Florida Gunman Nikolas Cruz Knew Mar a chleachdas e Gunna, Taing don NRA agus Arm na SA

AMY DAONNA: Is e seo Deamocrasaidh a-nis!, democracynow.org, Aithisg Cogaidh agus Sìth, le Pàirt 2 den chòmhradh againn JROTC agus an losgadh mòr ann am Florida. Ged a tha sealg sgoile Florida an-uiridh air deasbad nàiseanta a thòiseachadh mu ghunnaichean agus cumhachd coiteachaidh a ’chuir Comann Nàiseanta an Raidhfil, chan eil mòran aire air a thoirt dha taobh eile den losgadh. Bha am fear-gunna Florida, Nikolas Cruz a tha aois 19, na bhall de phrògram Corp Trèanaidh Oifigear Òg an Airm. Bha e air a chliathaich JROTC lèine nuair a rinn e am murt, ann an oidhirp a bhith a 'measgachadh le oileanaich eile. Bha Cruz cuideachd na phàirt de cheathrar neach JROTC sgioba comharrachaidh aig an sgoil a fhuair $ 10,000 ann am maoineachadh bho NRA.

Tha sinn a ’leantainn air adhart leis a’ chòmhradh le Pat Elder, stiùiriche na co-bhanntachd nàiseanta gus dìon a thoirt do phrìobhaideachd oileanach, buidheann a tha a ’toirt aghaidh air armailteachd anns na sgoiltean. Tha e na ùghdar aig Togail Armailteach anns na Stàitean Aonaichte.

Mar sin, an toiseach, tha Pat, ag innse dhuinn ciamar JROTC bidh e ag obair anns na sgoiltean. Mar eisimpleir, cia mheud sgoilear aig sgoil Marsjory Stoneham ann JROTC? Dè an cuibheasachd anns na Stàitean Aonaichte?

PAT MÒR: Dh'fheuch mi ris an fhiosrachadh sin a lorg, Amy, ach tha fios agam gu bheil a h-uile sgoil a tha a ’cumail JROTC feumaidh oileanaich co-dhiù 100 oileanach a bhith aca. Agus mura h-urrainn dhaibh oileanaich 100 a chumail airson dà bhliadhna às deidh a chèile, feumaidh am prògram a stad.

A-nis, tha sin a ’toirt a-steach ceum inntinneach a dh’ fheumas dèanamh le iomairt coiteachaidh a chaidh a stiùireadh leis an JROTC Òrdugh Òglach, a bha gun stiùireadh aig an riaghaltas feadarail, chan ann aig reachdadaireachdan stàite, ach an àite a bhith ann an sgoiltean fa leth agus bùird sgoile is stiùirean sgoile. Mar eisimpleir, ann am Florida, a dh'fhaodadh a bhith na stàit as càirdeile a thaobh armailteachd nan sgoiltean, bidh laghan Florida a-nis a ’leigeil le oileanach a tha a’ dèanamh ceithir bliadhna de JROTC airson bith-eòlas, saidheans corporra, foghlam corporra agus ealain a chur an àite a ’phrògram indoctrination armailteach dìreach seo. Tha e gu math feargach.

AMY DAONNA: Fuirich. Dèan sin a-rithist.

PAT MÒR: Thathar an-còmhnaidh ag iarraidh orm sin a ràdh a-rithist. Ann am Florida, tha e mar phàirt den reachd gu bheil leanabh a tha a ’toirt ceithir bliadhna de dh’ JROTC chan fheum prògram a bhith a ’dèanamh bith-eòlas, saidheans corporra, foghlam corporra agus ealain. Tha na ceithir creideasan sin air an cleachdadh - tha iad riaraichte le bhith a ’gabhail ris JROTC phrògram.

Faic, an dèidh Achd No Child Left Behind, Amy, gun robh mòran de shiostaman na sgoile air feadh na dùthcha gu math nas cruaidhe a thaobh nan seòrsa chreideasan agus an àireamh de dh'uairean creidmheasa a dh'fheumadh oileanaich a ghabhail, agus dh ’fhàg sin a-mach JROTC prògram. Mar sin JROTC air prògram a stiùireadh, ann an iomadh uachdranachd, gus a bhith comasach air foghlam corporra a chuir an àite agus air riaghaltas Ameireaga agus buidhnean catharra. Tha Florida a ’dol nas fhaide.

Agus feumar a thoirt fa-near aig an àm seo gu bheil aig a h-uile tidsear a tha air fhastadh fhastadh ann am Florida gu ìre BA agus gum feum iad stiùireadh teisteachaidh teann a choileanadh. Feumaidh ceuman maighstir a bhith aca cuideachd taobh a-staigh beagan bhliadhnaichean. Tha a ' JROTC chan eil ceum colaiste aig luchd-teagaisg airson an Airm. Càit a bheil na h-aonaidhean? Càit a bheil na h-aonaidhean air seo?

AMY DAONNA: Bha triùir den chloinn, triùir de na sgoilearan àrd-sgoile a chaidh a mharbhadh le Cruz, mar a bha e, ann an JROTC. Tha mi airson tionndadh gu Jillian Davis, a thuirt gun robh i JROTC leis an fhear gunna aig Florida, Nikolas Cruz, anns an naoidheamh ceum.

JILLIAN DAVIS: Chan e an leanabh as àbhaisteach no as sàbhailte JROTC. Is cinnteach gun robh e ach rudeigin rud beag mu dheidhinn. Ach cha robh a h-uile duine sa phrògram ach glè bheag, ach bha e beagan na bu bheag. Agus chan eil cuimhne agam ach gu slaodach air cho ceàrr 'sa bha e. Ach bha e dìreach, nas motha no nas lugha, gu robh e ionnsaigheach is sàmhach agus diùid mu cuin -

AGALLAMH: Tha mi a 'faicinn.

JILLIAN DAVIS: Nuair a dh'fhàs e ionnsaigheach, cha robh e coltach ris. Cha b 'e a charactar.

AGALLAMH: Oh, gu dearbh? Cha mhòr mar a bha e—

JILLIAN DAVIS: Pearsantachd eadar-dhealaichte.

AGALLAMH: Tha mi a 'faicinn.

JILLIAN DAVIS: Chionn bha e glè shàmhach.

AMY DAONNA: Tha an t-Arm air Bonn Heroism a bhuileachadh air trì JROTC òglaich a bhàsaich anns a ’phàirc Parkland, Florida, a’ losgadh: Peter Wang a tha 15-bliadhna a dh'aois agus dithis fhir-aois 14-bliadhna, Martin Duque agus Alaina Petty. A rèir aithris, bhàsaich Wang nuair a bha e a ’cumail doras fosgailte gus feadhainn eile sa chlas a chuideachadh. Pat Elder, mas urrainn dhut bruidhinn mu na h-oileanaich a bhios a ’ceangal JROTC?

PAT MÒR: Ceart gu leòr. Mòran taing dha Amy. Uill, an toiseach, tha e na thraidseadh uamhasach, agus tha seo gu mòr fo bhròn mu dheidhinn seo. Tha mi air tòrr den ùine agam a thoirt seachad a ’feuchainn ri na gunnaichean a thoirt a-mach bho làmhan na cloinne sin. A-nis, tha e a ’cur ann an cuimhne leabhar a sgrìobh an Fo-Chòirneal Dàibhidh Grossman. Canar ris Killology. Agus bidh e a ’sgrìobhadh am Paducah, Kentucky, a’ losgadh ann an leabharlann na sgoile. Tha e coltach gun robh ochdnar chloinne ann an cearcall ùrnaigh, agus thàinig Michael Carneal a-steach don leabharlann, agus bha grèim-làimhe aige le ochd cuairtean, agus loisg e gach leanabh sa cheann aon uair. Agus tha Grossman a ’toirt iomradh air mar“ euchd mìorbhaileach. ”

Agus tha mi a ’toirt a-steach sin seach — seach gu bheil an t-Arm a’ cleachdadh geamannan bhidio — tha Arm Ameireagaidh geama bhidio — gus clann a thrusadh. Is e seo aon de na geamannan as mòr-chòrdte ann an Ameireaga an-diugh, agus 'se luchdachadh a-nuas an-asgaidh a th ’ann. Is e geamannan sòghail ciad-neach a tha seo. Agus tha mi a ’creidsinn gu mòr gur e geam an Airm a th’ ann meuran òga a chuir mun cuairt anns a h-uile rud, nam biodh iad ann an dà-chànanas no fìor, as urrainn. Mar sin, a-rithist, tha mìltean de chlann 13-bliadhna againn ann an àrd-sgoiltean air feadh Ameireaga a tha a ’faighinn armachd mharbhtach airson a bhith a’ losgadh anns na h-àrd-sgoiltean aca. Agus mura h-eil iad a ’losgadh san àrd-sgoil aca, bidh iad a’ losgadh ann an raointean losgadh malairteach ionadail a tha làn de dhuslach luaidhe agus a tha cuideachd air an ruith leis a ’phrògram Civilian Marksmanship agus an National Rifle Association. Is e prògram a th ’ann a dh’ fheumas stad.

AMY DAONNA: Mar sin, tha mi airson barrachd bruidhinn mu dheidhinn seo, agus bidh sinn a ’bruidhinn mun a seo pàirt 1, an dàimh eadar an NRA agus na prògraman treòrachaidh seo, a tha na fo-sheata de JROTC, deas? Gu dearbh, tha Nikolas Cruz agad, a bha na bhall de sgioba de cheathrar bhall den phrògram marcachd seo. Thuirt aon de na h-oileanaich eile gun robh e na dheagh shealladh.

PAT MÒR: Bha e glè uamhasach. Uill, tha mi a ’smaoineachadh gum feum barrachd aire a thoirt do neach-ionaid an NRA anns a h-uile seo, agus is e sin am Prògram Marksmanship Civilian, no CMP. A-nis, an CMP Tha e stèidhichte ann an Anniston, Alabama. Ao-coltach ri dùthchannan eile air feadh an t-saoghail a bhios a ’dèanamh an-aghaidh na h-armachd armachd aca a chuir às dhiubh, bidh am Prògram Comamharra Sìobhalta gan ath-chuairteachadh gu sluagh Ameireaga. Mar sin is e an rud a nì an t-Arm, tha an t-Arm a ’toirt seachad, mar thiodhlacan, don rionnagan agus na dagaichean a tha air fhàgail aig a’ phrògram Civilian Marksmanship a-nis, agus tha iad sin air an reic. Mar sin, tha maoin de $ 160 millean aig a ’Phrògram Marksmanship Sìobhalta. Is e buidheann prìobhaideach a th ’ann. Agus tha e air a thoirt fo chùmhnant leis a ’Chòmhdhail gus armachd ath-chuairtichte no armachd airm a reic do mhuinntir Ameireaga aig reataichean lasraichte.

Bidh am buidheann sin, an Prògram Civilman Marksmanship, a ’riaghladh nan prògraman seilg anns na sgoiltean. Is iadsan an fheadhainn a dh'fheumas riaghailtean a stèidheachadh a thaobh a bhith a ’losgadh armachd, na modhan sàbhailteachd agus a’ chùis a thaobh an luaidhe. Tha am Prògram Marcachd Sìobhalta a ’nochdadh an stiùir agus a’ leantainn air adhart leis a ’chùis NRA ann a bhith ag ràdh nach eil sin a dhroch ghoirteachadh agus nach eil duilgheadas sam bith ann leis an luaidhe air na làir agus an luaidhe san adhar.

Mar sin, is e am Prògram Marcachd Sìobhalta a tha na neach-ionaid don Chomann Nàiseanta Raidhfil. Agus feumar barrachd aire a thoirt don Phrògram Marcachd Sìobhalta. Ma thèid thu chun sin Bidh, faodaidh tu a dhol gu lorgaire club, agus is urrainn dhut a luchdachadh a-nuas bho lorgaire-club gu lèir JROTC prògraman le prògraman treòrachaidh air feadh nan Stàitean Aonaichte.

AMY DAONNA: Agus bruidhinn barrachd mun luaidhe.

PAT MÒR: Uill, taing, Amy, oir is e seo am fòcas agam. Tha mi den bheachd gum bu chòir a ’chùis seo a bhith a’ freagairt. Uill, nuair a tha cuideigin a ’brùchadh peile luaidhe tro raidhfil, bidh e a’ sgrìobadh a-mach gach nì craicinn luaidhe a chaidh roimhe. Agus mar sin, is e sin a tha a ’stiùireadh na pìosan beaga sin a chaidh a shèideadh a-steach don èadhar. Agus, gu dearbh, chan eil na siostaman fionnarachaidh sna h-àrd sgoiltean air an stèidheachadh gus cùram a ghabhail den àile sin. Agus mar sin tha e an urra ri dè an dòigh anns a bheil an siostam fionnarachaidh a ’sèideadh. Ann an cuid de chùisean, tha e a ’nochdadh ann an aghaidhean na cloinne. Bidh am luaidhe a ’cruinneachadh aig ceann muzzle a’ ghunna, air an làr, agus bidh an luaidhe cuideachd a ’cruinneachadh aig an targaid.

Agus tha am Prògram Civilman Marksmanship air fìor dheagh stiùireadh fhaighinn, a tha air a ghabhail a-steach gu ìre mhòr ann an sgoiltean air feadh na dùthcha. Gu dearbh, tha dealbhan ann, a chaidh fhoillseachadh air an làrach againn Bidh, bho Flint, Michigan, a tha dha-rìribh a ’sealltainn dha clann a bhith a’ coiseachd bho loidhne a ’losgadh gu ruig an targaid. Agus tha grunn bhideothan agam cuideachd, a tha a ’sealltainn, dìreach bho YouTube - nach eil e a’ gabhail mòran a-nuas airson na rudan seo a luchdachadh sìos - a tha a ’nochdadh gu soilleir clann àrd-sgoile a’ briseadh air na riaghailtean cruaidh. Agus nuair a bhios iad a ’coiseachd tarsainn làr an talla-chleas no thar làr an taigh-bìdh, chuir iad — bidh iad a’ coimhead air an luaidhe air na brògan aca, air an làmhan, air an casan, air an aodach, tron ​​chòrr den togalach. Agus tha sgrùdaidhean againn, le buidhnean acadaimigeach Suaineach agus Gearmailteach, a tha a ’nochdadh ceangal soilleir eadar dìreach peilean luaidhe agus ìrean àrd luaidhe fala.

Aig an aon àm, tha am Prògram Civilman Marksmanship ag innse dhuinn gu bheil e ceart gu leòr agus gum feum thu a dhèanamh cinnteach nach ith a ’chlann na tha iad ag ithe aig an aon àm agus nigh iad an làmhan. Aig an aon àm, NIOSH Tha e ag innse dhuinn nach eil nighe do làmhan gu leòr airson an t-iar-luaidhe luaidhe a ghlanadh. Tha am Prògram Marcachd Sìobhalta cuideachd ag iarraidh air sgoiltean a bhith a ’cleachdadh trisodium phosphate gus na h-ùrlaran cleasachaidh agus na h-ùrlaran caffeteria a ghlanadh an dèidh gach losgadh. Chan eil seo ga dhèanamh. Agus bu chòir dha a bhith air ainmeachadh, cuideachd TSP a tha na charcanaigin agus tha e gu math cunnartach dhan àrainneachd.

AMY DAONNA: Agus mas urrainn dhuibh a ràdh a-rithist, Pat, a tha a ’maoineachadh CMP, am Prògram Marcachd Sìobhalta? Agus an uairsin, leis a h-uile seo — JROTC, CMP, com-pàirteachas an NRA - a tha a ’gairm na h-ìomhaighean, mar a chanas iad, anns an sgoil?

PAT MÒR: Fhuair mi e.

AMY DAONNA: Dè an dleastanas a th ’aig a’ phrìomh phrionnsabal?

PAT MÒR: Ceart, tapadh leat airson a ’cheist sin. Tha eachdraidh Prògram Prògraim na Sìobhalta gu math inntinneach, Amy. Tha e a ’dol fad na slighe air ais gu 1903. Tha meuran air an cur a-mach leis an Arm ron ùine sin a bha - bha e a ’nochdadh gun robh an t-arm fo eagal mòr, oir ghabh iad ris gum biodh fir òga Ameireaganach a bha a’ sabaid ann an Cogadh Ameireaga na Spàinne nas fheàrr mar chomharran-bàis. Agus mar sin, dh'òrdaich Congress gun stèidhicheadh ​​iad Prògram nan Comharraidhean Sìobhalta gus na ceudan de mhìltean de chloinn a thrèanadh ann am ball-airm losgadh, mar sin, ann an cùis cogaidh eile, gum biodh Ameireaga air an trèanadh nas fheàrr airson losgadh. Bha e glè uamhasach.

Ann an 1996, tha fianais tòrsach le Pòl Simon agus Frank Lautenberg, dà churaidh mòr, a ghairm an CMP “boondoggle” agus “tiodhlac dhan NRA. ”B’ e sin a ’bhliadhna a bh’ ann CMP cha b ’e dad a bh’ ann a-nis de Chòmhdhail. Cha robh e tuilleadh na bhuidheann poblach, agus an àite sin chaidh e na bhuidheann prìobhaideach. Agus mar sin, tha e air a stiùireadh gu bhith a ’bancadh $ 160 millean ann an urrúsan malairteach le bhith a’ reic armachd airm a chaidh a thoirt às.

A-nis, chun an ath phàirt den cheist agad, tha na ceannardan a ’ruith na sgoiltean fa leth. Tha ceannardan anns na sgoiltean an urra ris na tha a ’tachairt. Tha iad iongantach - tha iad iongantach air leth agus saorsa iongantach anns na sgoiltean aca. Ach tha am prògram fhèin air a ruith le meur fa leth an airm. Mar sin, ma tha prògram Corps Mara agad, tha ceithir leabhraichean teacsa aig a ’Bhuidheann Corra Mara agad, airson luchd-fèidh, sophomore, deugairean agus seann dhaoine. Tha e air-loidhne. Agus tha na sgoilearan air an teagasg eachdraidh bho shealladh Corps Mara. Agus tha stàitean ann a-nis a leigeas leis a ’churraicealam seo a dhol an àite a’ churraicealaim àbhaisteach.

Mar sin, gus a ’cheist agaibh a fhreagairt, cho fada ri ceannas nan sgoiltean, tha an Marksman Civilianship a’ riaghladh. Is e an neach-teagaisg fa leth an neach a tha os cionn ainm, ged is e ceist a th ’ann, Amy: A bheil fìor dha-rìreabh againn le bhith a’ gabhail thairis na sgoiltean? Tha fios agad, agus mar sin tha an dleastanas air a cho-roinn air dhòigh. Ach gu laghail, is e am prionnsapal a tha os cionn nan sgoiltean. Bidh iad dìreach a ’nighe an làmhan.

Is e an aon rud a th ’ann le deuchainn armailteach. Tha clann 700,000 againn air feadh na dùthcha ann an sgoiltean 14,000 a bhios a ’gabhail seo ASVAB deuchainn, agus tha a h-uile fiosrachadh a tha a ’toirt seachad dha luchd-fastaidh armailteach — ceithir uairean a’ dheuchainn, àireamhan Teàrainteachd Shòisealta - a ’briseadh laghan na stàite agus laghan feadarail, a bharrachd air fiosrachadh deamografach. Agus is e deuchainn armailteach a th ’ann. Agus gus a ’phuing a thoirt cho luath 'sa ghabhas, tha na prionnsapalan a’ ceadachadh don fhiosrachadh seo a dhol don armachd, a ’briseadh còirichean dìomhaireachd. Agus bidh an arm a ’cruinneachadh an fhiosrachaidh gu dìreach bho na clann. Tha laghan aig staid Maryland agus stàit New Hampshire, agus tha na laghan sin ag ràdh gu sònraichte nach urrainn don arm a bhith a ’gabhail an fhiosrachadh sin gun aonta bho phàrantan. Tha còrr is mìle sgoil againn, tha Amy, a dh ’fheumas oileanaich a dhol tro dheuchainn airson liost na h-armachd, agus tha am fiosrachadh gu lèir air a thoirt dha mam agus athair — air a thoirt dha luchd-trusaidh às aonais mom agus athair a’ fhios mu dheidhinn. Agus tha sin a ’briseadh FERPA, a tha na Achd còirichean agus dìomhaireachd a thaobh teaghlaich.

AMY DAONNA: Mar sin, ciamar as urrainn dha a dhol air adhart, ma bhriseas e lagh na Stàitean Aonaichte?

PAT MÒR: Ciamar as urrainn dha rud sam bith a dhol air adhart a tha a ’briseadh laghan nan Stàitean Aonaichte? Ciamar as urrainn do rianachd Trump a dhol air adhart gun briseadh a-steach air laghan nan Stàitean Aonaichte? Tha e cuideachd, a ’briseadh lagh nan Stàitean Aonaichte. Is urrainn dhomh innse dhut, tha mi air a bhith a ’bualadh mo cheann an aghaidh na prìomh-shruth airson bliadhnaichean 15 air a’ chùis seo.

Agus tha sinn air beagan lorg fhaighinn ann an staid Maryland agus ann an stàit New Hampshire. Agus bu chòir dhomh cuideachd iomradh a thoirt air stàit Hawaii. Chaidh sinn gu oifigearan na sgoile, agus chaidh sinn gu luchd-reachdais, agus thuirt sinn, “Hey, tha lagh agad anns do stàit a tha ag ràdh nach urrainn dhut toirt air leanabh a bhith a’ ainm a chuir ris an ìre teàrainteachd shòisealta aca. Chan urrainn dhut toirt air leanabh a bhith a ’toirt seachad fiosrachadh deamografach no clàran oileanach, gun aonta bho phàrant. Bidh caismeachd armailteach a ’dol a-steach dhan chafé agad agus bidh thu a’ feuchainn nan clann sin. Dè tha thu a ’smaoineachadh air sin?” Dh'aontaich luchd-reachdais anns na trì stàitean sin agus thug sinn seachad reachdas. Tha stàitean 47 againn fhathast a dhol.

AMY DAONNA: Bha mi airson a bhith a ’dol gu clàr Nikolas Cruz agus mar as urrainn dha gunna a thoirt dha san sgoil, ged nach eil cead agad gunna a thoirt a-steach don sgoil sin. Tha barrachd agus barrachd fianais air nochdadh a tha a ’nochdadh gun do chuir an gunna-gunna Florida, Nikolas Cruz, ri chèile cumanta le mòran fhir eile a tha air a bhith a’ dèanamh gàraidhean mòra: bha clàr aige de bhoireannaich a ’cleachdach agus a’ bagradh. Dh'innis aon oileanach The New York Times gun robh Cruz mosach ri a leannan. Dh'innis oileanach eile The New York Times bha e air a bhith faisg air caraidean le Cruz ach gheàrr e dheth e an dèidh dha tòiseachadh air a dhol às a dhèidh agus caraid boireann a thoirt a-steach. Agus The New York Times Thuirt i cuideachd gun robh e ag ràdh gun deach e às deidh sgoilear àrd-sgoile chun an ruigheachd i.

Tha thu a ’cur sin còmhla ris na h-aithisgean gu bheil na poileis a’ dol thairis air dachaigh rudeigin coltach ri 39 airson a bhith a ’dèiligeadh ri cùisean fòirneart dachaigheil agus cùisean eile. Bha an nàbaidh agad a ’sealltainn bhideo de Cruz a’ giùlain gunna anns a ’chùl-raon aige. Tha mi a ’ciallachadh, gu soilleir, an sgoil — tha a h-uile sgoilear agad, mar Emma Gonzalez, a tha cho ainmeil airson òraid mhisneachail airson smachd gunna, ag ràdh,“ Bha fios againn bho slighe air ais. ”Agus thuirt i,“ Na bi. innis dhuinn gum bu chòir dhuinn a bhith ag innse do dhaoine. Dh'innis sinn dha daoine mu Cruz. ”Agus thuirt i,“ Ma bha thu a ’dol a dh’ fhaighneachd, tha fhios agad, cò bha an crùis tomadach, cha bhith iongnadh oirnn, ”thuirt i.

Ach dè mu dheidhinn seo, nuair a thig e gu Nikolas Cruz a bhith na bhall chan ann a-mhàin JROTC ach cuideachd an sgioba marcachd aig an sgoil, ga bhith air a theagasg mar rud nas fheàrr?

PAT MÒR: Deas. Uill, Amy, feumaidh sinn a dhol air ais suas beagan gus dealbh nas soilleire fhaighinn de Òrdugh Rianachd Inntrigidh Armailteach nan Stàitean Aonaichte. Sin an t-ainm riaghaltais a th ’air cùl nam beachdan seo. Feumaidh fios a bhith agad nach crìochnaich 40 a-mach às a h-uile neach-obrach ùr an ciad teirm. Feumaidh mi a ràdh a-rithist: nach bi 40 sa cheud de shaighdearan ùra a ’crìochnachadh a’ chiad theirm aca. Agus dìreach eadar an ùine bho 2008 gu 2014, bha daoine 20,000 againn — saighdearan 20,000 a chaidh AWOL. Tha fios agad, cha mhòr gu bheil an armachd a ’cumail sìos iad. Agus nuair a bhios iad a ’faighinn, gheibh na saighdearan sin slap air a’ chaol-dùirn. Tha sin air sgàth gu bheil e gu math nas fhasa a dhol gu na bailtean bailteil briste agus gu na h-àrd-sgoiltean anns a ’Chrios Rust agus a bhith a’ crochadh le clann anns a ’chaifidh agus fuarachadh le clann anns a’ phàirce chàraichean, gus feuchainn ri faighinn a-steach. Agus mar sin, is e mo fhreagairt an seo gu bheil mìltean is mìltean de chloinn againn a thèid an togail suas. Chan e feachd saor-thoileach a th ’ann, Amy. Is e feachd a th 'ann. Agus an uair a thuig daoine e cho ceàrr is a tha e.

AMY DAONNA: An urrainn dhut bruidhinn mu chudromachd staid Florida agus cho cudromach sa tha e san fharsaingeachd JROTC prògram?

PAT MÒR: Is urrainn dhomh. 'S urrainn dhomh innse dhuibh gu bheil, mar a tha mi ag ainmeachadh roimhe, a ’còrdadh gu mòr ri daoine. Tha e gu math doirbh, Amy, a ’faighinn nan staitistig air JROTC prògram. A-nis, tha mi, airson na 10 bliadhna mu dheireadh, air iarraidh FOIA fiosrachadh, agus fhuair e, air deuchainn armailteach. Chan eil am fiosrachadh sin againn air JROTC prògram. Mar sin, chan eil e agam. — Feumaidh mi iarraidh, agus is e pròiseas fada a th ’ann gus tòiseachadh air an fhiosrachadh sin fhaighinn.

Tha àireamhan mòra againn. Tha fios againn gu bheil timcheall air sgoiltean 3,300 air feadh na dùthcha, gus an urrainn dhuinn sin a sgaoileadh a-mach na dh'fhaodadh a bhith ann am Florida. Tha dàta againn mun Arm, ach chan eil na dàta againn air na trì meuran eile. Ach tha Florida gu math càirdeil don arm. Gus sampall a thoirt dhut, tha seachd sgoiltean bailteil againn ann am Miami, am baile-mòr, agus dh ’fheumadh clann na sgoiltean sin suidhe airson deuchainn liostachd an airm. Bha àireamhan de chòrr is 95 aig a h-uile sgoil sin. Sin rud eile an seo. Tha eileamaid chinneadail ann, don taobh deuchainn armailteach dheth. Ach tha prògraman deuchainn ann. Canaidh sinn gu bheil sgoil airson clann a chuideachadh ag ullachadh airson SAT no a ' ACHD deuchainnean. Tha freagairt aig an arm airson sin. Is e Success 2 Success a chanas iad ris. Tha an arm a ’tòiseachadh air na prògraman trusaidh aca ann am Florida agus ann an àiteachan eile le farpais togail Lego, airson — a’ tòiseachadh san treas ìre. Mar sin, tha, a-rithist, grunn dhusan prògram armailteach, ag obrachadh ann an cha mhòr a h-uile sgoil Florida agus gach sgoil air feadh na dùthcha.

AMY DAONNA: A-nis, mìnich am pàirt cinnidh beagan a bharrachd, Pat.

PAT MÒR: Dìreach. Uill, o chionn ochd bliadhna, tha mi a ’co-sgrìobhadh reachdas ann an staid Maryland, agus chaidh mi dhan NAACP stiùiriche, Elbridge James. Agus tha Elbrige gu math math. Agus mar sin thuirt e, a ’tha fhios agad, dh'fhaighnich mi dha,“ Am b'urrainn dhut dearbhadh ann am Maryland a thaobh deuchainn armailteach? ”Agus thuirt e,“ Uill, chì mi an stòr-dàta ann. ”Agus, tha fhios agad, thug mi dha e. cliath-dhuilleag le sgoiltean 150 air, ainmean nan sgoiltean. Agus sheall e air airson timcheall air 30 diogan, Amy, agus thuirt e, “Dearbhaidh mi.” Thuirt mi, “Bha sin gu math luath, Elbridge.” Agus mhìnich e nach fhaca e Walt Whitman ann am Potomac. Chan fhaca e Churchill ann am Bethesda. Cha robh e a ’faicinn na sgoiltean geala bàn a bha air an liosta sin. Agus gu dearbh chan eil. Tha fhios agad, tha iad a ’dol gu Brown. Tha iad a ’dol gu Cornell. Chan eil iad a ’dol don Arm. Chan eil iad a ’clàradh. Ma thèid iad don Arm, thèid iad mar oifigearan. Mar sin, tha cuibhreann cinnidh ann a thaobh deuchainn armailteach, mar a tha - chan e dìreach rud cinneadail a th ’ann, gu dearbh. Is e rud eaconamach a th ’ann.

Mar sin, chì sinn gu soilleir, leis an dàta a th ’againn air deuchainn armailteach. Fhuair sinn an dàta bhon armachd an t-seachdain sa chaidh. Bha rianachd Trump air a chasan a ghluasad. Mar sin, tha an dàta ùr againn, agus bidh sin agam air an làrach-lìn againn, Oirthir & Muir, taobh a-staigh dhà latha. Tha e glè fhiosrach. Faodaidh tu do stàit fhèin a tharraing suas agus na h-àireamhan de chloinn a tha air an deuchainneachadh leis an arm. Agus faodaidh tu fios a chuir chun a ’phrionnsapal agad agus faighneachd dha ciamar a tha e ag ràdh, air an stòr-dàta — chan fheum na clann an deuchainn a ghabhail — bheir 180 clann e. Agus faodaidh tu faighneachd dhaibh, “Ciamar a tha thu a’ faighinn gu saor-thoileach clann 180 gu saor-thoileach, is e sin seann daoine, a dhol chun a ’chaifit anns an dèan iad deuchainn armachd ceithir uairean a-thìde?”

AMY DAONNA: Pat, ciamar a fhuair thu ùidh anns an seo? Dè an eachdraidh a tha agad?

PAT MÒR: Uill, nuair a bha mi 16, chaidh na Stàitean Aonaichte a-steach gu Cambodia, agus chaidh mi sìos don Taigh Gheal, agus chaidh iarraidh orm gluasad bho aghaidh meadhan Pàirc Lafayette, agus cha do rinn mi sin, agus chaidh mo chur an grèim. Agus b ’e sin toiseach mo ghnìomhachd. Cha b ’urrainn dhomh suidhe gu sàmhach. Agus tha mi air a bhith nam ghnìomhaiche bhon uair sin. Tràth, gosh, ’01, chuir mi taisbeanaidhean air dòigh ann an Washington leis an dà chuid United for Peace and Justice agus an DC Anti-War Network, a stèidhich mi. Agus, tha fios agad, ràinig mi a ’phuing, timcheall air 2004, 2005, gum b’ urrainn dhuinn - b ’urrainn dhuinn 300,000 no 400,000 neach a chuir air an t-sràid, Amy. Tha e uamhasach math stuth. Ach cha do dh'atharraich e poileasaidhean rianachd Bush.

Agus choinnich mi ri Rick Jahnkow. Tha e le Pròiseact YANO ann an San Diego. Agus is e baile armailteach a th ’ann an San Diego gu ìre mhòr. Chaidh aig a ’ghunna sin agus a’ bhuidheann sin air na gunnaichean gu lèir a thoirt a-mach às JROTC prògram ann am baile mòr San Diego. Mar sin chan eil prògraman suaicheantais aig San Diego. Tha sin gu math soirbheachail. Pròiseact YANO na bhuidheann iongantach, agus is e àite far a bheil e ag ionnsachadh a ’chùis seo, a bharrachd air NNOMY, a tha mar an Lìonra Nàiseanta a ’dèiligeadh ri Ar-a-mach Òigridh, agus mo làrach-lìn, ar làrach-lìn, Oirthir & Muir.

Mar sin, dhòmhsa, se rud pragmatach a bh ’ann. Thuig mi gum feum ar-a-mach de ghaol, co-fhaireachdainn, beachdachadh, a dhol tro na sgoiltean, Amy. Feumaidh i. Mar sin feumaidh sinn coimhead ris a ’phrògram treas ìre a tha air a ruith leis an arm, agus feumaidh sinn coimhead ris a’ phrògram Muinntir Òga, aig a bheil clann cho òg ris an treas ìre, agus feumaidh sinn a dhol an sàs ann. Feumaidh sinn dèiligeadh ris. Feumaidh sinn a-mach, oir is e seo pàirt den ar-a-mach. Tha e dol a ghabhail ginealach de thìde.

AMY DAONNA: Agus le oidhirp mhòr Trump air mòran mòr de ghoireasan a chuir a-steach don armachd - agus an rud nach fhaca sinn riamh roimhe, agus e a ’feuchainn ri buidseat armailteach a leudachadh - ciamar a bheir sin buaidh air na prògraman air a bheil thu a’ bruidhinn sna sgoiltean?

PAT MÒR: Uill, is e droch aisling a th ’ann, Amy. An-dràsta, tha mi den bheachd gu bheil an t-Òrdugh Trusaidh fhathast mu dheidhinn saighdearan 8,000 goirid. Chan e rud a th ’ann a chì thu CNN, tha fios agad. Chan e rud a th ’ann a dh’ èignicheas tu MSNBC. Is e — tha duilgheadas aca le duilgheadas.

Agus, tha fios agad, dh'obraich mi gu farsaing le Child Soldiers International ann an Lunnainn, agus dh'obraich mi cuideachd leis na daoine ann an Geneva a thaobh pròtaid roghnach chloinne ann an còmhstri armaichte. Agus dha-rìribh thug iad paragrafan càraid a dh ’fhoillsich mi, agus chuir iad a-steach e don fhreagairt aca do rianachd Obama, agus mar sin a-nis is e pàirt den chlàr phoblach a th’ ann. A rèir coltais, bha na daoine ann an Geneva a ’faireachdainn gu robh na deuchainnean armailteach sin agus na JROTC an dà phrògram a ’briseadh a’ phròtacal seo. Tha iad a ’briseadh a’ phròtacal seach gu bheil Earrann 3 de phròtacal roghnach chloinne ann an còmhstri armaichte ag ràdh gu sònraichte gum feumar fastadh clann fo aois 18 le aonta làn phàrant gu tur. Chan eil, anns na Stàitean Aonaichte. Agus dh'iarr tagradh Obama, fo Rùnaire Clinton, nach fheumadh clann sam bith deuchainn armailteach a dhèanamh agus gur e sin JROTC chan eil am prògram a ’toirt taic do chloinn no a’ feuchainn ri clann a thrusadh gun chead pàrant.

AMY DAONNA: Bha an $ 10,000 a tha thu a ’creidsinn a chaidh gu àrd-sgoil Parkland ann an cruth uidheamachd?

PAT MÒR: Tha sin ceart. Gu h-àbhaisteach, bidh - bidh sgoiltean a ’conaltradh ris NRA, Agus a ' NRA tha prògram làidir aig a ’phlana airson a bhith a’ toirt seachad tabhartasan. Tha e mar sheòrsa de shanasan toitean tobair Joe Cool Camel a bha ag amas air òigridh. Is e an aon dòigh-obrach a th ’ann. Tha iad a ’tuigsinn ma thèid aca air a bhith a’ tòiseachadh - a ’ceangal na cloinne ris na gunnaichean aig aois 13 anns na h-àrd sgoiltean, gur e cothrom soirbheachail dhaibhsan agus dha luchd-reic armachd. Agus mar sin, tha fios agad, gu bheil thu a ’coimhead gu math, agus a rèir coltais, airson an ruith ghoirid, co-dhiù, gus an tig barrachd dhaoine a-steach dhan bheachd gu bheil cogaidhean a’ tòiseachadh ann an taighean-bidhe àrd-sgoile, tòisichidh cogadh ann an lotaichean pàirce àrd-sgoile. , far a bheil cead aig luchd-fastaidh suidhe ri clann 13-bliadhna.

AMY DAONNA: Agus a ’toirt a-mach mu dheidhinn kid coltach ri Nikolas Cruz, aig an robh eachdraidh de shàrachadh, mì-ghnàthachadh agus fòirneart an aghaidh dhaoine eile, a bhith comasach air gunna fhaighinn agus a bhith ag ionnsachadh a bhith na neach-comharra anns an sgoil?

PAT MÒR: Uill, tha e nas miosa na sin. Chuir Arm nan Stàitean Aonaichte arm marbhtach ann an làmh an leanaibh nuair a bha e san naoidheamh ìre, mar a tha e le mìltean de dhaoine eile air feadh na dùthcha. A-nis, is dòcha gur e cùis chruaidh a bh 'ann, ach tha mòran de dhaoine òga a tha neo-sheasmhach gu inntinn, aig 17 agus 18 a bhios a ’faighinn a-steach don arm. Agus tha pàrantan gu tric deònach leigeil leis a ’chlann a dhol an sàs ann an 17. Is e 10% den fheachd a chaidh fhastadh anns na Stàitean Aonaichte an 17. Tha sin a ’seasamh air OECD, air feadh na Roinn Eòrpa agus an t-saoghal leasaichte. Mar sin, 'se cleachdadh uamhasach a th ’ann.

Ach an tilleadh e gu Nikolas Cruz, an e saighdear math a bhiodh ann? 'S dòcha. Is dòcha gur e gun robh e air a thighinn a-steach, agus ma dh'fhaodte gun robh e anns na h-ìrean agus air an trèanadh leis na Marines no an t-Arm, is dòcha gu robh e air saighdear sàr-mhath a dhèanamh, nan tuairmse.

AMY DAONNA: A bheil thu eòlach gu sònraichte air cùis Nikolas Cruz agus mar a ghabh e pàirt ann JROTC agus CMP agus am prògram treòrachaidh aig àrd-sgoil Parkland?

PAT MÒR: Chan e, chan eil. Tha fios agad, chan eil mi eòlach air dad sam bith eile na tha ann an àite sam bith eile, dìreach a fhuair mi bho dhiofar thobraichean, Amy. Tha fios agam air an t-seòrsa.

Agus is urrainn dhomh innse dhut cuideachd, gun deach mo ghairm le ceudan de mhàthraichean air feadh na dùthcha. Tha e an-còmhnaidh na màthraichean, Amy, gu math ainneamh na h-athraichean. Agus cuiridh iad fios thugam. Bidh iad gam faighinn. Agus canaidh iad, “Tha mo phàiste a’ cluich ball-basgaid aon-ri-aon le neach-trusaidh. Agus tha e neo-fhaicsinneach, agus tha e EADO, agus tha mì-rian iomagain aige. Chan urrainn dha seo tachairt, Pat. Dè as urrainn dhuinn a dhèanamh mu dheidhinn? ”Agus tha mi ag ràdh,“ Uill, faodaidh tu bruidhinn ris a ’phrionnsapal agad. Faodaidh tu bruidhinn ris an leanabh agad. Ach aon uair is gu bheil iad a ’toirt ainm do 18 do phàiste, chan urrainn dha dad a dhèanamh mu dheidhinn.” Agus mar sin, bidh na còmhraidhean leudaichte sin, na slabhraidhean puist-d leudaichte sin, le ceudan de mhàthraichean, gu h-àbhaisteach, dìreach a tha dìreach air am beò-ghlacadh leis gu bheil iad a ’faicinn an cuid chloinne. a ’dol gu cogadh, clann nach bi fios aca mu dheireadh. Agus mar sin tha e a ’dol air ais chun na h-aithris a chaidh agam roimhe sin nach eil 40 sa cheud de shaighdearan ùra a’ dèanamh seo a ’chiad bhliadhna aca.

AMY DAONNA: Agus ciamar a nì na SA coimeas eadar prògram mar seo airson clann, am prògram armailteach seo, gu dùthchannan eile?

PAT MÒR: Uill, tha mi a ’ciallachadh, chan eil duine sam bith — mar is aithne dhomh, chan eil na h-Eòrpaich a’ leigeil luchd-fastaidh dha na sgoiltean. Tha fios agad, bidh iad a ’crathadh an cinn. Chan urrainn dhaibh a chreidsinn. Tha iad gar faicinn mar sheòrsa de Taobh an Iar Fiadhaich. Tha sinne. Mar sin, tha sinn nar n-aonar am measg dhùthchannan an t-saoghail. Agus saoilidh mi ma tha thu a ’coimhead, cuideachd, aig diongmhaltas Congress a bhith ag ath-chuairteachadh, gun ath-reic sinn armachd an Airm, a’ gabhail a-steach M1911-bha am M1911 na gàirdean taobh ri linn Bhietnam. Is e daga semiautomatic a th'ann. Agus mar sin, is e poileasaidh riaghaltas nan Stàitean Aonaichte an àite a bhith a ’toirt às na piostalan fèin-ghluasadach fèin-ghluasadach seo, ach gum biodh e na b'fheàrr a reic aig prìs nas ìsle do mhuinntir Ameireaga. Sin an t-àite a tha aig a ’Chòmhdhail leis a’ Phrògram Marksmanship Sìobhalta. Sin mar a tha mi a ’freagairt sin.

AMY DAONNA: Agus cia mheud sgoil a tha ag ràdh nach eil? Tha mi a ’ciallachadh, agus an uairsin a’ tilleadh air ais gu àm Bhietnam, an iomairt timcheall air a ’bhreabadh ROTC a-mach às na sgoiltean. Agus cò ris a tha sin coltach an-diugh?

PAT MÒR: Tha e duilich. Gu dearbh, chan eil ann ach glè bheag de ghnìomhachd. Chan eil mòran dìon ann. Sa mhòr-chuid, tha clann toinnte. Agus sa mhòr-chuid, tha clann a tha anns na h-àrd sgoiltean a ’cur orra sin JROTC tha oileanaich eile a ’toirt urram mòr do èididhean. Bidh iad a ’èideadh èideadh nan feachdan armaichte, agus tha clann air an toirt air an dìon agus an urram a thoirt dhaibh, seach gu bheil sinn uile a’ cur taic ris na saighdearan againn, ceart?

AMY DAONNA: Bha Peter Wang, an sgoilear a bha a ’coimhead gu robh e a’ feuchainn ri oileanaich eile a chuideachadh, a ’caitheamh èideadh làn nuair a bha e fo ghlais.

PAT MÒR: Tha mi a ’tuigsinn gu bheil an t-Arm a’ toirt làn-urram dha. Mar sin, seo eisimpleir eile de lughdachadh armachd na h-òigridh. Bheir iad a-mach e mar shaighdear làn-leantalach aig a thiodhlacadh. Tha e uamhasach. Tha mi brònach. Is e uain a tha sin. Ach bu chòir dhan phrògram a stad sa bhad, agus gu h-àraidh am prògram marcachd.

AMY DAONNA: Uill, Pat Elder, tha sinn airson taing a thoirt dhut airson a bhith còmhla rinn, stiùiriche air a ’bhuidheann cho-bhanntachd nàiseanta gus dìon a thoirt do phrìobhaideachd oileanach, buidheann a tha a’ toirt aghaidh air armailteachd anns na sgoiltean, ùghdar Togail Armailteach anns na Stàitean Aonaichte. Nì sinn ceangal ris an pìos gun do sgrìobh thu dìreach, ”JROTC, Teagasg Armailteach agus Trèanadh Luchd-Kille. ”

Is e seo Deamocrasaidh a-nis! Is mise Amy Goodman. Taing airson a thighinn còmhla rinn. Ma tha thu airson a dhol a-steach pàirt 1 den deasbad againn le Pat Elder, faodaidh tu a dhol gu democracynow.org.