ચાલો લશ્કરી પણ બદલો

પ્રતિ અંતરાલ, જૂન 18, 2020

આ એક એપિસોડનું એક ટ્રાન્સક્રિપ્ટ છે ડિકોન્સ્ટ્રક્ટેડ પોડકાસ્ટ બર્ની સેન્ડર્સના વિદેશી નીતિ સલાહકાર મેટ ડસ, મેહદી હસન સાથે.

યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ અત્યાર સુધીમાં વિશ્વનું સૌથી મોટું લશ્કરી બજેટ છે, જે તમામ સંઘીય ખર્ચનો 15 ટકા અને તમામ વિવેકપૂર્ણ ખર્ચનો લગભગ અડધો હિસ્સો છે. બંને પક્ષના રાષ્ટ્રપતિઓ પેન્ટાગોન બજેટને નિયંત્રણમાં લાવવામાં વારંવાર નિષ્ફળ ગયા છે. વર્મોન્ટના સેન. બર્ની સેન્ડર્સ, કોંગ્રેસમાં નોંધપાત્ર કાપ મૂકવાની દલીલ કરી રહ્યા છે. તેના વરિષ્ઠ વિદેશ નીતિના સલાહકાર, મેટ ડસ, પેન્ટાગોનને બદનામ કરવાના મામલામાં મહેદિ હસન સાથે જોડાય છે.

મેટ ડસ: આ ગ્લોબલ વ Terrorર ટ Unitedર, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને વૈશ્વિક યુદ્ધના ધોરણે રાખીને, આપણી પોતાની લોકશાહીનું ઘડતર કરે છે, તેનાથી પણ વધુ તીવ્ર કટ્ટરપંથની રાજનીતિ થઈ છે, અને આપણે આપણા શેરીઓમાં જે જોઈએ છે તે પેદા કર્યું છે - આણે ડોનાલ્ડ ટ્રમ્પને ઉત્પન્ન કર્યું!

[સંગીતવાદ્યો અંતરાલ.]

મેહદી હસન: ડેકનસ્ટ્રક્ટેડ પર આપનું સ્વાગત છે, હું મહેદી હસન છું.

ગયા અઠવાડિયે અમે પોલીસને બદનામ કરવાની વાત કરી હતી. આ અઠવાડિયે: શું લશ્કરીને બદનામ કરવાનો સમય છે?

એમડી: શું આપણે આપણા ખર્ચ કરતા ઓછા સમયથી આપણા લોકોને સુરક્ષિત રાખી શકીએ? ચોક્કસ આપણે કરી શકીએ.

એમએચ: સેનેટર બર્ની સેન્ડર્સના વરિષ્ઠ વિદેશી નીતિ સલાહકાર, મેટ ડસ, આજે તે મારા મહેમાન છે.

પરંતુ શું અમેરિકાનું ફૂલેલું યુદ્ધ બજેટ કાપી રહ્યું છે, તે -લ-શક્તિશાળી પેન્ટાગોનને લઈ રહ્યું છે, એક પ્રગતિશીલ પાઇપ સ્વપ્ન છે કે આખરે કોનો સમય આવી ગયો છે તે વિચાર છે?

ચાલો ઝડપી ક્વિઝ કરીએ.

પ્રશ્ન 1: વિશ્વની સૌથી મોટી officeફિસ બિલ્ડિંગ કઈ છે?

જવાબ: પેન્ટાગોન કુલ ફ્લોરસ્પેસના સાડા છ કરોડ ચોરસ ફૂટ - એમ્પાયર સ્ટેટ બિલ્ડિંગની ફ્લોર સ્પેસના કદ કરતા ત્રણ ગણા. તે વિશાળ છે.

પ્રશ્ન 2: કોણ અથવા વિશ્વના સૌથી મોટા એમ્પ્લોયર કોણ છે?

જવાબ: હજી ફરીથી, પેન્ટાગોન, લગભગ ત્રણ મિલિયન કર્મચારીઓ સાથે. ચીની સૈન્ય ફક્ત બે મિલિયનથી વધુ કર્મચારીઓ સાથે બીજા સ્થાને આવે છે અને વોલમાર્ટ ત્રીજા સ્થાને છે.

પ્રશ્ન 3: કયા સંરક્ષણ વિભાગનું વિશ્વનું સૌથી મોટું લશ્કરી બજેટ છે?

જવાબ: તમે તેનો અનુમાન યુએસ સંરક્ષણ વિભાગ, પેન્ટાગોન!

હા, તે લગભગ દરેક રીતે તમે તેના વિશે વિચારી શકો તેટલું વિશાળ છે - વિશાળ પણ નહીં. યુ.એસ.નું સૈન્ય બજેટ હવે billion billion736 અબજ ડ atલરનું છે, જેનો અર્થ છે કે પેન્ટાગોન સંરક્ષણ પાછળ એટલા પૈસા ખર્ચ કરે છે જેટલું વિશ્વના 10 દેશો સંયુક્ત - સંયુક્ત છે! હકીકતમાં, વૈશ્વિક સ્તરે, દર વર્ષે લશ્કરી પર ખર્ચવામાં આવતા દરેક 10 ડોલરમાંથી ચાર અમેરિકન સૈન્ય પર ખર્ચ થાય છે. તે કિન્ડા હાસ્યાસ્પદ છે!

ન્યૂઝકાસ્ટર: "પોલીસને ડિફંડ કરો" નીતિ ચર્ચાઓના ગંભીર વિષય તરફ વિરોધ પ્રદર્શનમાંથી નીકળી ગઈ છે.

એમએચ: પોલીસને બદનામ કરવા વિશે આપણે આ દિવસોમાં ઘણી વાતો કરીએ છીએ, અને બરાબર. તો સમય નથી કે આપણે પેન્ટાગોનને બદલીને, સૈન્યને બદનામ કરવાની પણ વાત કરી?

પોલીસ ખર્ચ સાથે, યુ.એસ. તેની પોતાની લશ્કરી ખર્ચની લીગમાં છે. અને પોલીસ ખર્ચ સાથે, લશ્કરી ખર્ચ અમેરિકનોને પૈસાથી વંચિત રાખે છે જે બીજે ક્યાંય વધુ ખર્ચવામાં આવે છે.

વ Washingtonશિંગ્ટન પોસ્ટે ગયા વર્ષે અહેવાલ આપ્યો હતો કે જો યુ.એસ. મોટા ભાગના યુરોપિયન દેશોની જેમ સંરક્ષણ પાછળ તેના જીડીપીના સમાન પ્રમાણમાં ખર્ચ કરે છે, તો તે "સાર્વત્રિક બાળ સંભાળ નીતિને ભંડોળ આપી શકે છે, આશરે 30 મિલિયન અમેરિકનો જેનો અભાવ છે તેના માટે આરોગ્ય વીમો લંબાવી શકે છે, અથવા દેશના ઈન્ફ્રાસ્ટ્રક્ચરને સુધારવામાં નોંધપાત્ર રોકાણો પૂરા પાડે છે. ”

લશ્કરી ખર્ચમાં કાપ મૂકવાનો અને નાણાંનો ઉપયોગ અન્ય, વધુ સારી, ઓછી હિંસક બાબતોના ભંડોળ માટે કરવાનો - - અને આ અમુક પ્રકારની ઉમરાવ, ઉદાર સમાજ-લોકશાહી કાલ્પનિકતા નથી. અહીં છે કે 1953 માં રિપબ્લિકન પ્રમુખ ડ્વાઇટ આઇઝનહાવર, એક ભૂતપૂર્વ ટોચના જનરલ, તેને XNUMX માં "ચાન્સ ફોર પીસ" ભાષણમાં મૂક્યા:

પ્રમુખ ડ્વાઇટ ડી આઇઝનહાવર: દરેક બંદૂક જે બનાવવામાં આવે છે, દરેક યુદ્ધ જહાજ શરૂ થાય છે, દરેક રોકેટનો ફાયરિંગ અંતિમ અર્થમાં, ભૂખે મરતા અને ખવડાવવામાં આવતા નથી, જેઓ ઠંડા હોય છે અને પોશાક પહેરતા નથી તેમની પાસેથી ચોરી થાય છે.

એમએચ: 1961 ના તેમના વિદાય સંબોધનમાં આઇઝનહાવરે યુ.એસ. સૈન્ય industrialદ્યોગિક સંકુલની શક્તિ અને વર્ચસ્વ સામે ચેતવણી પણ આપી હતી, જે હંમેશા વધુ સંરક્ષણ ખર્ચ - અને વધુ યુદ્ધ માટે દબાણ કરે છે:

ડીડીઇ: સરકારની કાઉન્સિલોમાં, આપણે સૈન્ય-industrialદ્યોગિક સંકુલ દ્વારા અનિયંત્રિત પ્રભાવ, તે માંગવામાં આવે છે કે નહીં, સંતોષકારક સંપાદન સામે રક્ષણ આપવું જોઈએ.

એમએચ: પરંતુ આઈકેની ચેતવણી બહેરા કાન પર પડી. શીત યુદ્ધના અંત પછી જે શાંતિ ડિવિડન્ડ માનવામાં આવતું હતું તે ક્યારેય પૂર્ણ થયું નહીં. જ્યોર્જ ડબલ્યુ. બુશની હેઠળ આપણને આતંક વિરુદ્ધ વૈશ્વિક યુદ્ધ મળ્યું. અને બરાક ઓબામાએ એકંદર સંરક્ષણ બજેટમાં થોડો સામાન્ય ઘટાડો લાવ્યો હશે પરંતુ એટલાન્ટિક મેગેઝિનએ વર્ષ 2016 માં જણાવ્યું હતું કે, "તેમના રાષ્ટ્રપતિ પદ દરમિયાન […] યુ.એસ. સૈન્યએ તેના કરતા યુદ્ધ સંબંધિત પહેલ માટે વધુ નાણાં ફાળવ્યાં હશે. બુશના હેઠળ કર્યું: ઓબામા હેઠળ 866 811 અબજ ડ Bલરની તુલનામાં ush XNUMX અબજ બુશના અધ્યક્ષ સ્થાને. "

ટ્રમ્પની અધ્યક્ષતા હેઠળ, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ, બીજા વિશ્વ યુદ્ધ પછીના કોઈપણ તબક્કે 2000 ના દાયકાની શરૂઆતમાં ઇરાક પરના આક્રમણના ટૂંકા અપવાદ સાથે તેની સૈન્ય પર વધુ ખર્ચ કરી રહ્યું છે. ઇરાક યુદ્ધ, માર્ગ દ્વારા, યુ.એસ. પર 2 ટ્રિલિયન ડોલરથી વધુનો ખર્ચ થયો છે, આતંકવાદી યુદ્ધ, એકંદરે, 6 ટ્રિલિયન ડોલરથી વધુનો ખર્ચ થયો છે, અને પેન્ટાગોન બજેટ, આગામી દાયકામાં, 7 ટ્રિલિયન ડોલરથી વધુની આગાહી કરે છે.

કેમ? સરકારના એવા ખાતા પર કેમ એટલો ખર્ચ કરો કે જેનું યોગ્ય રીતે itedડિટ પણ થઈ શકતું નથી, જે અબજો અને અબજો ડોલરનો ખર્ચ કરી શકે નહીં, તે વિશ્વભરમાં ખૂબ હિંસા અને મૃત્યુ માટે જવાબદાર છે - ખાસ કરીને કાળાના મોત અને મધ્ય પૂર્વ અથવા આફ્રિકાના હોર્ન જેવા સ્થળોએ ભૂરા લોકો?

જો તમે પોલીસને બદનામ કરવાનું સમર્થન કરો છો, અને બ્લેક લાઇવ્સ મેટરના સહ-સ્થાપક પેટ્રિસ કલ્લોર્સે તેના માટે આ કેસ ખૂબ છટાદાર અને ખાતરીપૂર્વક બનાવ્યો હતો - આ શો પર, ગયા અઠવાડિયામાં. જો તમે પોલીસને બદનામ કરવાનું સમર્થન કરો છો, જેમ કે હું કરું છું, તો તમારે પણ પેન્ટાગોનને બદલીને સૈન્યને બદનામ કરવાનું સમર્થન આપવું જોઈએ. તે કોઈ મગજવાળું છે.

અને હું કહું છું કે ફક્ત આખા ટોમ કોટનને લીધે જ નહીં, ચાલો સૈન્યદળ મોકલો, ધ ન્યૂ યોર્ક ટાઇમ્સ ઓપ-એડ, અથવા એ હકીકત છે કે 30,000 નેશનલ ગાર્ડસમેન અને 1,600 એક્ટિવ ડ્યુટી લશ્કરી પોલીસ અને પાયદળને સ્થાનિક કાયદાની મદદ માટે લાવવામાં આવ્યા હતા. અમલીકરણ - ઘણીવાર હિંસક - તાજેતરના સપ્તાહમાં દેશભરમાં જાતિ-વિરોધી વિરોધ સામે દબાણ કરો.

હું કહું છું કે સૈન્યને બદનામ કરાવો કારણ કે આ એક હિંસક યુએસ સંસ્થા છે, નિયંત્રણ બહારના બજેટથી, સંસ્થાકીય જાતિવાદથી ઘેરાયેલી છે, અને સશસ્ત્ર માણસોથી ભરેલી છે જેમને મોટાભાગના કાળા અને ભુરો લોકો વિદેશમાં આવે છે તે જોવાની તાલીમ આપવામાં આવે છે, જેને તેઓ જોખમમાં છે. .

યાદ રાખો: યુ.એસ. સૈન્ય લડે છે તે વિદેશી યુદ્ધો જાતિવાદ વિના, વિશ્વના જાતિવાદી દૃષ્ટિકોણ વિના શક્ય નહીં હોય. જો તમે કાળા અથવા ભૂરા ચામડીવાળા લોકોથી ભરેલા વિદેશી દેશ પર બોમ્બ લગાવવા અથવા આક્રમણ કરવા માંગતા હો, તો યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સની સૈન્ય આમ ઘણીવાર કરે છે, તમારે પહેલા તે લોકોને રાક્ષસી બનાવવું પડશે, તેમને અમાનુષીકૃત કરવું પડશે, સૂચવવું કે તેઓ બચાવની જરૂરિયાતવાળા પછાત લોકો છે. અથવા હત્યાની જરૂરિયાતવાળા લોકોને ક્રૂર.

જાતિવાદ એ યુએસ વિદેશ નીતિનો હંમેશાં એક અભિન્ન ભાગ રહ્યો છે, જે તેનો એક મુખ્ય ડ્રાઇવર છે. હું યાદ કરું છું કે 1991 માં એલએપીડી અધિકારીઓ દ્વારા રોડની કિંગને કુખ્યાત રીતે માર માર્યા પછી રાઉન્ડ કરેલી આ ભયંકર લાઈન યાદ છે: "જો અમેરિકા વિશ્વનો પોલીસ છે, તો દુનિયા અમેરિકાનો રોડની કિંગ છે."

હમણાં, તમારી પાસે 200,000 કરતાં વધુ દેશોમાં 150 યુએસ સૈનિકો વિદેશી સ્થાયી છે. 800 દેશોમાં તમારી પાસે 80 યુ.એસ.ના ભૂતપૂર્વ સૈન્ય મથકો છે. માત્ર સરખામણી માટે, વિશ્વના અન્ય 11 દેશો કે જેઓ વિદેશી દેશોમાં પણ બેઝ ધરાવે છે, તેમની વચ્ચે 70 પાયા છે - તેમની વચ્ચે!

અને યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સની સૈન્યની હાજરી, હા, વિશ્વના કેટલાક ભાગોમાં શાંતિ અને વ્યવસ્થા લાવી છે, હું ચોક્કસપણે સ્વીકારું છું કે. પરંતુ તે વિશ્વના અન્ય ઘણા ભાગોમાં ઘણું મૃત્યુ અને વિનાશ અને અંધાધૂંધી લાવ્યું છે. ગયા વર્ષે બ્રાઉન યુનિવર્સિટીના એક અભ્યાસ મુજબ, 800,000/9 થી પાકિસ્તાનમાં, યુ.એસ. ની આગેવાની હેઠળના યુદ્ધો અને બોમ્બ ધડાકાના અભિયાનોના સીધા પરિણામ રૂપે 11 લોકો માર્યા ગયા છે, જેમાંથી ત્રીજા કરતા વધારે નાગરિકો છે. . યુ.એસ. સૈન્ય સાથે સંકળાયેલા યુદ્ધોના પરિણામે, બીજા ઘણા સેંકડો હજારો લોકો પરોક્ષ રીતે માર્યા ગયા છે - રોગ, ગટરના પ્રશ્નો, ઇન્ફ્રાસ્ટ્રક્ચરને નુકસાનથી.

અહીં યુ.એસ. માં, ઓછામાં ઓછા ડાબી બાજુ, અમે નિષ્ઠુર અને અક્ષમ્ય પોલીસ ગોળીબાર અને નિarશસ્ત્ર કાળા મને મારવા વિશે વાત કરીશું. આપણે વોલ્ટર સ્કોટ, અને એરિક ગાર્નર, અને ફિલાન્ડો કેસ્ટાઇલ, અને તમિર રાઇસ, અને, અલબત્ત, હવે જ્યોર્જ ફ્લોયડનાં નામ જાણીએ છીએ. દુ Sadખની વાત છે કે, અફઘાનિસ્તાનમાં શિંવર, કંદહાર અને મેવાન્ડ જેવા સ્થળોએ નરસંહારમાં અમેરિકી સૈન્ય દ્વારા નિર્દય અને ગેરકાયદેસર રીતે માર્યા ગયેલા પુરુષો, મહિલાઓ અને બાળકોનાં નામ આપણે જાણતા નથી; અથવા ઇરાકમાં હદીતા, મહમૂદિઆ અને બાલડ જેવા સ્થાનો. અફઘાનિસ્તાનની બગરામ એર બેઝ જેલમાં અફઘાનિસ્તાનના લોકોના નામ અથવા ઇરાકની અબુ raરૈબ જેલ ખાતે ઇરાકીઓએ ત્રાસ આપ્યાના નામ આપણે જાણતા નથી.

યુ.એસ. કરદાતાઓએ તે ત્રાસ અને તે હત્યાકાંડ માટે ચૂકવણી કરી હતી; અમે આ ચાલુ, અનંત યુદ્ધો માટે ચૂકવણી કરીએ છીએ - ફૂલેલા, ભ્રષ્ટ, અવિરતપણે વધતા લશ્કરી બજેટ માટે - અને છતાં આપણે તેમાંના કોઈપણ વિશે બહુ ઓછા પ્રશ્નો પૂછીએ છીએ. તમે દલીલ કરી શકો છો કે પોલીસને બદનામ કરતાં પણ સૈન્યને બદનામ કરવો એ વધુ તાત્કાલિક અને જરૂરી કાર્ય છે - અને તે હજી વધુ ખુલ્લો અને બંધ કેસ છે. કોઈપણ રીતે, મારી દ્રષ્ટિએ, પોલીસને બદનામ કરવો અને સૈન્યને ખતરો કરવો એ હાથમાં જવું જોઈએ.

[સંગીતવાદ્યો અંતરાલ.]

એમએચ: હજુ સુધી પેન્ટાગોનનું આકાશી બજેટ લઈને યુ.એસ. સૈન્ય ખર્ચમાં ઘટાડો કરવાની હાકલ કરવી એ વોશિંગ્ટન ડી.સી.માં એક મહાન પ્રતિબંધ છે. તે એવા શહેરમાં અયોગ્ય છે કે જ્યાં મોટાભાગના ડેમોક્રેટ્સ રિપબ્લિકન પાછળ lineભા રહે છે અને સંરક્ષણ ખર્ચમાં મોટા પ્રમાણમાં વર્ષો પછી વર્ષ પસાર થાય છે.

એક રાજનેતા આ મુદ્દા પરના મોટા ભાગના લોકોથી અલગ રહ્યા છે: વર્મોન્ટથી અપક્ષ સેનેટરેટર, બર્ની સેન્ડર્સ, 2016 અને 2020 બંનેમાં ડેમોક્રેટિક રાષ્ટ્રપતિના નામાંકન માટેની રેસમાં વિજેતા છે, જે કોંગ્રેસના થોડા સભ્યોમાંથી એક છે. સંરક્ષણ બજેટમાં વધારો સામે સતત મત આપવો.

અહીં તે ગયા વર્ષે ચોક્કસ તે મુદ્દા પર એક રેલીમાં બોલી રહ્યો છે:

સેનેટર બર્ની સેન્ડર્સ: પરંતુ તે ફક્ત વોલ સ્ટ્રીટ અને ડ્રગ કંપનીઓ અને વીમા કંપનીઓ નથી. અને હું કંઈક વિશે એક શબ્દ કહું છું જેના વિશે ખૂબ ઓછા લોકો જ વાત કરે છે, અને તે છે: આપણે લશ્કરી Industrialદ્યોગિક સંકુલ લેવાની જરૂર છે. [પ્રેક્ષકોના ઉત્સાહ અને અભિવાદન.] અમે લશ્કરી [પ્રેક્ષકોના ઉત્સાહિત] પર વર્ષે billion 700 બિલિયન ખર્ચ કરવાનું ચાલુ રાખીશું નહીં. અમને મજબૂત સંરક્ષણ જોઈએ છે અને જોઈએ છે. પરંતુ આપણે સંયુક્ત આગામી 10 રાષ્ટ્રો કરતા વધુ ખર્ચ કરવો પડશે નહીં. [પ્રેક્ષકોની ઉત્સાહ.]

એમએચ: મારા અતિથિ આજે મેટ ડસ છે, વરિષ્ઠ વિદેશી નીતિ સલાહકાર સેનેટર બર્ની સેન્ડર્સના. મેટને 2016 અને 2020 ના રાષ્ટ્રપતિ અભિયાનો વચ્ચે સેનેટર સેન્ડર્સની તેમની વિદેશ નીતિના ઓળખપત્રોને વધારવામાં અને વિચારણા કરવામાં મદદ કરવાનો શ્રેય આપવામાં આવ્યો છે, અને કબજે કરેલા પ Palestinianલેસ્ટિનિયન પ્રદેશો અને યમનની સાઉદી સરકાર ઉપર ઇઝરાઇલની નેતન્યાહૂ સરકાર વિરુદ્ધ કડક કાર્યવાહી કરવા દબાણ કરવામાં સામેલ છે. તેમની નિર્દય બોમ્બ ધડાકા અભિયાન. તે ફાઉન્ડેશન ફોર મિડલ ઇસ્ટ પીસના ભૂતપૂર્વ પ્રમુખ છે, યુએસ વિદેશ નીતિના લશ્કરીકરણના આલોચના કરે છે, અને તે હવે મને વ hisશિંગ્ટન ડીસીમાં આવેલા તેમના ઘરેથી જોડાય છે.

મેટ, ડેકોન્સ્ટ્રક્સ્ટેડ પર આવવા માટે આભાર.

એમડી: અહીં આવીને આનંદ થયો. આભાર, મહેદી.

એમએચ: શું તમને લાગે છે કે સરેરાશ અમેરિકન મતદાતા એ હકીકતથી વાકેફ છે કે સંરક્ષણ ખર્ચ યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સના લગભગ તમામ વિવેકપૂર્ણ ખર્ચમાં હિસ્સો ધરાવે છે, પેન્ટાગોન સંયુક્ત વિશ્વના 10 દેશો કરતાં સંરક્ષણ પાછળ વધુ ખર્ચ કરે છે?

એમડી: હું કદાચ ના કહીશ, તેઓ તે વિગતોથી વાકેફ નથી. મને લાગે છે કે તેઓ એ હકીકતથી વાકેફ છે કે આપણે ઘણું ખર્ચ કરીએ છીએ, પરંતુ તેઓ - મને લાગે છે કે તેઓ પણ જાગૃત નથી, અને આ તે કંઈક છે જે વર્ષોથી સેનેટર સેન્ડર્સે ખૂબ કામ કર્યું છે તે સ્પષ્ટ કરી રહ્યું છે કે આપણે શું હોઈ શકીએ. ખર્ચ, તમે જાણો છો, અમેરિકન લોકો માટે તે રકમનો અપૂર્ણાંક મેળવવા માટે, ભલે તે આવાસ, આરોગ્યસંભાળ, નોકરીઓ -

એમએચ: હા.

એમડી: - શિક્ષણ.

અને મને લાગે છે કે તે અને અન્ય ઘણા પ્રગતિશીલ હમણાં જ બનવા માંગે છે, ખાસ કરીને, જેમ આપણે જાણીએ છીએ, તમે જાણો છો, છેલ્લા કેટલાક દાયકાઓમાં, આ રોગચાળાને ધ્યાનમાં રાખીને, કેવી રીતે આપણો સુરક્ષા રોકાણ પાછલા દાયકાઓથી કરે છે. હમણાં જ ઘણાં ખોટા સ્થળો રહ્યા છે.

એમએચ: ક્યારેક મને લાગે છે કે જો સંરક્ષણ વિભાગ યુદ્ધ વિભાગ બનવા પાછો ગયો તો અમેરિકનો વધુ ધ્યાન આપશે, કારણ કે તે 1947 સુધી જાણીતું હતું અને સંરક્ષણ સચિવને બદલે આપણી પાસે યુદ્ધ સચિવ હતા.

એમડી: ના, મને લાગે છે કે તેમાં કંઈક છે. મારો મતલબ, તમે જાણો છો, સંરક્ષણ સ્પષ્ટ છે, હા, કોણ પોતાનો બચાવ કરવા માંગતો નથી? જ્યારે આપણને જરૂર પડે ત્યારે આપણે પોતાનો બચાવ કરવો જોઈએ; યુદ્ધ એ વધુ આક્રમક શબ્દ છે.

પરંતુ ખાસ કરીને છેલ્લા કેટલાક દાયકાઓથી આતંકવાદ સામેના વૈશ્વિક યુદ્ધ સાથે, સતત વધતા સંરક્ષણ બજેટ અને તેમાં ઉમેરો કરો, વિદેશી આકસ્મિક કામગીરી જે આવશ્યકપણે છે, તમે જાણો છો, ચાલુ વાર્ષિક સ્લશ ફંડ જેમાં સંરક્ષણ વિભાગને મંજૂરી આપવા માટે રિચાર્જ કરવામાં આવે છે. યુ.એસ.એ આ લશ્કરી હસ્તક્ષેપોને પુસ્તકોમાંથી બહાર કા toવા માટે, અને આ માટે અમારા બાળકો અને પૌત્ર-પૌત્રોની ચૂકવણી કરવી પડશે.

એમએચ: અમેરિકાની કેટલી આક્રમક વિદેશ નીતિ, મેટ વિદેશી નીતિના લશ્કરીકરણથી ચાલે છે? અને તેમાંથી કેટલું લશ્કરીકરણ જાતિવાદ દ્વારા ચલાવવામાં આવે છે, અન્ય વસ્તુઓની વચ્ચે?

એમડી: સારું, મને લાગે છે કે તે પ્રશ્નના બે ભાગ છે. તે બંને અત્યંત મહત્વપૂર્ણ છે.

મને લાગે છે કે, તમે જાણો છો, ઓછામાં ઓછા રાષ્ટ્રપતિ આઈઝનહાવર પર પાછા જતા, જ્યારે તેઓ પદ છોડતા હતા ત્યારે, "લશ્કરી Industrialદ્યોગિક સંકુલ", જે શબ્દ તેમણે આપ્યો હતો તેના ઉદભવ સામે ચેતવણી આપી હતી. અને સામાન્ય વિચાર હતો, જેમ કે તમે જોયું કે આ સંરક્ષણ ઠેકેદારો વધુ શક્તિશાળી અને પ્રભાવશાળી બની રહ્યા છે, અને આ પ્રકારના, તમે જાણો છો, નીતિ માળખાગત અમેરિકાની આસપાસ વિકસે છે, તમે જાણો છો, વધતી વૈશ્વિક ભૂમિકા, કે આ હિતો જોખમી પ્રભાવ લાવશે. યુ.એસ.ની વિદેશ નીતિ અને યુ.એસ. સંરક્ષણ નીતિની રચના, અને હું કહીશ કે તે સાચું થઈ ગયું છે, તમે જાણો છો, આઇઝનહાવરને પણ પોતાને ડર લાગે તે કરતાં પણ વધુ ખરાબ અને જોખમી રીતે.

એમએચ: હા.

એમડી: તમે જાણો છો, એનો બીજો ભાગ - સાંભળો, અમેરિકાની સ્થાપના પર હતી, તમે જાણો છો, આંશિક રીતે, તમે જાણો છો, સફેદ વર્ચસ્વના વિચાર પર. આ તે દેશ છે જેની સ્થાપના ગુલામી સાથે કરવામાં આવી હતી - જે ગુલામી આફ્રિકન માણસોની પીઠ પર બનાવવામાં આવી હતી. અમે લાંબા સમયથી આ સમસ્યાનો સામનો કર્યો છે; અમે હજી પણ તેની સાથે વ્યવહાર કરી રહ્યા છીએ.

અમારી પાસે પ્રગતિ છે, તેમાં કોઈ શંકા નથી: નાગરિક અધિકાર ચળવળ, મત આપવાનો અધિકાર, અમે સુધારાઓ કર્યા છે. પરંતુ આ બાબતની તથ્ય એ છે કે, આ અમેરિકન સંસ્કૃતિ, અમેરિકન રાજકારણમાં deeplyંડેથી સંકળાયેલું છે, અને તેથી તે ફક્ત એટલું જ સમજાય છે કે તે આપણી વિદેશ નીતિમાં, આપણી સંરક્ષણ નીતિમાં પ્રતિબિંબિત થશે.

તમે જાણો છો કે, કહ્યું છે કે, યુ.એસ. સૈન્ય એકીકરણના વધુ સફળ અને પ્રારંભિક ઉદાહરણોમાંનું એક છે તે ઓળખવું પણ યોગ્ય છે. પરંતુ હજી પણ, તમારા સવાલનો જવાબ આપવા માટે, મને લાગે છે કે અમે અમેરિકન વિદેશ નીતિમાં ઘણાં જાતિવાદને પ્રતિબિંબિત કરીએ છીએ અને આ ફક્ત આતંકવાદી ગ્લોબલ વ Warર સાથે વધુ સ્પષ્ટ થયું છે, જે મુસ્લિમો વિશેના જંગલી દાવાઓ દ્વારા ચલાવવામાં આવે છે, અરબો વિશે, તમે જાણો, ભયભીત થશો - કંઇક પણ, શરિયા વિસર્પીને, તમે સૂચિને નીચે ચલાવી શકો છો, તમે જાણો છો, આ, તમે જાણો છો, આ પ્રકારના પ્રચારના દાવાઓ ખૂબ સારી રીતે કહે છે.

અને મને લાગે છે કે આ તે કંઈક છે જે સેનેટર સેન્ડર્સે પણ ઘણું વિશે બોલ્યું છે. જો તમે તેના તરફ પાછા જાઓ છો, જે ટુકડો તેમણે એક વર્ષ પહેલા વિદેશી બાબતોમાં લખ્યો હતો, જ્યાં તેમણે અનંત યુદ્ધની સમાપ્તિ વિશે વાત કરી હતી, એટલું જ નહીં, છેલ્લાં ઘણા દાયકાઓથી અમે આ મોટા લશ્કરી હસ્તક્ષેપોને સમાપ્ત કરી રહ્યા છીએ, જેમાં આપણે રોકાયેલા છીએ, પરંતુ માર્ગની સમજ તે, તમે જાણો છો, આ ગ્લોબલ વ Terrorર ટેર Terrorર, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને વૈશ્વિક યુદ્ધના ધોરણે રાખીને, આપણી પોતાની લોકશાહીને સુધારે છે; તેનાથી વંચિત સમુદાયોની વધુ તીવ્ર કટ્ટરપંથી અને હાંસિયામાં ધકેલીને રાજકારણ તરફ દોરી ગયું છે, અને તે આપણા શેરીઓમાં જે જોઈએ છે તેનું નિર્માણ કર્યું છે, તેનાથી ડોનાલ્ડ ટ્રમ્પનું નિર્માણ થયું.

એમએચ: અરે વાહ.

એમડી: તમે જાણો છો, તેથી તે સમજી ગયા કે આ તે છે, ડોનાલ્ડ ટ્રમ્પ આ વલણોનું ઉત્પાદન છે, તે તેમના કારણો નથી.

એમએચ: અને સ્પષ્ટ છે કે, અમારા શ્રોતાઓ માટે, તમે સેનેટર સેન્ડર્સનો ઉલ્લેખ કર્યો. ગૃહના સભ્ય તરીકે, તે 2003 માં ઇરાકના યુદ્ધનો સ્પષ્ટ સ્પષ્ટ વિરોધ કરનાર હતો. પરંતુ તેણે 2001 માં અફઘાનિસ્તાનના આક્રમણને મત આપ્યો હતો -

એમડી: અરે વાહ.

એમએચ: - જે હજી પણ અમારી સાથે છે, અફઘાન યુદ્ધ હજી સમાપ્ત થયું નથી, ત્યાં ઘણા લોકોએ પોતાનો જીવ ગુમાવ્યો, ત્યાં તેમનું જીવન ગુમાવવું ચાલુ રાખ્યું, ઘણાં લોહી અને ખજાનો, જેમ જેમ આ શબ્દસમૂહ છે તેમ, ત્યાં ખોવાઈ ગયો. મને લાગે છે કે તેને તે મતનો હવે અફસોસ છે, શું હું કહેવામાં બરાબર છું?

એમડી: સારું, તેમણે કહ્યું હતું કે એક પ્રાથમિક ચર્ચામાં, જ્યાં તે કહે છે, હવે, પાછું જોવું -

એમએચ: હા, તેમણે સામે માત્ર મત હોવાને કારણે બાર્બરા લીની પ્રશંસા કરી.

એમડી: બરાબર. અને તે ખૂબ પ્રશંસા પાત્ર છે. તેણી એકલ અવાજ હતી જેણે બુશના વહીવટને અનંત યુદ્ધ કરવા માટે એક ખાલી ચેક આપીને [કે] માન્યતા રાખવાની અગમચેતી હતી, કે અમે ખરેખર અસહાય અને જોખમી ક્ષેત્રમાં જઈ રહ્યા છીએ. અને તે તે વિશે એકદમ સાચી હતી; સેનેટર સેન્ડર્સ એ માન્યતા આપી છે. મને લાગે છે કે, વધુને વધુ, લોકો હવે તેને માન્યતા આપી રહ્યા છે.

તમે કહી શકો છો, આ ક્ષણે, 9/11 પછી, મને લાગે છે કે અલ કાયદાની વિરુદ્ધ આગળ વધવા માટે, ચોક્કસપણે કેટલાક ન્યાયીપણા હતા, પરંતુ તમે જાણો છો, આતંક વિરોધી યુદ્ધ, અને આ -

એમએચ: હા.

એમડી: - અધિકૃતતા કે જે અનંત હતી અને જ્યારે કોઈ અધિકૃત અંતની સ્થિતિને નિર્ધારિત કરતી નથી ત્યારે તે અધિકૃતતા સમાપ્ત થાય છે, તે આપણા દેશ અને વિશ્વભરના ઘણા સમુદાયો માટે વિનાશક રહ્યું છે.

MH: હા, આ સમય મને યાદ છે જ્યારે અફઘાનિસ્તાન સારું યુદ્ધ હતું અને ઇરાક ખરાબ યુદ્ધ હતું.

MD: ખરું.

એમએચ: અને મને લાગે છે કે આપણે હવે 19 વર્ષ પછી, વિવેકથી ઓળખીએ છીએ કે તે બંને તેમની પોતાની રીતે ખરાબ યુદ્ધ હતા. તમારી દ્રષ્ટિએ, મેટ, અને તમે આ શહેરમાં થોડા સમય માટે આ ચીજોને coveringાંકી રહ્યા છો અને તેના પર કામ કરી રહ્યા છો, યુ.એસ. વિદેશ નીતિના લશ્કરીકરણ માટે મુખ્યત્વે કોને અથવા ક્યા કારણભૂત છે? શું તે હોકીશ વિચારધારા છે? શું રાજકારણીઓ ખડતલ દેખાવાની કોશિશ કરી રહ્યા છે? લ itકહિડ માર્ટિન અને રાયથિઓન દ્વારા આ ઉલ્લેખિત લશ્કરી Industrialદ્યોગિક સંકુલ દ્વારા લોબીંગ કરવામાં આવે છે?

એમડી: સારું, મને લાગે છે કે તે ઉપરના બધા છે. મારો મતલબ, તેમાંથી દરેક વસ્તુ તેનો ભાગ ભજવે છે. મારો મતલબ, ચોક્કસપણે, તમે જાણો છો, આપણે લશ્કરી Industrialદ્યોગિક સંકુલ વિશે પહેલેથી જ વાત કરી હતી, તમે જાણો છો, જેને આપણે વિસ્તૃત કરી શકીએ છીએ, તમે જાણો છો, તેમાં સૈન્ય Industrialદ્યોગિક-થિંક ટેન્ક સંકુલ શામેલ છે; આમાંના ઘણા થિંક ટેન્ક્સને સંરક્ષણ ઠેકેદારો, મોટા મલ્ટીનેશનલ કોર્પોરેશનો દ્વારા ભંડોળ પૂરું પાડવામાં આવે છે -

એમએચ: હા.

એમડી: - અથવા, કેટલાક કિસ્સાઓમાં, તમે જાણો છો, તમે જાણો છો, વિદેશી દેશો જે અમને તેમના ક્ષેત્રમાં રોકવા અને તેમના માટે તેમનું કાર્ય કરવા માંગે છે. તેથી તે પડકારનો એક ભાગ છે.

હું માનું છું કે ત્યાં ચોક્કસપણે રાજકીય પાસા છે, તમે જાણો છો, એકદમ સરળ રીતે, રાજકારણીઓ સુરક્ષા પર નબળા અથવા આતંક પર નબળા દેખાતા મૃત્યુથી ડરતા હોય છે. અને તમારી પાસે ચોક્કસપણે આ પ્રકારની મીડિયા ઇન્ફ્રાસ્ટ્રક્ચર છે, આ જમણેરી માધ્યમોનું માળખું, તે દબાવવા માટે બનાવવામાં આવ્યું છે કે, સતત રાખવા માટે, તમે જાણો છો, રાજકારણીઓ, તમે જાણો છો, તેમના પર, તેમની રાહ પર, પ્રકારનો ભયભીત કોઈપણ પ્રકારની વૈકલ્પિક, ઓછી લશ્કરી દ્રષ્ટિ આપે છે.

પરંતુ મને લાગે છે કે તમારી પાસે પણ છે, અને મને લાગે છે કે તાજેતરમાં આના પર લખાયેલા ઘણાં, ખૂબ સારા ટુકડાઓ હતા: એક બોસ્ટન રિવ્યુમાં આ અઠવાડિયે, જેરેમી શાપિરોનું હતું, અને બીજું કેટો ઇન્સ્ટિટ્યૂટમાંથી એમ્મા એશફોર્ડનું હતું. , વિદેશી બાબતોમાં થોડા અઠવાડિયા પહેલા, આ મુદ્દા સાથે વ્યવહાર કરવાથી, તમે જાણો છો, શું બ્લોબ કહેવામાં આવે છે. બેન ર્હોડ્સે તે શબ્દ રચ્યો, પરંતુ તે કહેવા માટે એક સામાન્ય શબ્દ છે, તમે જાણો છો, અમેરિકા વિશેની પરંપરાગત શાણપણ, તમે જાણો છો, શક્તિશાળી વૈશ્વિક ભૂમિકા. અને મને લાગે છે કે તે બે ટુકડાઓ બહાર મૂકવાનું સારું કામ કરે છે, તમે જાણો છો, આ એક સ્વયં કાયમી વિચારધારા છે જે એવા લોકો માટે અમુક પ્રોત્સાહનો અને પુરસ્કારો બનાવે છે કે જેઓ આ વિચારને પુન seriouslyઉત્પાદન કરવા જેવા પ્રકારના મૂળભૂત આધારને ક્યારેય ગંભીરતાપૂર્વક પડકાર્યા વગર નહીં કરે. રાજ્યોને આખા વિશ્વમાં હાજર રહેવાની જરૂર છે; આપણે દુનિયાભરમાં સૈનિકો ગોઠવવાની જરૂર છે, નહીં તો દુનિયા અંધાધૂંધીમાં આવી જશે.

એમએચ: અને તે એક દ્વિપક્ષી દલીલ છે.

એમડી: બરાબર સાચું.

એમએચ: આતંકવાદ વિરુદ્ધનું યુદ્ધ પણ દ્વિપક્ષી હતું. જ્યારે તમે લશ્કરી હેલિકોપ્ટરને વિરોધીઓ ગુંજતા જોશો - જેમ કે તેઓ યુદ્ધ ક્ષેત્રમાં કરે છે - વ Washingtonશિંગ્ટન ડી.સી. માં વિરોધીઓ ઉપર નીચા ઉડાન ભરે તે માટે પેન્ટાગોનના ઉચ્ચ અધિકારીઓના આદેશ પર પ્રયાસ કરવા અને તેમને વિખેરવા. શું તે ફક્ત આતંકવાદ વિરુદ્ધનું યુદ્ધ ઘરે આવી રહ્યું નથી, કેમ કે આપણામાંના કેટલાકએ તેને ચેતવણી આપી હોઇ અનિવાર્યપણે કરશે?

એમડી: ના, મને લાગે છે કે તે એકદમ યોગ્ય છે. મારો મતલબ, તે છે - તે છે - આપણે આ થોડા સમય માટે જોઈ રહ્યા છીએ, અમે આ પ્રોગ્રામો જોયા છે, જે તમે જાણો છો, તમે મેળવ્યું છે, અમે સૈન્યમાં ખૂબ ખર્ચ કરી રહ્યા છીએ, સૈન્યમાં આ બધું છે ઉપકરણો, તેઓ પછી તેને આ પોલીસ વિભાગોમાં સ્થાનાંતરિત કરે છે, પોલીસ વિભાગ ઇચ્છે છે, તેઓ તેનો ઉપયોગ કરવા માગે છે.

હવે અમે પોલીસકર્મીઓ પહેરેલા જોયા છે, તમે જાણો છો, સંપૂર્ણ લશ્કરી લૂગડામાં, જાણે કે તેઓ ફાલુજાહના રસ્તાઓ પર પેટ્રોલિંગ કરી રહ્યા હોય. એમ ન કહી શકાય કે અમે તેઓ ફાલુજાહના શેરીઓમાં પેટ્રોલિંગ કરી રહ્યા છીએ. પરંતુ હા, એકદમ - આ જોયું છે કે આ આતંક પરનું યુદ્ધ ઘરે આવી રહ્યું છે, અમે જોયું, તમને ખબર છે કે હેલિકોપ્ટર [લાફાયેટ સ્ક્વેર] ના વિરોધીઓને ગુંજારતું હોય છે.

અને, તમે જાણો છો, સાંભળો, અમેરિકન પોલીસિંગમાં ઘણા લાંબા સમયથી સમસ્યાઓ આવી રહી છે. મારો મતલબ કે, જ્યોર્જ ફ્લોઇડની હત્યાના પગલે જે સમસ્યાઓ આપણે જોઈ રહ્યા છીએ, તે તમે જાણો છો, આ તે સમસ્યાઓ છે જે deepંડા બેઠા છે અને પાછા જાય છે, તમે જાણો છો, સદીઓ નહીં તો. પરંતુ મને લાગે છે કે જે રીતે આતંકવાદ વિરુદ્ધ યુદ્ધે કહ્યું છે, તે ખરેખર તેને એક નવા અને અત્યંત જોખમી સ્તર પર લાવ્યું છે, અને મને લાગે છે કે આ કાર્યકરો અને પ્રદર્શનકારીઓ -

એમએચ: હા, જે છે

એમડી: - આ મુદ્દાઓને સરફેસ કરવા માટે પ્રચંડ પ્રમાણમાં ક્રેડિટ.

એમએચ: અને તે જ છે, તેથી જ હું આજે આ વિષય પર શો કરવા માંગતો હતો, અને તમને ચાલુ કરું છું, કારણ કે તમે ખાલી જગ્યામાં પોલીસ વિશે વાત કરી શકતા નથી.

એમડી: હા. બરાબર.

એમએચ: આને સમજવા માટે લશ્કરી એંગલ એકદમ નિર્ણાયક છે.

મારો મતલબ કે, તાજેતરના અઠવાડિયામાં આપણી પાસે સ્ટેન્ડબાય પર સૈનિકોના અહેવાલો આવ્યા છે કે તેઓ ફક્ત બેયોનેટથી નહીં, પણ જીવંત દારૂગોળો સાથે વિરોધીઓ સામે દખલ કરવા તૈયાર છે. તે કેવી રીતે મોટી વાર્તા નથી, મને આશ્ચર્ય છે કે, મોટું કૌભાંડ છે? કોંગ્રેસના સેનેટર સેન્ડર્સ અને અન્ય વરિષ્ઠ ડેમોક્રેટ્સની પસંદગીઓએ આના પર સુનાવણીની માંગ ન કરવી જોઈએ? અમેરિકન સૈનિકો જીવંત દારૂગોળો વડે અમેરિકન નાગરિકો ઉપર ફાયરિંગ કરશે કે કેમ?

એમડી: ના, હું, મને લાગે છે કે તેઓએ આ કરવું જોઈએ. મને લાગે છે કે મારો અર્થ છે, જો આપણે તે ક્ષણ અંગે કોંગ્રેસ જે રીતે પ્રતિક્રિયા આપી રહી નથી તે રીતે વાત કરવા માંગતી હોય, તો મારો અર્થ, તેને આ બાબતોની સૂચિમાં ઉમેરો.

એમએચ: હા.

એમડી: પરંતુ મને લાગે છે કે આપણે જોયું છે, મને લાગે છે કે ટોમ કોટન દ્વારા ન્યુ યોર્ક ટાઇમ્સમાં પ્રકાશિત કરાયેલા આ ચોક્કસ બોનકરોના -પ-એડ પર ખરેખર એક મહત્વપૂર્ણ દબાણ પાછું લાગે છે, મને લાગે છે કે, ખરેખર છે -

એમએચ: “સૈન્યમાં મોકલો.”

એમડી: “સૈન્યમાં મોકલો” - તેઓએ તે પ્રથમ સ્થાને પ્રકાશિત કર્યું હોવું જોઇએ કે નહીં તે વિશે ખૂબ જ માન્ય ચર્ચા. મારો પોતાનો મત એ છે કે ન્યૂયોર્ક ટાઇમ્સે તે પ્રકારના વિચારોને પોતાનો પ્રભાવ આપવો જોઈએ નહીં; જો તમને તે જાણવું છે કે ટોમ કottonટન શું વિચારે છે, તો ત્યાં ઘણી બધી જગ્યાઓ પર જઈને તે પ્રકાશિત કરી શકે છે. તે કોઈ રહસ્ય નથી.

પરંતુ મને લાગે છે કે તેનો પ્રતિસાદ, તે ખરેખર શું કહે છે તે સમજવા માટે, અમેરિકન સૈન્યને અમેરિકન શેરીઓમાં અમેરિકન સૈનિકો સામે વાપરવા માટે, મને લાગે છે કે તમે સમજો છો કે આ કેવી રીતે, આ આખી ચર્ચા રેલવેથી દૂર થઈ ગઈ છે.

એમએચ: મને હમણાં જ આશ્ચર્ય થાય છે કે શું આ એક માર્ગ છે, અમેરિકનો, સામાન્ય અમેરિકનો, વિદેશી નીતિના સૈન્યકરણ, અનંત યુદ્ધો, ઉન્મત્ત પેન્ટાગોન બજેટને વધુ ગંભીરતાથી લેવાની, તેમના શેરીઓ પર, તેને બાંધીને?

મેટ, હું બીજા દિવસે જમાલ બોમનની મુલાકાત લઈ રહ્યો હતો જે હાઉસ ફોરેન રિલેશનસ કમિટીના અધ્યક્ષ એવા ઇલિયટ એંગેલ સામે કોંગ્રેસમાં ભાગ લઈ રહ્યા છે, હું જાણું છું કે અન્ય લોકોની વચ્ચે સેનેટર સેન્ડર્સ દ્વારા તમારા બોસ દ્વારા તેને સમર્થન આપવામાં આવ્યું છે. અને હું અને હું વાત કરી રહ્યા છીએ કે મતદારોને વિદેશી નીતિના મુદ્દા - વિદેશી યુદ્ધો - પણ - વધુ ગંભીરતાથી લેતા આવે તે કેટલું મુશ્કેલ છે. ઘણા અમેરિકનો, સમજી શકાય તેવું, સ્થાનિક ચિંતાઓ પર કેન્દ્રિત છે. તમે તેમને વિદેશી નીતિને ગંભીરતાથી લેવા કેવી રીતે કરો છો?

એમડી: [હાસ્ય.] તમે જાણો છો, કોઈ વ્યક્તિ કે જેમણે એક દાયકાથી વિદેશ નીતિમાં કામ કર્યું છે, તે - તે એક પડકાર છે.

અને હું સમજી શકું છું. હકીકત એ છે કે, મોટાભાગના લોકો છે - તેઓ તે મુદ્દાઓથી સંબંધિત છે જે તેમને વધુ તાત્કાલિક છે. તે સંપૂર્ણ વાજબી છે. તેથી હા, વિદેશી નીતિ વિશે વાત કરવાની રીતો શોધી કાવી તે રીતે કે જે ખરેખર સંબોધિત કરે છે, તમે જાણો છો, લોકો જ્યાં તેઓ છે, તમે જાણો છો, તે મહત્વપૂર્ણ છે. પરંતુ તે જ સમયે, જ્યારે હું તમારી સાથે સંમત છું કે આપણે આ ક્ષણનો પ્રયાસ કરવો જોઈએ અને તેનો ઉપયોગ કરવો જોઈએ અને આ રીતે સમજવું જોઈએ કે આપણું આતંકવાદ વિરુદ્ધ યુદ્ધ હવે આપણા ગલીઓમાં ઘરે આવી ગયું છે, અમે પણ તેનાથી ધ્યાન ભટકાવવા માંગતા નથી, જાણો, સફેદ વર્ચસ્વ અને જાતિવાદની વધુ deepંડા બેઠેલી સમસ્યાઓ જે પ્રતિબિંબિત થઈ રહી છે અને, તમે જાણો છો કે આ હિંસા ચલાવી રહ્યા છે.

એમએચ: સમસ્યા એ છે કે, વ્યંગાત્મક રીતે નહીં કે ઘણાં મતદારો માટે વિદેશી નીતિ કંઈક દૂરની છે અને તાત્કાલિક નહીં, જેમ તમે કહો છો; ઘણા ચૂંટાયેલા રાજકારણીઓ માટે, જોકે, વિદેશી અને સંરક્ષણ નીતિ મુખ્યત્વે ઘરેલું પ્રિઝમ દ્વારા જોવામાં આવે છે, તમે જાણો છો, નોકરીઓ, સંરક્ષણ કરાર, તેમના ગૃહ રાજ્યોમાં આર્થિક ચિંતાઓ?

તમારા બોસ, બર્ની સેન્ડર્સ પણ તેમાંથી મુક્ત નથી. ટેકો આપવા બદલ ડાબી બાજુના કેટલાક લોકો દ્વારા તેની ટીકા કરવામાં આવી છે, વર્ષોથી વર્મોન્ટમાં નોકરીની ખાતર લશ્કરી industrialદ્યોગિક રોકાણો. તેમણે લોકહિડ માર્ટિનના વિવાદિત એફ -35 ફાઇટર જેટ્સના હોસ્ટિંગને સમર્થન આપ્યું, મને લાગે છે કે, જેની કિંમત 1 ટ્રિલિયન ડોલરથી વધુ છે, અને તેમાંના કેટલાકને વર્મોન્ટમાં હોસ્ટ કરવામાં આવ્યા છે, અને તે માટે વર્મોન્ટમાં લેફ્ટીઓ દ્વારા તેની ટીકા થઈ હતી.

તે મેસેજિંગ માટે એક સમસ્યા છે, તે નથી? એક ચૂંટાયેલા રાજકારણી માટે કે જે પેન્ટાગોન બજેટની વિરુદ્ધ જવું ઇચ્છે છે, પરંતુ તેમના વતનની સ્થિતિમાં નોકરીઓ અને આર્થિક ચિંતાઓનો પણ સામનો કરવો પડે છે?

એમડી: ઠીક છે, મને લાગે છે કે આપણે, તમે જાણો છો, તે આ રીતે સંબોધન કરે છે અને મને લાગે છે કે આપણે તેના વિશે જે રીતે વિચારીએ છીએ તે છે: સાંભળો, આપણને સંરક્ષણની જરૂર છે. નોકરીઓ મહત્વપૂર્ણ છે, પરંતુ તે - તે આખી વાર્તા નથી. મારો મતલબ કે ત્યાં એક છે, બજેટ પ્રાથમિકતાઓ વિશે છે.

તો શું આપણને સંરક્ષણની જરૂર છે? શું આપણે આપણા ખર્ચ કરતા ઓછા સમયથી આપણા લોકોને સુરક્ષિત રાખી શકીએ? ચોક્કસ, આપણે કરી શકીએ. અમેરિકન લોકોની સલામતી અને સમૃદ્ધિને બચાવવા માટે વિશ્વના આગામી 11 કે 12 દેશો કરતાં વધુ ખર્ચવાની જરૂર નથી, જેમાંના મોટા ભાગના આપણા સાથી બન્યા.

એમએચ: અરે વાહ.

એમડી: તેથી મને લાગે છે કે તે એક સવાલ છે કે આપણે કઈ પ્રાથમિકતાઓ નક્કી કરી રહ્યા છીએ, સૈન્યના ઉપયોગ માટે આપણા વાસ્તવિક વ્યૂહાત્મક લક્ષ્યો શું છે, અને આપણે લશ્કરીને આપણી કરતાં વધારે પ્રાધાન્ય આપીએ છીએ? અને સેનેટર સેન્ડર્સ સ્પષ્ટપણે માને છે કે અમે રહીએ છીએ.

એમએચ: તેની પાસે છે. અને તે તેના પર ખૂબ સ્પષ્ટ છે, જોકે ઘણા લોકો એવી દલીલ કરશે કે F-35 ફાઇટર જેટ પેન્ટાગોન દ્વારા સંપૂર્ણ નકામા ખર્ચનું ઉદાહરણ છે.

એકંદરે બજેટ મુદ્દે તે ખૂબ સ્પષ્ટ છે. તમે આગલા 10, 11, 12 દેશો કરતા વધુ ખર્ચવાનો ઉલ્લેખ કર્યો છે. મારો મતલબ છે કે, 2018 માં ખર્ચમાં વધારો, ઉદાહરણ તરીકે, પોતે જ વધારો, હું માનું છું કે, રશિયાના સમગ્ર સંરક્ષણ બજેટ કરતા મોટું હતું - ફક્ત વધારો.

એમડી: બરાબર. બરાબર.

એમએચ: તો શા માટે વધુ ડેમોક્રેટ્સ, મેટ, તેઓ સંરક્ષણ બજેટમાં આ સતત, મોટા, બિનજરૂરી વધારાની વિરુદ્ધ કેમ મત નથી આપતા? તેઓ શા માટે કરે છે, શા માટે મોટાભાગના લોકો તેની સાથે જતા હોય છે?

એમડી: સારું, મને લાગે છે કે તે કેટલાક કારણોસર છે કે જે તમે જાણો છો, અમે અગાઉ ચર્ચા કરી હતી, મને લાગે છે કે સંરક્ષણ પર નરમ હોવાના દોરવામાં આવવાની ચિંતા છે. ત્યાં એક પ્રચંડ પ્રકારનો ઇકો ચેમ્બર છે જે સંદેશા સાથે ધણ રાજકારણીઓ માટે અસ્તિત્વમાં છે, જો - જો તેઓને પસંદગીઓનું સમર્થન ન કરવામાં આવે તો તમે જાણો છો, સંરક્ષણ ઠેકેદારો અથવા લશ્કરી.

અને ફરીથી, કેટલાક માન્ય મુદ્દાઓ છે, ચોક્કસપણે નોકરીઓને લગતી બાબતોમાં, ખાતરી કરો કે, તમે જાણો છો, અમેરિકન સૈન્ય કર્મચારીઓની સંભાળ લેવામાં આવે છે. પરંતુ હા, મારો મતલબ છે કે, તે છે - તે એક લાંબી પડકાર છે. આ કંઈક છે જે સેનેટર સેન્ડર્સ ઘણા સમયથી છે, આ અંગે અલાર્મ સંભળાવી રહ્યું છે અને આ પ્રચંડ અને સદા-વધતા સંરક્ષણ બજેટ સામે વધુ લોકોને એક પ્રકારનો મત આપવા માટે પ્રયાસ કરી રહ્યો છે. પરંતુ તેને લાગે છે કે કેટલાક હવે વધુ ધ્યાન આપી રહ્યા છે.

એમએચ: એક તરફ, ડેમોક્રેટ્સને જોવાનું આટલું વિચિત્ર છે કે, એક તરફ લેમ્બસ્ટ ટ્રમ્પને તાનાશાહ તરીકે, પ્રતીક્ષામાં તાનાશાહ તરીકે, પુટિન સાથે ક cહૂટ્સમાં રહેલા કોઈની જેમ, અને પછી તેને સૈન્ય માટે વધુ અને વધુ પૈસા આપો, વધુ અને વધુ પૈસા શરૂ કરવા માટે નવા યુદ્ધો. તે થઈ રહ્યું છે તે જોવાનું વિચિત્ર છે, તે પ્રકારની જ્ognાનાત્મક વિસંગતતા.

ફક્ત બજેટ પર, યુ.એસ. સંરક્ષણ બજેટ માટે સારી સંખ્યા શું હશે. હમણાં, જેમ આપણે ચર્ચા કરી છે, તે ઘણું છે, તે સંયુક્ત 10 દેશો કરતાં વધુ છે. તે વૈશ્વિક સંરક્ષણ ખર્ચનો લગભગ 40 ટકા છે. વધુ યોગ્ય આકૃતિ શું હશે? કારણ કે, તમે કહો તેમ, સેનેટર સેન્ડર્સ શાંતિવાદી નથી. તે મજબૂત સંરક્ષણમાં માને છે, તે સૈન્યમાં માને છે. તમારી દ્રષ્ટિએ, મજબૂત યુ.એસ. સૈન્યનું યોગ્ય કદ શું છે?

એમડી: ઠીક છે, અત્યારે તે રાષ્ટ્રીય સંરક્ષણ અધિકૃતતા અધિનિયમની સુધારણા પર કામ કરી રહ્યું છે, જેની વાટાઘાટો કરવાની તૈયારીમાં છે, જે સંરક્ષણ બજેટમાં 10 ટકાનો ઘટાડો કરશે, તે સુધારણા શરૂ કરી દેશે.

તેથી, તે એક, લગભગ $ 75 અબજ ડોલર હશે, તમે જાણો છો, know 700 અબજ ડોલર, અથવા કદાચ, billion$ અબજ ડોલર, 78$780 અબજ ડોલરના બજેટનું, જે પ્રચંડ છે. પરંતુ તેમ કહેવાનું શરૂ કરવાની રીત તરીકે, અમે 10 ટકા લઈશું, અને પછી અમે તે રોકાણ કરવા જઈશું, અમે સમુદાયોમાં શિક્ષણ માટે, નોકરીઓ માટે, આવાસો માટે, ગ્રાન્ટ પ્રોગ્રામ બનાવવા જઈશું. જેમાં - ગરીબીમાં જીવતા લોકોની મોટી ટકાવારી છે. અને તે એક શરૂઆત છે, પરંતુ આ કહેવાની એક રીત છે જ્યાં આપણે પ્રાધાન્ય આપવું જોઈએ. આ સમુદાયો છે જેને આ નાણાંની જરૂર છે.

એમએચ: સારું, મને આનંદ છે કે તે તે કરી રહ્યો છે. અને હું આશા રાખું છું કે આપણે થોડો આગળ વધીએ.

તેથી તે લશ્કરી બજેટ લેવામાં સારો છે, પરંતુ બર્ની પોલીસને બદનામ કરવા માટે ઓછા ઉત્સુક લાગે છે. પોલીસને નાબૂદ કરવાના કોઈપણ પગલા સામે તે ખૂબ જ જોરદાર રીતે બહાર આવ્યો છે. અને જ્યારે તેણે તાજેતરમાં જ ન્યૂ યોર્કરને કહ્યું હતું કે, હા, તે "પોલીસ વિભાગ શું કરે છે તે ફરીથી વ્યાખ્યાયિત કરવા માંગે છે", જે સારી બાબત છે, તે કોઈ અર્થપૂર્ણ રીતે પોલીસ બજેટ ઘટાડવા માંગતો નથી.

એમડી: હા, મને લાગે છે કે તેણે જે રીતે આનો સંપર્ક કર્યો છે તે કહેવાનો અર્થ એ છે કે આપણે ખરેખર આપણા સમુદાયોમાં પોલીસની ભૂમિકાને ધરમૂળથી ફરીથી વ્યાખ્યાયિત કરવાની જરૂર છે. નિશ્ચિતરૂપે તે દેખાવોનું ખૂબ સમર્થન રહ્યું છે; તે માન્યતા આપે છે કે આ કાર્યકરો અને શેરીમાં નિદર્શન કરનારાઓએ પોલીસ હિંસા અને જાતિવાદી હિંસા અને શ્વેત વર્ચસ્વની ખૂબ જ ગંભીર સમસ્યા પર દેશનું ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવામાં ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ ભૂમિકા ભજવી છે, જે આપણા દેશમાં હજી પણ ઝગડી રહ્યો છે.

તેથી તેણે એક દરખાસ્ત મૂકી છે જે તેમના સમુદાયમાં અમારી પોલીસની કામગીરીની રીતને બદલી દેશે: તમે જાણો છો, સમુદાયોને માન્યતા અને લાભ આપી રહ્યા છો અને બદનામી કરો છો, ખરેખર, પોલીસ દળો કે જેણે દુરૂપયોગ સાથે વાસ્તવિક સમસ્યા હોવાનું દર્શાવ્યું છે. . તેથી જ્યારે તેણે પોલીસને બદનામ કરવાના એકંદર લક્ષ્યને સ્વીકાર્યું નથી, મને લાગે છે કે તેણે તે મૂક્યું છે, પોલીસ શું કરે છે તે ધરમૂળથી વ્યાખ્યાયિત કેવી રીતે કરવું તે અંગે તેમણે એક સૌથી મોટો અને હિંમતવાન પ્રસ્તાવ મૂક્યો છે.

એમએચ: તમે નેતાઓનો ઉલ્લેખ કર્યો છે. અમે presidentialતિહાસિક રાષ્ટ્રપતિની ચૂંટણીથી થોડા મહિના દૂર છીએ. બર્ની સેન્ડર્સે સમર્થન આપતાં ડેમોક્રેટિક નામાંકિત, જે બર્ની સેન્ડર્સ તેમના મિત્ર જ B બીડેનને એક મિત્ર કહે છે, તે ડેમોક્રેટિક પાર્ટીના સૌથી જાણીતા અને લાંબા સમયથી ચાલનારા બાળાઓમાંથી એક છે. તમે પહેલાં ફૂંક વિશે વાત કરી હતી; મને લાગે છે કે જો બીડેન એ બ્લોબનો સભ્ય કાર્ડ ધરાવતો સભ્ય છે. શું તમે માનો છો કે અમે રાષ્ટ્રપતિ બિડેનમાંથી કોઈ ફેરફાર જોશું, જ્યારે સૈન્યીકૃત, પેન્ટાગોન-પ્રથમ વિદેશી નીતિની વાત આવે છે જ્યારે વિશ્વભરની યુ.એસ. સૈન્યની હાજરીની વાત આવે છે.

એમડી: ઠીક છે, મને લાગે છે કે આપણે બિડેનથી થોડી હિલચાલ જોઇ છે.

મારો મતલબ, સૌ પ્રથમ, જેમ તમે કહો, હા. મારો મતલબ, બાયડેન, તમે જાણો છો, વિદેશી નીતિ અંગેના તેના મત આપણે ઘણા દાયકાઓથી જાણીએ છીએ. તેણે ઇરાક યુદ્ધને ટેકો આપ્યો; સેનેટર સેન્ડર્સ તેની ટીકા કરતા હતા. પરંતુ મને લાગે છે કે તે નોંધવું યોગ્ય છે, ખાસ કરીને ઓબામા વહીવટ દરમિયાન, જ્યાં બિડેન સંયમનો અવાજ હતો, પછી ભલે આપણે ઓબામાના રાષ્ટ્રપતિના પ્રારંભિક ભાગમાં લિબિયાના હસ્તક્ષેપમાં અફઘાનિસ્તાનની વૃદ્ધિ વિશે વાત કરી રહ્યા હોય - શાસન-પરિવર્તનની કામગીરીમાં ફેરવાઈ, જેણે લીબિયામાં એક મોટી આપત્તિ createdભી કરી, જે હજી પણ આ ક્ષેત્રને અસર કરી રહી છે.

તો હા, મને લાગે છે - સાંભળો, હું નથી કરતો - હું તેને સુગરકોટ નથી આપતો. મને લાગે છે કે બાયડેન ઘણા પ્રગતિશીલ લોકો જોવા માંગે છે તેના કરતા વધુ હોકી છે. પરંતુ તે પણ કોઈ છે જે મને લાગે છે કે આ ચર્ચામાં રોકાયેલા છે જે પાર્ટીમાં અને દેશમાં વધુ વ્યાપકપણે થઈ રહ્યું છે. તેમની ટીમે બંને ખાનગી અને જાહેરમાં સંકેત આપ્યો છે કે તેઓ વિદેશી નીતિ પર પ્રગતિશીલ અવાજો સાથે વાત કરવા માગે છે. અને તેથી, તમે જાણો છો, સેનેટર સેન્ડર્સ -

એમએચ: શું તેઓ તમારી પાસે પહોંચી ગયા છે?

એમડી: અમે વાત કરી છે, હા. અમે ખૂબ નિયમિતપણે વાત કરીએ છીએ. અને હું તેની પ્રશંસા કરું છું.

તેથી ફરીથી, હું આમાંની કેટલીક નીતિઓ પર થોડી વધુ હિલચાલ જોવાનું પસંદ કરીશ. મને લાગે છે કે આપણે ઓળખવું જોઈએ કે બિડેન ક્યાં ગયો છે. મને લાગે છે કે, ઉદાહરણ તરીકે, બાયડેનના ભાગ પ્રત્યેની પ્રતિબદ્ધતા - અને તમામ ડેમોક્રેટિક ઉમેદવારો તરફથી, ઇરાન પરમાણુ કરારને ફરીથી જોડાવા અને આ ક્ષેત્રમાં તણાવને ઘટાડવાની રીત તરીકે ઇરાન સાથેની વિસ્તૃત મુત્સદ્દીગીરી જોવાની, મને લાગે છે. ટ્રમ્પ જે કરી રહ્યા છે તે કરી રહ્યા છે, જે ઈરાન વિરુદ્ધના આ પ્રાદેશિક સંઘર્ષમાં સાઉદીઓને સમર્થન આપી રહ્યા છે. મને લાગે છે કે આપણે તેને ખરેખર સકારાત્મક તરીકે ઓળખવાની જરૂર છે. પરંતુ આપણે કાર્ય કરવાનું ચાલુ રાખવું અને દબાણ ચાલુ રાખવાની જરૂર છે.

એમએચ: સાઉદી અરેબિયા પર બિડેનથી ચોક્કસપણે પાળી આવી છે. મને લાગે છે કે તે એક ચર્ચામાં તેને પરીહ કહે છે.

એમડી: બરાબર. બરાબર.

એમએચ: અને ઘણા ડેમોક્રેટ્સ સાઉદી અરેબિયા પર ગયા છે. અને મને લાગે છે કે બર્ની સેન્ડર્સ, તમારા બોસ અને કનેક્ટિકટના સેનેટર ક્રિસ મર્ફી જેવા લોકોએ સાઉદી અરેબિયાથી દૂર - સાઉદી અરેબિયાથી દૂર ચૂંટાયેલા ડેમોક્રેટ્સને ખસેડવામાં મજબૂત ભૂમિકા ભજવી છે, જે સારી બાબત છે.

બિડેન તેમની ઝુંબેશ વેબસાઇટ પર કહે છે કે “કાયમ માટે યુદ્ધો સમાપ્ત કરો” અને તેઓ મોટા ભાગના સૈન્યને ઘરે લાવવાની વાત કરે છે, જે મારી દ્રષ્ટિએ સારી બાબતો છે. પરંતુ તેઓ તેમની વેબસાઇટ પર પણ કહે છે: “આપણી પાસે વિશ્વની સૌથી સૈન્ય સૈન્ય છે - અને પ્રમુખ તરીકે, બિડેન ખાતરી કરશે કે તે આ રીતે રહેશે. બીડેન વહીવટીતંત્ર, સૈન્યના પડકારો માટે, છેલ્લા સત્રની નહીં, પણ આપણા સૈન્યને સજ્જ કરવા માટે જરૂરી રોકાણો કરશે. ”

રાષ્ટ્રપતિ બિડેન ખરેખર આ બલૂન યુ.એસ. સંરક્ષણ બજેટ વિશે કંઇક કરવા જઇ રહ્યો છે તેવું નથી લાગતું? જેમ તમે ઉલ્લેખ કર્યો છે તેમ, બર્ની સેન્ડર્સ 10 ટકા કાપ મૂકવા માટે બોલાવે છે, એટલે કે બીડેન જે પ્રકારની વસ્તુ પાછળ જાય છે? મને માનવું મુશ્કેલ છે.

એમડી: સારું, મને ખબર નથી. પરંતુ મને લાગે છે કે એકમાત્ર જવાબ એ છે કે તે તેના પર સતત દબાવો - તેમની સાથે વાત કરો, તેમને આ વિશે વિચારો આપો. પરંતુ ફરીથી, જ્યારે બાયડેન 21 મી સદીના પડકારો વિશે વાત કરે છે, ત્યારે તે ચર્ચાની આપણે અંદર રહેવાની જરૂર છે. તે પડકારો શું છે અને અમે આગળ વધતા અમેરિકન લોકોની સલામતી અને સમૃદ્ધિને આગળ વધારવામાં યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને ખરેખર મદદ કરવાની શું જરૂર છે? આ નવા યુગમાં?

મારો મતલબ કે આપણે એક ક્ષણમાં છીએ, અને મને લાગે છે કે આ ખરેખર પ્રોત્સાહક છે. મારો મતલબ, મારા જીવનકાળમાં પ્રથમ વખત, મને લાગે છે કે, સૌથી વધુ energyર્જા - અમે જે અમેરિકન વિદેશ નીતિ, અને અમેરિકન રાષ્ટ્રીય સુરક્ષા વિશેના પ્રશ્નો પર જોઈ રહ્યા છીએ તેમાંથી મોટાભાગની theર્જા ડાબેરીમાંથી આવે છે.

અમે આવા કેટલાક પૂર્વધારણાઓને પડકારતા નવા જૂથો અને અવાજોની એરે જોયે છે, અને કહે છે: સાંભળો, આપણે આપણી પોતાની સલામતી બેઠા છીએ તેવું લાગે છે તે રીતે આપણે ધરમૂળથી પુનર્વિચાર કરવાની જરૂર છે, અને મને લાગે છે કે રોગચાળો ખરેખર આ રીતે દર્શાવેલ છે કે ખરેખર મહત્વની રીત, મેં કહ્યું તેમ, તે બતાવવા માટે, આપણે જાણો છો કે, આ હથિયાર પ્રણાલીઓ પર આપણે જે સેંકડો અબજો ડોલર ખર્ચ કરી રહ્યા છીએ, તે અમેરિકન લોકોને આ વાયરસથી સુરક્ષિત રાખ્યા નથી. અને તે માટે આપણી પોતાની સલામતી દ્વારા આપણે શું કહીએ છીએ તે આમૂલ ફરીથી વિચારણાની જરૂર છે.

એમએચ: તેથી તે નોંધ પર, મેટ, છેલ્લો પ્રશ્ન. ત્યાં એક જૂની વિમેન્સ ઇન્ટરનેશનલ લીગ ફોર પીસ એન્ડ ફ્રીડમ બમ્પર સ્ટીકર હતી, કોલ્ડ વ inરમાં પાછા વાયરલ થતાં પહેલાનાં દિવસોમાં, મેમ્સ પહેલાં, પરંતુ તે ખૂબ જ લોકપ્રિય સ્ટીકર હતું.

અને તે વાંચ્યું અને મેં ટાંક્યું, "તે મહાન દિવસ હશે જ્યારે અમારી શાળાઓને જરૂરી બધા પૈસા મળે અને હવાઈ દળને બોમ્બર ખરીદવા માટે ગરમીથી પકવવું પડે."

એમડી: [હસે છે.] હા.

એમએચ: શું આપણે તે દિવસની નજીક છીએ? શું તમે વિચારો છો - શું તમે વિચારો છો કે આપણે આપણા જીવનકાળ દરમ્યાન આવો દિવસ જોશું?

એમડી: સંભવત a ગરમીથી પકવવું વેચાણ નહીં, જોકે તેઓ શું બનાવે છે તે જોવું મને ગમશે. કદાચ તે ખૂબ જ સ્વાદિષ્ટ હશે.

એમએચ: [હસે છે.]

એમડી: પરંતુ ના, પણ મને લાગે છે કે સામાન્ય - તે સામાન્ય ભાવના ખરેખર મહત્વપૂર્ણ છે. તે ભાવના છે, તે પ્રાથમિકતાઓ વિશે વાત કરે છે: શું આપણે આપણા બાળકોના શિક્ષણમાં પૂરતું રોકાણ કરીશું? શું આપણે આરોગ્ય સંભાળ, આવાસો, નોકરીઓમાં પૂરતા પ્રમાણમાં રોકાણ કરીએ છીએ? શું અમે સુનિશ્ચિત કરી રહ્યા છીએ કે જ્યારે અમેરિકનો નાદારીમાં ન જાય, જ્યારે તેઓ કેન્સર જેવી અનિવાર્ય તબીબી કટોકટી અથવા તે જેવી અન્ય બાબતોની જાણ કરે છે.

તો ફરીથી, આ ખરેખર અગત્યની ચર્ચા છે કે હવે આપણી વાસ્તવિક પ્રાથમિકતાઓ શું છે તે વિશે છે. સલામતી વિશેની ખરેખર વાસ્તવિક ચિંતાઓને જોઈએ છીએ તેમ, શું આપણે આપણા પોતાના લોકોની કાળજી લઈએ છીએ?

એમએચ: મેટ, આપણે તેને ત્યાં છોડીશું. ડીકોન્સ્ટ્રક્સ્ડ પર મારી સાથે જોડાવા માટે ખૂબ આભાર.

એમડી: અહીં આવીને સરસ. આભાર, મહેદી.

એમએચ: તે જ બર્ની સેન્ડર્સના વરિષ્ઠ વિદેશી નીતિ સલાહકાર, મેટ ડસ હતા, પેન્ટાગોન બજેટ વિશે અને અનંત યુદ્ધો અને તે અનંત યુદ્ધો માટેના નાણાં બંનેને કાપવાની જરૂરિયાત વિશે વાત કરી રહ્યા હતા. અને જુઓ, જો તમે પોલીસને બદનામ કરવાનું સમર્થન કરો છો, તો તમારે ખરેખર સૈન્યને બદનામ કરવાનું સમર્થન કરવું જોઈએ. બંને એક સાથે જાય છે.

[સંગીતવાદ્યો અંતરાલ.]

એમએચ: તે અમારો શો છે! ડિકનસ્ટ્રક્ટેડ એ ફર્સ્ટ લુક મીડિયા અને ધ ઈન્ટરસેપ્ટનું નિર્માણ છે. અમારા નિર્માતા ઝેચ યંગ છે. બ્રાયન પુગ દ્વારા આ શોને મિક્સ કરવામાં આવ્યો હતો. અમારું થીમ સંગીત બાર્ટ વarsશાવ દ્વારા રચિત હતું. બેટ્સી રીડ એ ઇન્ટરસેપ્ટના મુખ્ય સંપાદક છે.

અને હું મહેદી હસન છું. તમે મને @mehdirhasan પર ટ્વિટર પર ફોલો કરી શકો છો. જો તમે પહેલાથી જ નથી, તો કૃપા કરીને શોના સબ્સ્ક્રાઇબ કરો જેથી તમે તેને દર અઠવાડિયે સાંભળી શકો. તમારા પસંદના પોડકાસ્ટ પ્લેટફોર્મ પર સબ્સ્ક્રાઇબ કરવા માટે theintercept.com/deconstructed પર જાઓ: આઇફોન, Android, ગમે તે. જો તમે પહેલાથી સબ્સ્ક્રાઇબ કર્યું છે, તો કૃપા કરીને અમને રેટિંગ અથવા સમીક્ષા છોડી દો - તે લોકોને શો શોધવામાં મદદ કરે છે. અને જો તમે અમને પ્રતિક્રિયા આપવા માંગતા હો, તો પોડકાસ્ટ્સ@theintercep.com પર અમને ઇમેઇલ કરો. ખુબ ખુબ આભાર!

આવતા અઠવાડિયે મળીશું.