ટ્રમ્પ સંચાલક ઉત્તર કોરિયા સામે ખતરો અને જોગવાઈઓ ચાલુ રાખે છે, પરમાણુ યુદ્ધ માટે ગ્રાઉન્ડવર્ક મૂકે છે

AMY ગુડમેન: આ છે લોકશાહી હવે!, democracynow.org, વૉર એન્ડ પીસ રિપોર્ટ. હું એમી ગુડમેન છું, નર્મિન શેખ સાથે.

નર્મિન શાખ: અમે હવે ઉત્તર કોરિયા તરફ વળીએ છીએ, જ્યાં યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ સાથે તણાવ સતત વધી રહ્યો છે. એશિયાની એક સપ્તાહ લાંબી મુલાકાત દરમિયાન, સંરક્ષણ સચિવ જેમ્સ મેટિસે બંને દેશો વચ્ચેના મડાગાંઠના રાજદ્વારી ઉકેલ પર ભાર મૂક્યો હતો, પરંતુ ચેતવણી આપી હતી કે યુએસ પરમાણુ ઉત્તર કોરિયાને સ્વીકારશે નહીં. આ મેટિસ શનિવારે તેમના દક્ષિણ કોરિયાના સમકક્ષ, સોંગ યંગ-મૂ સાથેની બેઠક દરમિયાન બોલતા હતા.

DEFENSE સિક્રેટરી જેમ્સ મેટિસ: કોઈ ભૂલ કરશો નહીં: યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ અથવા અમારા સહયોગીઓ પર કોઈપણ હુમલો પરાજય થશે. ઉત્તર દ્વારા પરમાણુ શસ્ત્રોના કોઈપણ ઉપયોગને અસરકારક અને જબરજસ્ત સૈન્ય પ્રતિસાદ સાથે પૂર્ણ કરવામાં આવશે. … હું એવી સ્થિતિની કલ્પના કરી શકતો નથી કે જેના હેઠળ યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ ઉત્તર કોરિયાને પરમાણુ શક્તિ તરીકે સ્વીકારે.

નર્મિન શાખ: ડોનાલ્ડ ટ્રમ્પ દ્વારા આ અઠવાડિયાના અંતમાં પ્રદેશની મુલાકાત પહેલા, મેટ્ટિસ શુક્રવારે દેશની બે દિવસીય યાત્રા માટે દક્ષિણ કોરિયા પહોંચ્યા હતા. ટ્રમ્પ ચીન, વિયેતનામ, જાપાન, ફિલિપાઈન્સ અને દક્ષિણ કોરિયાની 12 દિવસની મુલાકાતે જવાના છે. વ્હાઇટ હાઉસના અધિકારીઓ પ્રવાસ દરમિયાન ઉત્તર અને દક્ષિણ વચ્ચેના ડિમિલિટરાઇઝ્ડ ઝોનની મુલાકાત લેવી જોઈએ કે કેમ તે અંગે વિભાજિત છે, આ ચિંતા સાથે કે મુલાકાત પરમાણુ યુદ્ધના જોખમને વધુ વકરી શકે છે.

AMY ગુડમેન: પ્યોંગયાંગ દ્વારા શ્રેણીબદ્ધ પરમાણુ અને મિસાઇલ પરીક્ષણો અને ટ્રમ્પ અને ઉત્તર કોરિયાના નેતા કિમ જોંગ-ઉન વચ્ચે તીવ્ર મૌખિક વિનિમય પછી ઉત્તર કોરિયા અને યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ વચ્ચે તણાવ વધી રહ્યો છે. ટ્રમ્પે 25 મિલિયન લોકોની વસ્તી ધરાવતા સમગ્ર ઉત્તર કોરિયાનો નાશ કરવાની ધમકી આપી છે. ટ્રમ્પે ગયા મહિને ટ્વીટ કર્યું હતું કે, "હમણાં જ ઉત્તર કોરિયાના વિદેશ મંત્રીને યુએનમાં બોલતા સાંભળ્યા, જો તે લિટલ રોકેટ મેનના વિચારોનો પડઘો પાડે છે, તો તેઓ વધુ સમય સુધી નહીં રહે!" ટ્રમ્પનું ટ્વીટ ત્યારે આવ્યું જ્યારે ઉત્તર કોરિયાના વિદેશ મંત્રી રી યોંગ-હોએ કહ્યું કે ટ્રમ્પ "આત્મઘાતી મિશન" પર છે. કોંગ્રેશનલ ડેમોક્રેટ્સ એવા કાયદાને આગળ ધપાવી રહ્યા છે જે રાષ્ટ્રપતિ ટ્રમ્પને ઉત્તર કોરિયા સામે આગોતરી હડતાલ શરૂ કરતા અટકાવશે.

સારું, વધુ માટે, અમે વુમન ક્રોસના સ્થાપક અને એક્ઝિક્યુટિવ ડિરેક્ટર ક્રિસ્ટીન આહ્ન દ્વારા જોડાયા છીએ ડીએમઝેડ, કોરિયન યુદ્ધને સમાપ્ત કરવા માટે મહિલાઓની એક વૈશ્વિક ચળવળ. તે હવાઈથી અમારી સાથે વાત કરી રહી છે.

ક્રિસ્ટીન, ફરી એકવાર અમારી સાથે જોડાવા બદલ આભાર લોકશાહી હવે! શું તમે મેટિસની આ મુલાકાતના નિષ્કર્ષ અને યુએસ-ઉત્તર કોરિયાના તણાવની ફરી એક વાર ઉન્નતિ વિશે વાત કરી શકો છો અને રાષ્ટ્રપતિ ટ્રમ્પ થોડા દિવસોમાં આ પ્રદેશમાં જશે ત્યારે આપણે શું અપેક્ષા રાખી શકીએ?

ક્રિસ્ટીન એએચએન: ગુડ મોર્નિંગ, એમી.

એવું લાગે છે કે મેટિસનું નિવેદન, ખાસ કરીને ડીએમઝેડ, કે યુ.એસ. ઉત્તર કોરિયા સાથે યુદ્ધ કરવા માંગતું નથી, તે એક પ્રકારનું પૂર્વગ્રહયુક્ત નિવેદન હતું - ટ્રમ્પની એશિયાની મુલાકાત પહેલા, ખાસ કરીને દક્ષિણ કોરિયાની, જ્યાં દક્ષિણ કોરિયાના લોકો કિમ જોંગ-ઉન કરતા ડોનાલ્ડ ટ્રમ્પથી વધુ ડરે છે. અને, વાસ્તવમાં, મોટા વિરોધનું આયોજન કરવામાં આવી રહ્યું છે. આ પાછલા સપ્તાહના અંતમાં કેન્ડલલાઇટ ક્રાંતિની વર્ષગાંઠ હતી, અને 220 થી વધુ નાગરિક સમાજ સંગઠનોએ જાહેર કર્યું કે તેઓ 4થી નવેમ્બરથી 7મી તારીખ સુધી સમગ્ર દેશમાં પ્રચંડ વિરોધ પ્રદર્શન કરશે, યુદ્ધ નહીં, વધુ લશ્કરી કવાયત નહીં કરવાની ઘોષણા કરશે, જે દેખીતી રીતે દક્ષિણ કોરિયાના મોટાભાગના લોકો અને ઉત્તર કોરિયામાં હજુ પણ પરિવાર ધરાવતા ઘણા લોકોને ધમકી આપે છે. તેથી, મને લાગે છે કે, તમે જાણો છો, તે દક્ષિણ કોરિયાના લોકોને આશ્વાસન આપવાનું એક પ્રકારનું સક્રિય પગલું હતું, કારણ કે, દેખીતી રીતે, ટ્રમ્પ આવશે અને કેટલાક ઉશ્કેરણીજનક નિવેદનો કરશે. અને મને લાગે છે કે તે કરવા માટેના પગલાનો તે એક ભાગ હતો.

જો કે, અમે મીડિયામાં વારંવાર સાંભળતા નથી તે એ છે કે યુએસએ કોરિયન દ્વીપકલ્પ પર ડોક કરવા માટે ત્રણ પરમાણુ વિમાનવાહક જહાજો મોકલ્યા છે. તેઓ દક્ષિણ કોરિયા સાથે ખૂબ જ ઉશ્કેરણીજનક સંયુક્ત યુદ્ધ કવાયત કરી રહ્યા છે, જેમાં ઓસામા બિન લાદેનને બહાર કાઢનાર નેવી સીલનો સમાવેશ થાય છે. તેઓ શિરચ્છેદ હડતાલનો સમાવેશ કરે છે. અને તેથી, તમે જાણો છો કે, "અમે ઉત્તર કોરિયા સાથે યુદ્ધ નથી ઇચ્છતા," એવું કહેવું એક વાત છે અને બીજી હકીકત એ છે કે તેના માટે પાયો નાખવો. અને તે માત્ર ઉશ્કેરણીજનક લશ્કરી ક્રિયાઓ નથી જે ચાલી રહી છે, પરંતુ ધમકીઓ છે. મારો મતલબ, અમે સમગ્ર ટ્રમ્પ કેબિનેટ તરફથી ધમકીઓ સાંભળવાનું ચાલુ રાખીએ છીએ. માઈક પોમ્પિયો, ધ સીઆઇએ ડિરેક્ટર, આ ગયા અઠવાડિયે ડિફેન્સ ફોરમ ફાઉન્ડેશનમાં જણાવ્યું હતું કે કિમ જોંગ-ઉન માટે હત્યાનું કાવતરું ચાલી રહ્યું છે. એચઆર મેકમાસ્ટરે કહ્યું છે કે, તમે જાણો છો, સ્વીકૃતિ અને અવરોધ એ વિકલ્પ નથી. અને ટિલરસને કહ્યું છે કે, તમે જાણો છો, જ્યાં સુધી પહેલો બોમ્બ ન પડે ત્યાં સુધી અમે વાત કરીશું. તેથી, તમે જાણો છો, આ ખરેખર ઉત્તર કોરિયાને સંવાદમાં જોડાવા માટે આમંત્રિત કરતું નથી, જેની તાત્કાલિક જરૂર છે.

નર્મિન શાખ: સારું, તમે ઉત્તર કોરિયાએ કેવી પ્રતિક્રિયા આપી તે વિશે ક્રિસ્ટીન, થોડું કહી શકો? તમે હમણાં જ ઉલ્લેખ કર્યો છે કે દક્ષિણ કોરિયા અને યુએસએ તાજેતરમાં લશ્કરી કવાયત યોજી હતી. તે કવાયતો માટે ઉત્તર કોરિયાની પ્રતિક્રિયા શું હતી? અને શું એવું માનવા માટેનું કારણ છે કે ઉત્તર કોરિયા હજુ પણ વાટાઘાટો માટે ખુલ્લું છે? કારણ કે તે અર્થમાં નથી જે આપણે અહીં મીડિયામાં મેળવીએ છીએ.

ક્રિસ્ટીન એએચએન: સંપૂર્ણપણે. સારું, મને લાગે છે કે એ નોંધવું અગત્યનું છે કે અમે ઉત્તર કોરિયા તરફથી લગભગ 38 દિવસમાં કોઈ મિસાઈલ પરીક્ષણો અથવા પરમાણુ પરીક્ષણો જોયા નથી. મને નથી લાગતું કે તેનો અર્થ એ છે કે તેઓ ચાલુ રાખશે નહીં. તેઓએ તે ખૂબ જ સ્પષ્ટ કર્યું છે કે તેઓ પરમાણુ પ્રાપ્ત કરવાના માર્ગ પર છે - તમે જાણો છો, એક આઈસીબીએમ જે પરમાણુ હથિયાર જોડી શકે છે, જે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ પર પ્રહાર કરી શકે છે. અને, તમે જાણો છો, ઘણા અંદાજો એ છે કે તેઓ તે કરવાથી મહિનાઓ દૂર છે.

પરંતુ, તમે જાણો છો, મને ખબર નથી કે તમને યાદ છે કે કેમ, ટ્રમ્પના પછી, તમે જાણો છો, "ઉત્તર કોરિયાનો સંપૂર્ણ નાશ કરો" યુએનમાં ભાષણ, ઉત્તર કોરિયાના વિદેશ પ્રધાન, રી યોંગ-હોએ કહ્યું કે, તમે જાણો છો-અને હું અનુમાન કરો કે શું થયું હતું, તે સપ્તાહના અંતે, યુએસએ દરિયાઈ સરહદ પર ઉત્તરીય મર્યાદા રેખા પાર કરીને F-15 ફાઇટર જેટ ઉડાડ્યા હતા. તે, તમે જાણો છો, એક કરારનું સંપૂર્ણ ઉલ્લંઘન છે કે તે ઉત્તરીય રેખા એવી રેખા હશે જે કોઈપણ પ્રકારની અથડામણોને રોકવા માટે ઓળંગવામાં આવશે નહીં. અને તેથી, તેના જવાબમાં, ઉત્તર કોરિયાએ કહ્યું છે કે, "અમે અમેરિકી વિમાનો પર હુમલો કરીશું અને તોડી પાડીશું, પછી ભલે તે અમારી ભ્રમણકક્ષામાં અથવા અમારા ભૌગોલિક વિસ્તારની અંદર ન હોય." અને તેથી, તમે જાણો છો, ઉત્તર કોરિયાએ સ્પષ્ટ કર્યું છે કે તેઓ જવાબી કાર્યવાહી કરવા જઈ રહ્યા છે.

અને તેથી, આપેલ છે કે ત્યાં કોઈ ચેનલો નથી, ખરેખર, સત્તાવાર ચેનલો-અહીં કેટલીક નાની ખાનગી ચેનલો છે જે યોજાઈ રહી છે, તમે જાણો છો, ઉત્તર કોરિયાની સરકાર સાથે ભૂતપૂર્વ યુએસ અધિકારીઓ વચ્ચે 1.5 વાટાઘાટો. ખરેખર વાતચીત ચાલી રહી નથી. અને મને લાગે છે કે આપણે જે ખતરનાક પરિસ્થિતિમાં છીએ તે એ જ છે, શું તમે જાણો છો, જ્યારે ઉત્તર કોરિયાનું આગામી પરીક્ષણ હાથ ધરવામાં આવશે, ત્યારે શું યુએસ તેના પર પ્રહાર કરવા તૈયાર હશે? અને શું તે પછી ખૂબ જ ખતરનાક વૃદ્ધિની શરૂઆત હશે?

હકીકતમાં, તમે જાણો છો, કોંગ્રેસનલ રિસર્ચ સર્વિસે શુક્રવારે જ એક અહેવાલ જારી કર્યો હતો. તેઓએ કહ્યું કે શરૂઆતના થોડા દિવસોમાં 330,000 લોકો તરત જ માર્યા જશે. અને તે માત્ર પરંપરાગત શસ્ત્રોનો ઉપયોગ છે. અને એકવાર તમે પરમાણુ શસ્ત્રોનો સમાવેશ કરો, તમે જાણો છો, તેઓ અંદાજિત 25 મિલિયન લોકો છે. મારો મતલબ, તમે લોકોની સંખ્યાનો અંદાજ કેવી રીતે લગાવો છો, ખાસ કરીને એવા પ્રદેશમાં જ્યાં જાપાન, દક્ષિણ કોરિયા, ચીન, રશિયા અને તમારી પાસે ઉત્તર કોરિયા છે, દેખીતી રીતે, જેની પાસે 60 જેટલા પરમાણુ શસ્ત્રો છે?

AMY ગુડમેન: ક્રિસ્ટીન-

ક્રિસ્ટીન એએચએન: તો - હા?

AMY ગુડમેન: ક્રિસ્ટીન, અમારી પાસે માત્ર 20 સેકન્ડ છે, પરંતુ રાષ્ટ્રપતિ ટ્રમ્પે ડિમિલિટરાઇઝ્ડ ઝોનની મુલાકાત લેવી જોઈએ કે કેમ તેની આ ચર્ચાનું શું? આનું મહત્વ?

ક્રિસ્ટીન એએચએન: સારું, મને લાગે છે કે તે ત્યાં જવાની યોજના નથી. મને લાગે છે કારણ કે, તમે જાણો છો, તેમનું વહીવટીતંત્ર ચિંતિત છે કે તે કેટલાક ઉશ્કેરણીજનક નિવેદનો કરવા જઈ રહ્યો છે જે ખરેખર ઉત્તર કોરિયાને ટ્રિગર કરી શકે છે. અને તેથી, અત્યારે મને લાગે છે કે જે ખરેખર મહત્વનું છે તે એ છે કે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સમાં સમગ્ર દેશમાં ગ્રાસરુટ મોબિલાઇઝેશન છે, 11મી નવેમ્બરે, યુદ્ધવિરામ દિવસ માટે, વેટરન્સ ફોર પીસ દ્વારા મોટા વિરોધનું આયોજન કરવામાં આવી રહ્યું છે. અને-

AMY ગુડમેન: અમારે તેને ત્યાં જ છોડવું પડશે, ક્રિસ્ટીન આહ્ન, પણ અમે કરીશું ભાગ 2 અને તેને democracynow.org પર ઓનલાઈન પોસ્ટ કરો.