na Reiner Braun, International Peace Bureau, April 11, 2022
Hiki iā ʻoe ke hoʻolauna koke iā ʻoe iho?
ʻO Oleg Bodrov: ʻO wau ʻo Oleg Bodrov, physicist, ecologist a me ka luna o ka Public Council of the Southern Shore of the Gulf of Finland, St. Petersburg. ʻO ka palekana o ke kaiapuni, ka palekana nuklea a me ka hoʻolaha ʻana i ka maluhia nā kuhikuhi nui o kaʻu hana no nā makahiki he 40 i hala. I kēia lā, manaʻo wau he ʻāpana o Ukraine: ʻo kaʻu wahine he hapalua ʻo Ukrainian; no Mariupol kona makuakāne. ʻO koʻu mau hoaaloha a me koʻu mau hoa hana he poʻe loea mai Kiev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. He kanaka piʻi wau, ma ka piʻi ʻana ua hoʻopili ʻia au e kahi kaula palekana me Anna P. mai Kharkov. ʻO koʻu makuakāne, he mea komo i ke Kaua Honua II, ua hōʻeha ʻia i Ianuali 1945 a ua mālama ʻia i loko o kahi haukapila ma Dnepropetrovsk.
Yurii Sheliazhenko: ʻO Yurii Sheliazhenko koʻu inoa, he mea noiʻi maluhia wau, mea hoʻonaʻauao a me ka mea hana mai Ukraine. ʻO kaʻu mau ʻoihana akamai ʻo ka hoʻokele hakakā, ka manaʻo kānāwai a me ka politika a me ka mōʻaukala. Eia kekahi, ʻo wau ke kākau ʻōlelo hoʻokō o ka Ukrainian Pacifist Movement a he lālā o ka Papa o ka European Bureau for Conscientious Objection (EBCO) a me World BEYOND War (WBW).
Hiki iā ʻoe ke wehewehe i kou ʻike ʻana i ke kūlana maoli?
OB: ʻO ka hoʻoholo o ka hana kaua e kūʻē iā Ukraine i hana ʻia e ka Pelekikena o Rusia. I ka manawa like, ua manaʻo ka poʻe Lūkini, e hoʻokolokolo ana i nā hōʻike media kūʻokoʻa, ʻaʻole hiki ke kaua me Ukraine ma ke kumu!
No ke aha i hana ai kēia? No nā makahiki ʻewalu i hala iho nei, ua hoʻolaha ʻia ka propaganda anti-Ukrainian i kēlā me kēia lā ma nā ala mokuʻāina āpau o ke kīwī Lūkini. Ua kamaʻilio lākou e pili ana i ka nāwaliwali a me ka kaulana ʻole o nā pelekikena o Ukraine, ka poʻe nationalists e ālai ana i ka rapprochement me Russia, ka makemake o Ukraine e hui pū me ka EU a me NATO. Ua noʻonoʻo ʻia ʻo Ukraine e ka Pelekikena o Rūsia ma ke ʻano he ʻāpana o ka mōʻaukala o ka Aupuni Lūkini. ʻO ka hoʻouka kaua ʻana iā Ukraine, me ka make ʻana o nā tausani o ka poʻe, ua hoʻonui i nā pōʻino maikaʻi ʻole o ka honua. Hana ʻia nā hana koa ma ka ʻāina me nā mea kanu nuklea. ʻOi aku ka pōʻino o ka pā ʻana o nā pūpū i nā mea kanu nuklea ma mua o ka hoʻohana ʻana i nā mea kaua atomika.
YS: ʻO ka hoʻouka kaua ʻana o Rusia i Ukraine he ʻāpana ia o ka moʻolelo lōʻihi o ka pilina a me ka hakakā ma waena o nā aupuni ʻelua, a he ʻāpana hoʻi ia o ka hakakā honua lōʻihi ma waena o ke Komohana a me ka Hikina. No ka hoʻomaopopo piha ʻana, pono mākou e hoʻomanaʻo i ka colonialism, imperialism, ke kaua anuanu, "neoliberal" hegemony a me ka piʻi ʻana o nā hegemons wannabe illiberal.
Ma ke kamaʻilio ʻana e pili ana iā Rūsia me Ukraine, ʻo ka mea koʻikoʻi e hoʻomaopopo ai e pili ana i kēia hakakā ʻino ma waena o ka mana imperialist archaic a me ke aupuni nationalist archaic, ʻo ia ke ʻano kahiko o ka moʻomeheu politika a me ka militarist: loaʻa iā lāua ka palapala a me kahi ʻōnaehana o ka hānai ʻana i ka pūʻali koa ma mua o ka hoʻonaʻauao civic. ʻO ia ke kumu i kapa ai nā mea kaua ma nā ʻaoʻao ʻelua he Nazis. Ma ka noʻonoʻo, ke noho nei lākou i ka honua o ka USSR "Great Patriotic War" a i ʻole "Ukrainian liberation movement" a manaʻoʻiʻo e hui pū nā kānaka a puni ko lākou luna kiʻekiʻe e wāwahi i ko lākou ʻenemi e noho nei, ʻo kēia mau Hitler-ites a i ʻole nā Stalinist maikaʻi ʻole, ma ke ʻano he a lakou i ike ai i ka poe hoalauna.
Aia kekahi mau mea kiko'ī o kēia hoʻopaʻapaʻa e pili ana i ka lehulehu o ke Komohana ʻaʻole i ʻike maikaʻi ʻia?
YS: ʻAe, ʻoiaʻiʻo nō. Ua piʻi nui ka diaspora Ukrainian ma ʻAmelika ma hope o ʻelua mau kaua honua. ʻO ka US a me nā ʻike ʻē aʻe o ke Komohana i ka wā o ke kaua anuanu ua kiʻi ʻia nā ʻelele ma kēia diaspora e hoʻohana i nā manaʻo nationalist no ka hoʻoulu ʻana i ka hoʻokaʻawale ʻana ma USSR, a ua waiwai kekahi mau lāhui Ukrainians a i hana i nā ʻoihana ma ka politika a me ka pūʻali koa US a me Kanada, ma ia ala i puka mai ai ka lobby ikaika Ukrainian me nā pilina. i Ukraine a me ka makemake interventionist. I ka hāʻule ʻana o ka USSR a loaʻa iā Ukraine ke kūʻokoʻa, ua komo ikaika ka diaspora Komohana i ke kūkulu ʻāina.
Aia nā hana kū'ē i ke kaua ma Rusia a inā pēlā, pehea ke ʻano o lākou?
OB: Ua mālamaʻia nā hana kū'ē i ke kaua ma St. Petersburg, Moscow, a me nā kakini o nā kūlanakauhale nui o Rusia. He mau tausani kanaka i hele wale ma ke alanui e hoike i ko lakou manao ku e. ʻO ka māhele kaulana loa o nā poʻe komo he poʻe ʻōpio. ʻOi aku ma mua o 7,500 mau haumāna, nā limahana a me nā haumāna puka o ke Kulanui kahiko ʻo Lomonosov Moscow i kākau inoa i kahi palapala noi kūʻē i ke kaua. Makemake nā haumāna e ʻike iā lākou iho he ʻāpana o ka honua democratic kūʻokoʻa, kahi e hoʻonele ʻia ai lākou ma muli o nā kulekele hoʻokaʻawale a ka pelekikena. Ua ʻōlelo nā luna e loaʻa iā Rūsia nā kumuwaiwai e pono ai ke ola a me nā mea kaua atomic e pale aku iā lākou, ʻoiai i nā kūlana kaʻawale, mai ke koena o ka honua. ʻOi aku ma mua o 1 miliona 220 tausani Lūkini i kau inoa i ka palapala noi "NO TO WAR". Hoʻopaʻa ʻia nā pickets hoʻokahi "AGAINST NUCLEAR WEAPONS" a me "AGAINST BLOODY WAR" i kēlā me kēia lā ma St. Petersburg a me nā kūlanakauhale ʻē aʻe o Rūsia. Ma ka manawa like, ua kākoʻo piha nā limahana o ka Institute of Atomic Energy ma hope o Kurchatov ma Moscow "i ka hoʻoholo a ka Pelekikena o ka Russian Federation e hana i kahi hana kaua kūikawā" ma ka ʻāina o Ukraine. A ʻaʻole kēia wale nō ka laʻana o ke kākoʻo no ka huhū. ʻO wau a me kaʻu mau hoa hana i ka neʻe ʻana o ka nohona a me ka maluhia ua manaʻoʻiʻo ua haki ko mākou wā e hiki mai ana ma Russia a me Ukraine.
He pilikia anei ka maluhia me Rusia ma Ukraine i kēia manawa?
YS: ʻAe, he pilikia kēia me ke kānalua ʻole. Ua koho ʻia ʻo Pelekikena Zelenskyy i ka makahiki 2019 ma muli o kāna mau ʻōlelo hoʻohiki e hoʻōki i ke kaua a kūkākūkā i ka maluhia, akā ua uhaʻi ʻo ia i kēia mau ʻōlelo hoʻohiki a hoʻomaka ʻo ia e hoʻopaʻa i ka media pro-Russian a me ke kūʻē i Ukraine, e hoʻoneʻe i ka lehulehu holoʻokoʻa e kaua me Russia. Ua hui pū ʻia kēia me ke kōkua pūʻali koa ikaika a NATO a me nā hana nuklea. Ua hoʻokumu ʻo Putin i kāna mau hana nuklea ponoʻī a noi i ke Komohana no nā hōʻoia palekana, ʻo ka mea mua o ka non-alignment o Ukraine. Ma kahi o ka hāʻawi ʻana i ia mau mea hōʻoia, ua kākoʻo ke Komohana i ka hana pūʻali koa o Ukraine ma Donbass kahi i hōʻeha ʻia ai ka pau ʻana o ke ahi a i nā lā ma mua o ka hoʻouka kaua ʻana o Rūsia ua pepehi ʻia a hōʻeha ʻia nā poʻe kīwila kokoke i kēlā me kēia lā ma nā ʻaoʻao ʻelua, ma ke aupuni a me ka ʻole o ke aupuni. mau wahi.
Pehea ka nui o ke kū'ē kū'ē i ka maluhia a me nā hana nonviolent i kou ʻāina?
OB: Ma Rūsia, ua pani ʻia nā pāpaho kūʻokoʻa kūʻokoʻa a pau i ka hana. Ke lawe ʻia nei ka hoʻolaha kaua ma nā kīwī āpau o ka mokuʻāina. Ua pāpā ʻia ʻo Facebook a me Instagram. Ma hope koke iho o ka hoʻomaka ʻana o ke kaua, ua ʻae ʻia nā kānāwai hou e kūʻē i ka hoʻopunipuni a "kūʻē i ka hōʻino ʻana i nā pūʻali koa Lūkini e hana ana i kahi hana kūikawā ma Ukraine." ʻO Fakes kekahi mau manaʻo i hōʻike ʻia e ka lehulehu e kūʻē i ka mea i ʻōlelo ʻia ma ka pāpaho kūhelu. Hāʻawi ʻia nā hoʻopaʻi mai ka uku nui o nā ʻumi kaukani rubles, a hiki i ka hale paʻahao a hiki i 15 mau makahiki. Ua hoʻolaha ka Pelekikena i ka hakakā ʻana me "nā mea hoʻopunipuni lāhui" nāna e kāohi i ka hoʻokō ʻana i kāna mau hoʻolālā Ukrainian. Ke hoʻomau nei ke Kuhina o ka Lunakanawai o ka Russian Federation i ke kūlana o ka "ʻelele haole" i nā hui kaiapuni a me nā pono kanaka e hui pū ana me nā hoa mai nā ʻāina ʻē aʻe. Ke lilo nei ka makaʻu i ka hoʻopaʻi ʻana i mea nui o ke ola ma Rusia.
Pehea ke ano o ke aupuni demokala ma Ukraine? He mau mea like anei lakou?
YS: Ma Pepeluali 24, 2022, ua hoʻomaka ʻo Putin i kāna hana hoʻomāinoino a me ke kānāwai i manaʻo ʻia, e like me kāna i ʻōlelo ai, i ka denazification a me ka demilitarization o Ukraine. ʻO ka hopena, ʻike ʻia ʻo Rūsia a me Ukraine e lilo i ka militarized a ʻoi aku ka like me nā Nazis, ʻaʻohe mea makemake e hoʻololi. ʻO ka populist autocrats a me kā lākou mau hui ma nā ʻāina ʻelua e pōmaikaʻi mai ke kaua, ikaika ko lākou mana a he nui nā manawa kūpono no ka waiwai pilikino. Ua pōmaikaʻi nā hawks Lūkini mai ka noho kaʻawale ʻana o ka honua o Rūsia no ka mea ʻo ia ke ʻano o ka hoʻoneʻe kaua ʻana a aia nā kumuwaiwai āpau āpau i ko lākou lima. Ma ke Komohana, ua hoʻomāinoino ka pūʻali koa i ke aupuni a me ka hui kīwila, ua loaʻa nui ka poʻe kālepa o ka make mai ke kōkua pūʻali koa i Ukraine: Thales (mea hoʻolako i nā missiles Javelin i Ukraine), Raytheon (mea hoʻolako i nā missiles Stinger) a me Lockheed Martin (ka hoʻokaʻawale ʻana i nā mokulele. ) ua loaʻa i ka piʻi nui o ka loaʻa kālā a me ka waiwai kūʻai waiwai. A makemake lākou e loaʻa hou nā waiwai mai ka pepehi ʻana a me ka luku ʻana.
He aha kāu e manaʻo ai mai nā neʻe maluhia o ka honua a me nā poʻe aloha maluhia?
OB: He mea pono i ka poʻe i komo i ka "Movement for Peace" e hui pū me nā mea kaiapuni, nā mea hana pono kanaka, anti-war, anti-nuclear a me nā hui aloha maluhia. Pono e hoʻoholo ʻia nā paio ma o ke kūkākūkā ʻana, ʻaʻole ke kaua. Maikaʻi ka PEACE no kākou a pau!
He aha ka mea a ka pacifist e hana ai no ka maluhia ke hoʻouka ʻia kona ʻāina?
YS: ʻAe, ʻo ka mea mua, pono ka pacifist e noho pacifist, e hoʻomau i ka pane ʻana i ka hana ʻino me ka noʻonoʻo a me ka hana ʻole. Pono ʻoe e hoʻohana i nā hana āpau e ʻimi a kākoʻo i nā hoʻonā maluhia, e pale i ka piʻi ʻana, e mālama i ka palekana o nā poʻe ʻē aʻe a me ʻoe iho. E nā hoaaloha, mahalo no ka mālama ʻana i ke kūlana ma Ukraine. E kūkulu pū kākou i honua maikaʻi aʻe me ka ʻole o nā pūʻali a me nā palena no ka maluhia a me ka hauʻoli o ke kanaka.
Ua alakaʻi ʻia ka nīnauele e Reiner Braun (ma ke ʻano uila).
