Thiab hmoov zoo, tus tswv tsev tau ua lub luag haujlwm los khawb qhov dej. Thiab hmoov zoo, tom qab qee lub sijhawm, dej tau tsoo. Thiab yog li, qhov teeb meem ntawm tsis muaj dej tau daws me ntsis.
Muaj ntau qhov xwm txheej hauv cov tsev neeg sib txawv uas cov tub ntxhais hluas nyob hauv dej nyab thiab cov qhov tsua, thiab cov chaw tso quav tso quav feem ntau yog qhov qub. Txhua lub sijhawm kuv mus, cia txhua lub caij ntuj no thaum kuv nyob hauv Afghanistan, tag nrho tsev neeg yuav los nrog qee yam kev ua pa. Thiab peb zaug, kuv tus kheej tau mob ntsws. Kuv txhais tau tias, Kuv tsis muaj kev tiv thaiv uas lawv tau tsim, thiab kuv laus lawm. Yog li, tib neeg ib txwm ntsib teeb meem kev noj qab haus huv.
Cov huab cua zoo yog qhov txaus ntshai heev nyob rau lub caij ntuj no vim tias hauv cov neeg txom nyem cov neeg tsis tuaj yeem them taus ntoo. Lawv tsis tuaj yeem them nyiaj tau, yog li lawv pib hlawv lub hnab yas thiab lub log tsheb. Thiab cov pa taws tsuas yog tsim kom muaj huab cua zoo uas txaus ntshai heev. Kuv txhais tau tias, yog tias koj tau txhuam koj cov hniav koj nto qaub ncaug dub. Thiab qhov ntawd tsis zoo rau tib neeg.
Kuv xav tsis thoob ntawm qhov ua siab ntev ntawm kuv cov phooj ywg hluas tuaj yeem tswj hwm los ntawm cov caij ntuj no txias Tsis muaj cua sov nyob sab hauv tsev, yog li koj paub, koj hnav tag nrho koj cov khaub ncaws, thiab koj tshee ntau heev nyob rau ib hnub.
Kuv kuj tseem yog qhov txaus siab heev los ntawm lawv txoj kev npaj tau nce, nce mus rau saum roob, thiab mus ntsib nrog cov poj ntsuam uas tau raug thawb lub roob, hauv paus. Qhov siab dua koj mus, tsis muaj dej tsawg thiab yog li cov nqi xauj mus, thiab koj tau txais cov poj niam nyob ntawm txoj hlua khau. Thiab tib txoj hauv kev uas lawv tuaj yeem pub menyuam yaus yog xa ob peb ntawm lawv mus rau tom khw kom nplawm, koj paub, hauv pem teb ntawm kev ua lag luam kom khawb cov zaub mov lossis sim kom qee tus cuv npe ua cov menyuam yaus ua haujlwm.
Thiab yog li kuv cov phooj ywg hluas, nyob rau hauv ib txoj kev uas lawv tau ua keb soj ntsuam, yam zoo ntawm kev saib xyuas nrog lawv phau ntawv sau thiab lawv tus cwj mem nug cov poj niam uas tsuas yog cov laus hauv tsev neeg. Tsis muaj txiv neej los khwv tau nyiaj tau los. Cov poj niam tsis tuaj yeem tawm mus thiab ua haujlwm. Lawv muaj menyuam.
Lawv yuav nug lawv, "Muaj pes tsawg zaug hauv ib lub lis piam koj tau noj taum?" Thiab yog tias cov lus teb yog, "Tej zaum ob zaug," yog tias lawv tau noj mov feem ntau lossis mov, yog tias lawv tsis muaj dej huv, yog tias menyuam yaus yog tus tau txais txiaj ntsig tseem ceeb, tom qab ntawd lawv yuav tsum ua daim ntawv tshuaj xyuas thiab ua zoo ntawm muab tso rau saum. Thiab lawv tau mus rau cov neeg ntawd thiab hais tias, "Saib, peb xav tias peb tuaj yeem pab tsawg kawg koj tuaj yeem hla lub caij ntuj no. Nov yog cov khoom ua kom daim pam hnyav hnyav. Nov yog daim ntaub. Koj xaws nws. Peb yuav rov qab los thiab sau nws. Peb yuav them nyiaj rau koj, thiab peb yuav muab lawv pub dawb rau cov neeg tawg rog nyob hauv cov chaw tawg rog. "
Thiab tom qab ntawd lwm tus - kuv tus phooj ywg hluas uas tam sim no hauv Is Nrias teb - nws yuav coj kuv mus rau qhov chaw uas nws tuaj yeem pab dawb nrog. Nws yog tus kws qhia pab dawb, thiab cov menyuam no hlub nws. Thiab nws tus kheej tiv nrog kev mob nqaij ntshiv. Nws tsis hnyav li nws xav tau lub rooj zaum muaj log. Nws tseem tuaj yeem taug kev.
Kuv hais txog kev khuv leej. Nws tsuas yog muaj kev nkag siab zoo rau lwm tus neeg uas tab tom cuam tshuam nrog xwm txheej dhau ntawm lawv kev tswj hwm hauv qee txoj kev. Thiab kuv nyuam qhuav pom qhov ntawd ntau thiab ntau zaus. Yog li, thaum kuv pom cov menyuam hais tias, "Lwm lub tebchaws puas tuaj yeem coj kuv mus?" Kuv xav tias, "Huag kuv tus Tswv. Canada, Tebchaws Asmeskas, UK, Lub Tebchaws Yelemees, Portugal, Ltalis. " Lwm lub tebchaws yuav - yuav tsum dhia kom zoo siab kom cov tub ntxhais hluas no nkag mus rau hauv lawv lub tebchaws, ib yam li peb yuav tsum txais tos txhua tus neeg Haitian uas xav tuaj ntawm no. Thiab lees paub, peb muaj txaus los qhia. Muaj ntau txoj haujlwm mus ncig. Thiab yog tias peb txhawj xeeb txog nyiaj txiag, nqa $ 10 nphom tawm ntawm Air Force thiab qhia rau lawv, "Koj puas paub dab tsi? Peb yuav tsis muaj peev xwm pab nyiaj rau koj li Over Horizon lub peev xwm los tua tib neeg. "
Stephanie: Kathy, Kuv tab tom xav txog thaum Biden tus cev lus, teb rau cov duab ntawm ciam teb nrog cov neeg Haitians, tau hais tias lawv txaus ntshai heev thiab tsis muaj xwm txheej uas yuav yog qhov lus teb tsim nyog. Thaum kuv npuaj teg cov lus ntawd, nws zoo li yog qhov muaj txiaj ntsig thiab yog li ua tib neeg, Kuv xav tias peb tuaj yeem siv qhov laj thawj ntawd thiab tseem siv nws rau cov lus nug loj ntawm kev ua tsov ua rog. Puas muaj xwm txheej uas zoo li cov lus teb tsim nyog hauv 2021?
Kathy: Oh, yog Muaj tseeb. Koj paub, muaj ntau, ntau, ntau tsev neeg ntawm Haitians ntawm no hauv Tebchaws Meskas uas lawv tus kheej tau muaj lub sijhawm nyuaj, tsis ntseeg, hla ciam teb. Tab sis lawv yuav npaj qhia peb, "Nov yog qhov koj tuaj yeem txais tos cov neeg tuaj rau hauv peb cov zej zog." Thiab kuv xav tias peb yuav tsum tau saib ntau ntxiv ntawm cov peev txheej hauv zej zog uas cov zej zog muaj thiab pub dawb cov peev txheej ntawd.
Kuv txhais tau tias, Kuv zoo siab tias muaj cov zej zog thoob plaws Tebchaws Meskas uas tuaj yeem nco tau thaum cov zej zog Nyab Laj nkag mus rau hauv lawv lub nroog thiab tsuas yog ntshai ntawm kev lag luam thiab kev txawj ntse thiab qhov zoo uas ntau tus neeg tawg rog coj tuaj rau hauv peb cov zej zog. Kuv paub tseeb tias nws tau pom nyob hauv cheeb tsam uptown ntawm Chicago.
Yog li, vim li cas peb thiaj xav tsuas yog xav tias xyov peb yog neeg dawb huv, pab pawg zoo dua, thiab peb tsis tuaj yeem nkag los ntawm cov neeg uas xav los rau hauv peb lub tebchaws? Txog qhov ua tau zoo, lub tebchaws no yog lub tsev ntawm cov neeg nyob ib puag ncig uas raug tua los ntawm cov neeg nrhiav thiab lawv cov thwjtim, thaum xub thawj. Kev tua neeg tuag vim yog cov neeg nyob hauv uas tawm tsam lawv. Thiab tom qab ntawd txhua pab pawg neeg tsiv teb tsaws chaw uas tuaj rau Tebchaws Meskas feem ntau tuaj vim tias lawv tau khiav tawm cov tub rog thiab tsim txom hauv lawv lub tebchaws.
Yog li, vim li cas ho tsis muaj kev nkag siab ntxiv? Vim li cas tsis hais txhua tus neeg hauv, tsis muaj leej twg tawm? Siv cov nyiaj tawm ntawm cov tub rog thiab nqa riam phom tawm ntawm cov cuab yeej thiab tuaj yeem nrhiav txoj hauv kev los ua neeg nyiam nyob ib puag ncig lub ntiaj teb kom tsis txhob muaj kev ua siab phem. Peb yuav tsis pom tias ua rau lub zog quab yuam.
Stephanie: Thiab nws zoo li dhau, txoj hauv kev uas koj tau piav qhia cov neeg hauv Afghanistan thiab lawv txoj kev siab dawb rau koj raws li cov qhua, uas yog qee yam uas Asmeskas tuaj yeem kawm tau los ntawm Afghanistan.
Kathy: Zoo, yeej paub tias qhov kev nkag siab ntawm kev ua phem ua phem tau npaj txhij los qhia cov peev txheej, kev npaj siab ua haujlwm kom tau txais txiaj ntsig ntau dua li ua rau lwm tus. Thiab npaj siab ua lub neej yooj yim heev.
Koj paub, dua, Kuv xav hais tias thaum kuv nyob hauv Kabul, kuv tsis tau paub leej twg uas yog tus tswv tsheb. Kuv tuaj yeem pom sai vim li cas tus txiv neej no, Zemari Ahmadi, tau txiav txim siab, koj paub, tus txiv neej mus-rau hauv zej zog. Nws muaj tsheb. Kev siv roj av ntawm Afghans piv rau lwm lub ntiaj teb hais txog kev puas tsuaj rau ib puag ncig yog qhov tsawg. Tib neeg tsis muaj tub yees. Lawv yeej tsis muaj cua txias. Tsis muaj tsheb ntau. Ntau ntau tsheb kauj vab.
Tib neeg ua neej nyob yooj yim heev. Tsis muaj cua sov hauv tsev. Cov neeg noj lawv cov zaub mov zaum hauv lub voj voog hauv av, thiab lawv faib cov zaub mov no nrog leej twg los yuav tuaj hauv qhov rooj. Thiab qhov tseeb, qhov no yog qhov tu siab heev, tab sis tom qab txhua pluas noj koj yuav pom ib tus ntawm peb cov phooj ywg hluas muab cov khoom seem tso rau hauv hnab yas, thiab lawv yuav coj lawv hla tus choj vim lawv paub tias nyob hauv qab tus choj yog cov neeg yog ib ntawm lab tus uas tau dhau los ua neeg quav yeeb.
Thiab tu siab, lwm qhov tseeb ntawm kev ua tsov ua rog yog tias txawm hais tias cov Taliban tau pib tshem tawm cov kev ua qoob loo, hauv 20 xyoo ntawm Asmeskas kev ua haujlwm, txawm tias ntau lab daus las tau nchuav rau hauv cov tshuaj tiv thaiv kab mob, cov tshuaj opium tau nthuav dav. Thiab qhov ntawd yog lwm txoj hauv kev uas nws cuam tshuam rau tib neeg hauv Asmeskas ib yam nkaus vim tias nrog kev tsim cov tshuaj opium los ntawm Afghanistan, nws txo qis cov nqi ntawm cov yeeb tshuaj thiab uas cuam tshuam rau tib neeg los ntawm UK mus rau Asmeskas thiab thoob plaws Europe thiab Middle East.
Michael: Yog lawm. Kathy, ua tsaug ntau ntau. Tib yam tau tshwm sim hauv Columbia, los ntawm txoj kev. Peb mus rau ntawd thiab foob pob cov teb no thiab sim tshem tawm cov cocoa thiab xaus nrog cov lus teb raws nraim. Kuv xav qhia rau koj ob peb yam. Kuv tau nyob ntawm lub rooj sib tham hauv tebchaws Askiv ib zaug, ntev dhau los, tiag tiag, thiab lo lus nug ntawm yam peb tab tom ua hauv Afghanistan tuaj.
Muaj ib tug poj niam hauv cov neeg tuaj saib uas tau mus rau Afghanistan, thiab nws tau quaj nws lub qhov muag tawm. Thiab nws yeej, tau kawg, cuam tshuam rau kuv heev. Nws hais tias, "Koj paub, peb tab tom foob pob" cov roob no "thiab rau peb, lawv tsuas yog roob xwb. Tab sis lawv muaj cov txheej txheem coj dej los ntawm toj siab mus rau cov zos uas muaj ntau pua xyoo. Thiab qhov no yog ib yam khoom tiv thaiv kev puas tsuaj uas peb tsis suav nrog. " Yog li, qhov ntawd yog ib yam.
Thiab lwm qhov tsuas yog qhov no. Kuv nco qab qee yam uas Johan Galtung tau hais, nws tau xam phaj ntau tus neeg Arabic txog kev ua phem. Nws nug, "Koj xav tau dab tsi?" Thiab koj puas paub lawv hais dab tsi? "Peb xav tau kev hwm rau peb kev ntseeg." Thiab nws yuav raug nqi peb tsis muaj dab tsi. Thiab tib yam yog qhov tseeb rau cov Taliban.
Tau kawg, lawv muaj kev coj ua uas tsis muaj leej twg tuaj yeem hwm. Tab sis lub hauv paus ntawm nws yog tias thaum koj saib tsis taus tib neeg rau qee yam uas tau sib raug zoo nrog lawv raws li lawv txoj kev ntseeg, lawv yuav coj tus cwj pwm tsis zoo. Nws tsuas yog, "Okay, peb yuav ua nws ntxiv." "Peb yuav ua qhov kev qhia zoo dua," raws li Shylock hais. Peb yuav tau ua ib yam dab tsi counterintuitive thiab thim rov qab qhov kev xav. Qhov ntawd yog qhov kuv xav.
Kathy: Kuv xav tias peb tseem xav tau qee zaum kom lees paub tias kev ntseeg tseem ceeb, kuv ntseeg, hauv peb lub tebchaws niaj hnub no tau dhau los ua tub rog. Kuv xav tias ntau qhov kev coj noj coj ua uas ua nyob hauv tsev ntawm kev pe hawm, hauv ib txoj kev, yog luam yeeb, thiab lawv tiv thaiv tib neeg los ntawm kev pom tias peb tso peb txoj kev ntseeg tiag tiag hauv kev muaj peev xwm los tswj hwm lwm tus neeg cov peev txheej, tswj hwm lwm tus neeg cov peev txheej, thiab ua uas ua nruj ua tsiv. Thiab vim tias peb muaj qhov ntawd lossis peb tau muaj lub luag haujlwm ntawd, peb tau ua neej nyob zoo-tej zaum nrog kev siv ntau dhau, nrog kev tswj hwm cov peev txheej ntau dhau vim tias peb cia siab tias yuav tau txais lwm tus neeg cov peev txheej muaj txiaj ntsig ntawm tus nqi txiav tus nqi.
Yog li, kuv xav tias, koj paub, peb kev coj noj coj ua tau ua phem rau lwm tus neeg ib yam li cov neeg Taliban. Peb yuav tsis ua rau tib neeg nyob sab nraum zoov, tab sis koj paub, thaum peb cov foob pob - cov no, piv txwv li, thaum lub drone tua lub foob pob hluav taws, koj puas tuaj yeem xav tias lub foob pob hluav taws - nws tsis tsuas yog tsaws 100 phaus ntawm cov hmoov txhuas yaj rau ntawm lub tsheb lossis lub tsev, tab sis yog qhov hloov tshiab kawg ntawm nws, nws tau hu ua [R9X] foob pob hluav taws, nws tawm tuaj, yuav luag, zoo li rau rau nplooj. Lawv tua tawm zoo li switchblades. Loj, ntev hniav. Tom qab ntawd xav txog lub tshuab txiav nyom, yam qub. Lawv pib tig thiab lawv txiav, lawv hlais lub cev ntawm tus neeg twg los xij uas tau tawm tsam. Tam sim no, koj paub, qhov ntawd zoo nkauj heev, puas yog?
Thiab xav txog cov menyuam Ahmedi. Qhov ntawd yog qhov kawg ntawm lawv lub neej. Yog li, peb muaj kev coj ua tsis zoo heev. Thiab kev ua phem yog qhov tseeb yuam. Peb yuav tsum qhia qhov tseeb thiab saib peb tus kheej hauv daim iav. Thiab qhov kuv nyuam qhuav hais yog qhov tiag, nyuaj rau saib. Tab sis kuv xav tias nws yuav tsum nkag siab zoo dua peb yog leej twg thiab peb yuav hais li cas, "Peb thov txim. Peb thov txim ntau, "thiab rov hais dua uas hais tias peb yuav tsis txuas ntxiv qhov no.
Stephanie: Kathy Kelly, peb tsuas tshuav ob peb feeb xwb thiab kuv xav tsis thoob tias koj xav li cas txog Afghanistan tiag tiag tsis yog nyob rau ntawm cov neeg lub siab lub siab tau ntau xyoo txog thaum Tebchaws Meskas rub tawm. Koj tau raug xam phaj txog Kev ywj pheej tam sim no thiab National Catholic Reporter. Koj tab tom hla cov xov xwm tam sim no. Tib neeg xav nrog koj tham. Koj xav tias peb yuav tsum hnov dab tsi kom tsis txhob hnov qab qhov no thaum cov ntawv xov xwm nres taw qhia nws? Peb yuav tsum ua dab tsi?
Kathy: Zoo, nws yog qhov tseeb uas tau them nyiaj ntau dua hauv peb lub lis piam dhau los tshaj li tau them tshaj 20 xyoo dhau los rau Afghanistan. Nws yog lo lus nug loj heev, tab sis kuv xav tias cov dab neeg pab peb nkag siab txog peb qhov tseeb.
Yog li, thaum koj coj nws mus rau hauv tsev kawm qib siab hauv zej zog lossis tsev kawm qib siab ze tshaj plaws, peb puas tuaj yeem nug cov kws tshaj lij thiab cov thawj coj ua kev txhawj xeeb txog Afghanistan ib feem ntawm lawv cov ntawv qhia, ib feem ntawm lawv cov chav kawm ntxiv. Thaum peb xav txog lub tsev teev ntuj, cov tsev teev ntuj thiab cov tsev teev ntuj thiab cov tsev teev ntuj, peb puas tuaj yeem nug lawv, koj puas tuaj yeem pab peb tsim kev txhawj xeeb tiag rau tib neeg los ntawm Afghanistan?
Peb puas tuaj yeem pab coj cov neeg tawg rog tuaj rau peb lub zej zog thiab kawm los ntawm lawv? Peb puas tuaj yeem muaj cov neeg uas yuav nrog phooj ywg nrog thiab yog cov peev txheej hauv zej zog rau cov menyuam yaus uas raug kaw hauv Afghanistan tam sim no? Puas yog rau cov tib neeg uas muaj xwm txheej txaus ntshai hauv Pakistan? Peb puas tuaj yeem tig mus rau peb cov koom tes hauv zaub mov hauv zej zog thiab pab pawg hauv ib puag ncig thiab cov kws tshwj xeeb hauv kev cog qoob loo thiab hais tias, "Koj paub dab tsi? Cov menyuam no nyob rau Afghanistan nyiam kawm kev ua noj ua haus. Peb puas tuaj yeem ua kev sib txuas hauv txoj kev ntawd thiab tsuas yog txuas txuas, txuas, txuas? "
Koj paub, kuv tau nug kuv cov phooj ywg hluas hauv Afghanistan, "Koj xav xav txog kev sau koj zaj dab neeg. Koj paub, tej zaum sau tsab ntawv xav txog ib tus neeg uas yog neeg tawg rog los ntawm lwm qhov xwm txheej. " Yog li, tej zaum peb tuaj yeem ua tib yam. Koj paub, sib tham thiab sib qhia dab neeg. Ua tsaug rau koj nug cov lus nug tseem ceeb no ib yam.
Txhua yam ntawm koj cov lus nug tau - nws zoo li mus rau kev tawm mus. Kuv zoo siab heev rau koj lub sijhawm tag kis no. Ua tsaug rau koj mloog. Koj ob leeg ib txwm mloog.
Stephanie: Ua tsaug ntau ntau rau koom nrog peb hnub no. Thiab sawv cev ntawm peb cov neeg mloog, ua tsaug ntau ntau, Kathy Kelly.
Kathy: Yog lawm. Zoo heev, ua tsaug. Nyob zoo, Michael. Nyob zoo, Stephanie.
Michael: Nyob zoo, Kathy. Txog sijhawm tom ntej.
Stephanie: Bye.
Kathy: Yog lawm. Txog sijhawm tom ntej.
Stephanie: Peb tsuas yog tham nrog Kathy Kelly, ib tus tsim cov tswv cuab ntawm Voices in the Wilderness, tom qab ntawd hu ua Voices for Creative Nonviolence. Nws yog tus koom tes koom tes ntawm Ban Killer Drones Campaign, tus ua haujlwm nrog World Beyond War, thiab nws tau mus rau Afghanistan ze li 30 zaug. Nws muaj qhov xav tsis thoob.
Peb tshuav ob peb feeb xwb. Michael Nagler, thov muab Daim Ntawv Qhia Tsis Ruaj Ntseg rau peb. Koj tau ua qee qhov kev xav tob txog kev raug mob tom qab peb sib tham zaum kawg nrog Kelly Borhaug thiab kuv vam tias koj tuaj yeem hais lus me ntsis ntxiv txog qhov kev xav ntawd tau txhim kho hauv ob peb feeb tom ntej no li cas.
Michael: Yog lawm. Nov yog lwm qhov ntawm koj cov lus nug zoo, Stephanie. Kuv tau sau ib tsab xov xwm, thiab kuv tab tom npaj sau ntxiv. Tsab ntawv hu ua, "Afghanistan thiab Kev Ncaj Ncees Kev Ncaj Ncees."
Kuv lub ntsiab lus tseem ceeb yog qhov no yog ob qho ntawm ob peb qhov loj heev, yam tsis paub qhov tseeb qhia rau peb, "Rov qab mus. Koj mus rau txoj kev tsis raug. " Afghanistan ib tus hais txog qhov tseeb tias txij li xyoo 1945, Tebchaws Meskas tau siv - tau txais qhov no - $ 21 trillion. Tsuas yog xav txog yam peb tuaj yeem ua nrog qhov ntawd. $ 21 trillion ntawm kev ua tsov rog ntev, tsis muaj ib qho twg uas "yeej" hauv qhov kev nkag siab zoo. Ua rau kuv nco txog qee leej neeg uas hais tias, "Koj tsis tuaj yeem yeej tsov rog ntau dua li koj tuaj yeem yeej av qeeg."
Lwm qhov ntawm kuv tsab xov xwm, "Kev Ncaj Ncees Kev Ncaj Ncees" nyob ntawm qhov sib txawv heev, tab sis ntau tshaj qhov qhia hauv txoj hauv kev, nws ua dab tsi rau tib neeg kom koom nrog hauv kev ua phem thiab ua rau lwm tus raug mob.
Peb ib txwm xav li ntawd, koj paub, "Ha-ha. Nws yog koj qhov teeb meem, tsis yog kuv li. " Tab sis txawm tias los ntawm kev tshawb fawb txog neuroscience niaj hnub no, peb tuaj yeem qhia tias thaum koj raug mob rau lwm tus neeg, qhov kev raug mob sau npe hauv koj tus kheej lub paj hlwb, thiab yog tias peb yuav coj qhov ntawd mus rau hauv tus account, uas koj tsis tuaj yeem ua phem rau lwm tus yam tsis ua rau koj tus kheej raug mob. Nws tsis yog kev ncaj ncees ncaj ncees xwb. Nws yog qhov tseeb ntawm kev tshawb fawb hlwb. Txawm hais tias muaj kev coj ncaj ncees hauv ntiaj teb, sab ntawd thiab qhov tseeb uas yog txoj hauv kev los daws teeb meem nws tsis ua haujlwm ntxiv lawm. Peb yeej yuav mob siab nrhiav lwm txoj hauv kev.
Yog li, kuv yuav hais qhia ib pab neeg uas zoo li muaj kev cia siab heev rau kuv. Nws yog lub koom haum loj, zoo li feem ntau cov koom haum niaj hnub no uas tau ua qhov zoo sib xws, nws yog kev sib koom tes, ntau lwm pab pawg zoo li Kev Kawm rau Kev Hloov thiab ntxiv rau yog ib feem ntawm nws. Nws yog qhov nthuav ntawm Occupy, thiab nws tau hu ua zog.
Thiab qhov kuv nyiam tshwj xeeb txog nws, vim qhov no yog qee yam uas kuv xav tias peb tau ploj mus lawm ntev, yog tias lawv tsis yog kev teeb tsa xwb, tab sis lawv zoo heev los pab koj npaj rau lub hom phiaj tshwj xeeb los yog ib qho teeb meem tshwj xeeb. Tab sis lawv tseem tab tom ua kev qhia thiab lub tswv yim thiab lawv ua haujlwm ntawd tawm ntawm kev tshawb fawb.
Qhov ntawd yog ib qho yooj yim mus saib: xwb zog. Nws yog lub vev xaib txaus nyiam heev thiab txhua yam hais txog pab pawg no tau ua rau kuv txhawb siab heev. Tshwj xeeb tshaj yog qhov tseeb, thiab peb nyob ntawm no ntawm Nonviolence Radio tag kis no, tias lawv tau hais txog qhov tseem ceeb ntawm cov chaw tseem ceeb uas tsis muaj kev ua phem yuav ua raws txhua yam uas lawv ua. Yog li, qhov ntawd yog Momentum.
Ntxiv rau tsab xov xwm tawm los, "Afghanistan thiab Kev Ncaj Ncees Kev Ncaj Ncees," Kuv xav hais txog ntawm Tsev Kawm Qib Siab Toledo hnub tim 29 lub hlis no, Cuaj hlis, yuav muaj qhia txog peb zaj duab xis. Kuj tseem muaj qhov qhia tsis ntev los no hauv Raleigh, North Carolina ntawm Triumphant Film Festival. Kuv xav tias lawv yuav tsum muaj qee qhov sau cia ntawm txhua yam uas tau qhia.
Yog li, dab tsi ntxiv mus? Gosh ntau heev. Peb tsuas yog qhov kawg ntawm Campaign Nonviolence Action Week uas tau xaus rau hnub tim 21, International Day of Peace, tsis yog xwm txheej. Thiab kuv yuav tau hais txog qhov no ua ntej, tab sis xyoo no tsis muaj tsawg dua 4300 qhov kev coj ua thiab cov xwm txheej ntawm tus yam ntxwv tsis ua phem tshwm sim thoob plaws lub tebchaws.
Tuaj txog sai sai no, Lub Kaum Hli 1st, hnub ua ntej Mahatma Gandhi lub hnub yug, ntawm Stanford University peb tus phooj ywg Clay Carson yuav muaj lub tsev qhib uas peb tuaj yeem kawm paub ntau ntxiv txog qhov haujlwm zoo uas lawv tau pib hu ua, "Lub Ntiaj Teb Lub Tsev Haujlwm. " Yog li, mus rau MLK Kev Ncaj Ncees thiab Kev Ncaj Ncees ntawm Stanford thiab saib rau lub tsev qhib thiab kos tawm lub sijhawm ntawd rau hnub Friday, Lub Kaum Hli 1st.
Stephanie: Tsis tas li, nyob rau hnub Friday, Lub Kaum Hli 1st peb yuav ua lwm qhov kev tshuaj xyuas ntawm The Third Harmony zaj duab xis nrog Ela Gandhi uas yog nyob rau Xov Tooj Cua Tsis Taus ob lub lis piam dhau los. Qhov ntawd yuav yog kev ua koob tsheej ntawm International Day of Nonviolence, thiab qhov ntawd yuav yog txhua txoj hauv South Africa. Tab sis nws yuav muaj online.
Michael, peb tsis tau hais tias lub Cuaj Hlis 21st yog Hnub International Day of Peace. Metta Center tau koom nrog United Nations los ntawm ECOSOC. Peb muaj cov xwm txheej tshwj xeeb tham. Lub ntiaj teb no lub cev tab tom ua haujlwm txog teeb meem kev thaj yeeb thiab tsis ua phem. Peb zoo siab los pab txhawb qhov ntawd.
Thiab muaj lub sijhawm tshwj xeeb no nyob nruab nrab ntawm lub Cuaj Hlis 21st uas yog International Day of Peace thiab Lub Kaum Hli 2nd, uas yog Mahatma Gandhi lub hnub yug, tseem yog International Day of Nonviolence, uas ntau txoj haujlwm tseem ceeb tuaj yeem tshwm sim, yog li Kev Tawm Tsam Tsis Ua phem thiab vim li cas nws thiaj li tshwj xeeb rau peb kom muaj ib tus neeg mob siab rau xaus kev ua tsov rog ntawm peb cov yeeb yam niaj hnub no, Kathy Kelly.
Peb zoo siab heev rau peb niam chaw nres tsheb, KWMR, rau Kathy Kelly rau koom nrog peb, rau Matt Watrous rau kev sau thiab kho cov yeeb yam, Annie Hewitt, rau Bryan Farrell ntawm Waging Nonviolence, leej twg ib txwm pab qhia cov yeeb yam thiab tau txais nws nyob ntawd. Thiab rau koj, peb cov neeg mloog, ua tsaug ntau ntau. Thiab rau txhua tus neeg uas tau pab xav txog cov tswv yim thiab lus nug rau qhov yeeb yam, ua tsaug ntau ntau. Thiab kom txog rau lub sijhawm tom ntej, saib xyuas ib leeg.
Qhov ntu no muaj cov nkauj los ntawm DAF Cov Ntaub Ntawv.
