A ’tarraing air na tha i faisg air 30 tadhal air Afganastan, tha an neach-iomairt antiwar Kathy Kelly a’ bruidhinn mun fheum air co-fhaireachdainn agus airgead-dìolaidh.
le Sgioba Rèidio Nonviolence, Ionad Metta WNV airson Neo-fhòirneart, Sultain 29,2021
Fuaim tùsail an seo: https://wagingnonviolence.org
Subscribe to “Rèidio NonviolenceAir adhart Podcastsan Apple, Android, Spotify no tro RSS
An t-seachdain seo, bidh Mìcheal Nagler agus Stephanie Van Hook a ’bruidhinn ri Kathy Kelly, neach-iomairt neo-fhòirneart fad-beatha, co-stèidheadair Voices for Creative Nonviolence agus co-òrdanaiche Iomairt Ban Killer Drones. Tha i a ’bruidhinn mun eòlas farsaing aice ann an agus a’ smaoineachadh mu Afganastan. Bha eadar-theachd Ameireagaidh, tha i a ’creidsinn, - agus gu dearbh, a’ leantainn oirre - gu tur meallta, a ’lughdachadh seach a bhith a’ rèiteach na còmhstri fòirneartach an sin. Tha i a ’tabhann comhairle phractaigeach agus shoilleir air dè a dh’ fhaodadh a bhith an sàs ann an deagh thoradh agus torach, agus a ’toirt seachad dòighean cruaidh anns am faodadh sinn a dhol an sàs. Bidh i cuideachd a ’putadh oirnn ath-bheachdachadh a dhèanamh air na beachdan ro-bheachdach againn, an dà chuid mun Taliban agus mu ar deidhinn fhèin; ann a bhith a ’dèanamh seo is urrainn dhuinn tòiseachadh a’ co-fhaireachdainn, ag ath-nuadhachadh agus gun a bhith cho eagallach:
An toiseach, tha mi a ’smaoineachadh gum feum sinn na tha thu fhèin agus Mìcheal air a bhith a’ tagradh anns an Ionad Metta airson ùine mhòr. Feumaidh sinn misneachd fhaighinn airson smachd a chumail air na h-eagallan againn. Feumaidh sinn a bhith nar poball nach eil cho mòr fo eagal a ’bhuidheann seo, le eagal a’ bhuidheann sin, gun lean sinn oirnn a ’dèanamh oidhirpean gus cuir às don bhuidheann sin gus nach fheum sinn a bhith fo eagal iad tuilleadh. Sin aon rud. Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil e gu math cudromach cumail oirnn a’ togail ar mothachadh mu bhith a ’cumail smachd air na h-eagallan againn.
Is e an dàrna rud, gu practaigeach, a bhith a ’faighinn eòlas air na daoine a tha a’ toirt buaidh air ar cogaidhean agus ar gluasad ... Bha mo charaidean òga ann an Afganastan mar shamhla air daoine a bha airson ruighinn a-mach gu daoine air taobh eile na sgaradh. Bhruidhinn iad mu shaoghal gun chrìochan. Bha iad airson pròiseactan eadar-chinnidheach a bhith aca.
Is ann dìreach nuair a bheir sinn sùil cheart air Afganastan, nuair a chì sinn e agus na daoine anns a h-uile toinnteachd beairteach as urrainn dhuinn a thighinn gu tuigse nas fheàrr de na tha iad ag iarraidh agus a ’feumachdainn. Is ann dìreach le bhith ag èisteachd gu gnìomhach ri daoine fa leth agus buidhnean air an talamh a bhios sinn ag ionnsachadh mar a dh ’fhaodadh sinn a dhol còmhla riutha gus dòighean a lorg gus còmhstrithean fhuasgladh agus ath-thogail. Agus tha seo uile an urra ri dealas làidir a thaobh neo-fhòirneart, fìor irioslachd agus fèin-mheòrachadh onarach:
… Is e feachd fìrinn a th ’ann an nononviolence. Feumaidh sinn an fhìrinn innse agus coimhead oirnn fhìn san sgàthan. Agus tha na tha mi air a ràdh gu math duilich dha-rìribh. Ach tha mi a ’smaoineachadh gu bheil feum air tuigse nas fheàrr fhaighinn air cò sinn agus mar as urrainn dhuinn a ràdh,“ Tha sinn duilich. Tha sinn cho duilich, ”agus nì sinn airgead-dìolaidh ag ràdh nach eil sinn a’ dol a leantainn seo.
-
Stephanie: Cuir fàilte air a h-uile duine gu Nonviolence Radio. Is mise Stephanie Van Hook, agus tha mi an seo anns an stiùidio còmhla ri mo cho-aoigheachd agus ancaire naidheachdan, Michael Nagler. Madainn mhath, Mìcheal. Taing airson a bhith anns an stiùidio còmhla rium an-diugh.
Mìcheal: Madainn mhath, Stephanie. Cha bhiodh àite sam bith eile sa mhadainn.
Stephanie: Mar sin, an-diugh tha sinn còmhla rinn Kathy Kelly. Dhaibhsan agaibhse ann an gluasad na sìthe, chan eil feum aice air ro-ràdh. Cuideigin a chuir seachad a beatha gu tur gus crìoch a chuir air cogadh is fòirneart. Is i aon de na buill a stèidhich Voices in the Wilderness, ris an canar an-diugh Guthan airson Neo-dhruim Chruthachail, a dhùin an iomairt aca ann an 2020 air sgàth duilgheadas a bhith a ’siubhal a-steach do shònaichean cogaidh. Cluinnidh sinn barrachd mu dheidhinn sin. Tha i na co-òrdanaiche aig an Iomairt Ban Killer Drones, agus gnìomhaiche le World Beyond War.
Tha i còmhla rinn an-diugh air Nonviolence Radio gus bruidhinn mu Afganastan. Tha i air a bhith ann faisg air 30 uair. Agus mar chuideigin a tha na Ameireaganach a tha gu sònraichte airson crìoch a chuir air cogadh, bidh a bhith a ’cluinntinn mu na h-eòlasan aice agus na tha a’ dol air adhart an-dràsta bho a sealladh gu bhith gu math cuideachail fhad ‘s a chumas sinn oirnn agus a’ doimhneachadh ar còmhraidhean mu Afganastan a tha sna naidheachdan an-diugh.
Mar sin, fàilte gu Nonviolence Radio, Kathy Kelly.
Ceitidh: Tapadh leibh, Stephanie agus Michael. Tha e an-còmhnaidh na rud misneachail fios a bhith agad gu bheil an dithis agaibh ag obair cho math ’s a nì thu gus neo-fhòirneart a bhrosnachadh agus feuchainn ri tuigse nas fheàrr fhaighinn air buaidh ar warfares.
Mìcheal: Uill, a ’tighinn bhuat, Kathy, tha sin gu math misneachail. Tapadh leat.
Stephanie: Kathy, càite am faigh thu thu fhèin an-diugh? A bheil thu ann an Chicago?
Ceitidh: Uill, tha mi ann an sgìre Chicago. Agus ann an dòigh, tha mo chridhe agus m ’inntinn gu tric - tro phost-d agus meadhanan sòisealta, le - oh, tha mi a’ stiùireadh timcheall air còig dusan Afganach òg a bha mi cho fortanach a bhith a ’faighinn eòlas tro bhith a’ tadhal air Afganastan. Tha iad uile ann an suidheachaidhean a tha gu math cugallach, agus cuid a bharrachd air feadhainn eile. Agus a ’smaoineachadh gu mòr mu na dh’ fhaodadh eadhon a bhith na dhòigh adhartach air adhart dhaibh.
Stephanie: Uill, leumamaid a-steach don sin an uairsin, Kathy. An urrainn dhut bruidhinn ris na tha a ’tachairt nad chridhe agus nad inntinn, dè a tha a’ dol air adhart bho do shealladh?
Ceitidh: Uill, tha mi a ’faireachdainn mòran bròin agus aithreachais. Tha mi a ’ciallachadh, tha mi a’ fuireach ann an comhfhurtachd agus tèarainteachd, an tubaist fhìor-ghlan sin, ach a dh ’aindeoin sin tha mi a’ fuireach ann an dùthaich far a bheil mòran de ar comhfhurtachd agus ar tèarainteachd air a chomasachadh le eaconamaidh aig a bheil bàrr as àirde na armachd. Agus ciamar a gheibh sinn na buill-airm sin air am margaidheachd agus air an reic agus air an cleachdadh, agus an uairsin barrachd a reic? Uill, feumaidh sinn margaidheachd a dhèanamh air na cogaidhean againn.
Agus, tha fios agad, a ’bheachd gum biodh mòran dhaoine, ged a dhìochuimhnich iad mu Afganastan sa mhòr-chuid, nan toireadh iad smaoineachadh air - agus chan eil mi a’ ciallachadh gu bheil seo ceart gu leòr a bhith a ’breithneachadh - ach bha mòran de dhaoine na SA den bheachd,“ Uill, nach eil ’ an urrainn dhuinn na boireannaich is a ’chlann a chuideachadh thall an sin?” Agus cha robh sin fìor. Bha cuid de bhoireannaich ann a rinn buannachdan, gun teagamh, ann an sgìrean bailteil. Ach tha fios agad, feumaidh sinn faighneachd dhuinn fhìn, dè if nach robh na Stàitean Aonaichte air a bhith coisrigte airson 500 ionad a thogail air feadh Afganastan? Dè mura biodh sinn air na sgìrean timcheall air na h-ionadan sin a shàthadh - agus gu dearbh air feadh na dùthcha - leis na buill-airm againn? Dè mura biodh an òrdanachadh a thuit sinn tro mhòran, mòran bhomaichean, agus mòran nach deach a chlàradh gu h-iomlan leis nach do rinn cogadh nan drone - cha robh aig an CIA agus buidhnean eile eadhon ri liostaichean a chumail de cò a bhom iad.
Tha fios agad, dè nam biodh na Stàitean Aonaichte air fòcas a chuir air a lùths agus goireasan mòra air faighinn a-mach dè a tha a dhìth air Afghans agus an uairsin gu cinnteach a ’cuideachadh le bhith ag ath-nuadhachadh a’ bhun-structair àiteachais oir tha feum aig a h-uile duine air biadh. Mar sin, thig a h-uile càil a tha sin nam inntinn, agus faireachdainn aithreachais.
Tha mi air mo chuimhneachadh gu mòr artaigil gu bheil Erica Chenoweth, Dr. Erica Chenoweth - aig an àm a bha i ann an Colorado, agus Dr Hakim, an taic-iùlaiche airson buidheann de na caraidean òga Afganach sin. Cha bhith sinn eadhon gan ainmeachadh tuilleadh. Tha e air fàs cho cunnartach dhaibh.
Sgrìobh an dithis aca gur e uaireannan an gnìomh as mì-bheusach as urrainn dha cuideigin a dhèanamh ann an suidheachadh fìor ainneartach is teicheadh. Agus mar sin, tha mi a ’ciallachadh, dìreach sa mhadainn, cuideigin a tha na neach-amhairc gu math seòlta - tha sinn air a bhith eòlach air airson ùine mhòr ann an Afganastan. Dh ’obraich e gu dearbh leis an riaghaltas mar thaic do bhall pàrlamaid.
Thuirt e gum faic e gu bheil coltas ann gu bheil cogadh a ’tighinn. Barrachd cogadh eadar na diofar roinnean. Agus mar sin, dè a nì thu? Uill, tha uimhir air a ràdh, “Tha mi airson faighinn a-mach,” airson an sàbhailteachd fhèin, ach cuideachd leis nach eil iad airson gunnaichean a thogail. Chan eil iad airson sabaid. Chan eil iad airson leantainn air na cuairtean dìoghaltas agus dìoghaltas.
Agus mar sin, dhaibhsan a theich gu àiteachan mar Pacastan, chan eil iad fhathast sàbhailte ann an da-rìribh. Tha mi a ’faireachdainn caran de - chan urrainn dhomh cuideachadh ach tha mi a’ faireachdainn beagan faochadh. “Uill, co-dhiù tha thu rudeigin a-mach à cunnart.” Agus an uairsin an seo tha sinn anns na Stàitean Aonaichte far an do mhaoinich na dolairean cìse againn an ùpraid agus an ùpraid seo thar mòran, iomadh bliadhna a chaidh adhbhrachadh le pàrtaidhean cogaidh. Agus na Stàitean Aonaichte mar an fheadhainn as àirde. Ach fhathast, chan eil sinn a ’faireachdainn crith gu riatanach. Co-dhiù, is e sin a tha air a bhith nam inntinn. Tapadh leibh airson faighneachd.
Mìcheal: Tha fàilte mhòr ort, Kathy. Tha mi a ’faighinn dà bheachd mar fhreagairt air na bha thu dìreach a’ roinn. Is e aon rud an rud as ùire a thuirt thu, agus chuir mi geall gu bheil thu gu cinnteach ag aontachadh rium - chuir mi geall air ìre air choreigin den inntinn choitcheann agus ar n-inntinn fa-leth, chan eil sin gu tur fìor gu bheil sinn a ’faighinn dheth gun sgòth. Tha fios agad, tha leithid de rud ann ri leòn moralta. Is e seo leòn a bhios daoine ag adhbhrachadh iad fhèin le bhith a ’gortachadh feadhainn eile, a tha a’ clàradh gu domhainn nan inntinn.
An rud mì-fhortanach mu dheidhinn - agus is dòcha gur e seo far am faod sinn a bhith beagan cuideachaidh - cha bhith daoine a ’ceangal na dotagan. Tha fios agad, bidh fear a ’dol a-steach do bhùth ghrosaireachd ann an Tennessee agus a’ losgadh suas na daoine sin uile. Agus cha bhith sinn a ’cur dithis is dithis ri chèile a tha, fhios agad, an dèidh dhuinn am poileasaidh seo a chuir an cèill gum bi fòirneart a’ cuir às do fhòirneart. Chan eil sinn a ’tuigsinn gu bheil sinn a’ cur teachdaireachd a tha gar goirteachadh san t-saoghal dachaigheil againn fhèin.
Mar sin, tha mi creidsinn gun d ’fhuair an seòrsa sin mi chun phrìomh phuing eile cuideachd, is e sin - is e na bha mi a’ cluinntinn a ’phrìomh phrionnsapal - gu bheil dà fheachd air an t-saoghal: feachd neo-fhòirneart agus feachd fòirneart. Agus bidh feachd fòirneart buailteach do aire a ghluasad gu innealan seach daoine. Sin a bha mi a ’cluinntinn.
Ceitidh: Uill, tha an riatanas sin ann cha mhòr nach fhaic thu duine nuair a tha thu ag amas air duine le peilear no le armachd.
Tha fios agad, rudeigin a thig gu inntinn, Mìcheal, gu robh Timothy McVeigh, a bha na shaighdear ann an Iorac air a bhith na chuideigin - tha fios agad, bha e na leanabh a ’fàs suas ann an sgìre bheag. Chan eil fhios agam càite dìreach a dh'fhàs e suas. Tha mi a ’smaoineachadh gur dòcha gu robh e ann am Pennsylvania.
Ach co-dhiù, bha e dìreach na shàr chomharraiche, mar a chanas iad. B ’urrainn dha an targaid a bhualadh gu fìor, fìor mhath. Le targaidean popup, fhuair e comharran glè, glè àrd. Agus mar sin, nuair a bha e ann an Iorac, an toiseach sgrìobh e ann an litir gu piuthar a mhàthar, agus tha seo na cheist dhìreach, “Bha marbhadh Iorac fìor dhoirbh an toiseach. Ach às deidh ùine, bha e nas fhasa a bhith a ’marbhadh Iorac.”
Chaidh Timothy McVeigh air adhart gu bhith mar an neach a luchdaich suas, tha mi a ’creidsinn, truc le stuth-spreadhaidh agus a thug ionnsaigh air Togalach Feadarail Oklahoma. Agus bha mi a-riamh a ’smaoineachadh cò rinn trèanadh, a theagaisg Timothy McVeigh a chreidsinn gum faodadh e bhith furasta daoine a mharbhadh? Agus chaidh Timothy McVeigh a pheanasachadh, gu cinnteach. Ach tha thu ceart. Tha sinn air ar peanasachadh.
Agus tha àireamh gu math mòr de dhaoine òga againn a-nis a chuir seachad uairean mòra a ’cluich gheamannan bhideo agus a’ cuimseachadh air bloban, eil fhios agad, bloban air an sgrion. An uairsin Daniel Hale a ’leigeil a-mach na sgrìobhainnean fhèin. Rinn e sin gu gaisgeil. Bha e na anailisiche Ameireaganach ann an Afganastan, agus an dèidh sin ag obair dha aon de na companaidhean tèarainteachd.
Thuig e le sgrìobhainnean na SA gu bheil iad air iad fhèin a chruthachadh, naoi a-mach à deich tursan rè aon obrachadh còig mìosan anns an robh e na phàirt, thionndaidh an targaid gu bhith na shìobhalta. Chan e an duine a bha iad a ’smaoineachadh a bha an duine. Agus mar sin bidh e a ’leigeil às an fhiosrachadh. Tha e a-nis a ’frithealadh 45 mìosan sa phrìosan - bliadhnaichean sa phrìosan.
Agus mar sin, dè an ionnsaigh mu dheireadh a rinn na SA, a rèir coltais, ann an Kabul? Tha e glè choltach nach e am fear mu dheireadh. Chaidh fear a thaghadh mar an targaid. Bha an t-ainm aige Zemari Ahmadi, agus bha e na athair do ghrunn chloinn. Bha e a ’fuireach ann an todhar le dithis de a bhràithrean agus an teaghlach aca. Bha e air a bhith a ’dol timcheall Kabul gus daoine a leigeil dheth - leis gu robh càr aige, agus b’ urrainn dha an cuideachadh leis an fhàbhar sin agus canastairean uisge a thogail dha theaghlach agus crìoch a chuir air gnìomhan aig a ’mhionaid mu dheireadh oir bha e mu thràth air a thaghadh airson fear de na bhìosaichean in-imrich sònraichte sin agus thig iad gu na Stàitean Aonaichte.
Bha na pocannan aig an teaghlach làn. Agus dòigh air choreigin, leis gu robh e a ’draibheadh Corolla geal, bha luchd-obrachaidh drone na SA agus an luchd-comhairleachaidh den bheachd,“ Tha an duine seo a ’togail stuthan-spreadhaidh. Tha e air a dhol gu Stàit Ioslamach ann an taigh sàbhailte sgìre Khorasan. Tha e a ’dol a thilleadh gu aon ghnothach eile aig todhar a tha co-cheangailte riutha. Agus an uairsin dh ’fhaodadh e a dhol don phort-adhair agus ionnsaigh a thoirt air daoine.”
Thàinig iad suas leis an fhaoineas seo. Cha robh dad dheth fìor. Leis gu bheil iad uile a ’faicinn anns na dealbhan drone aca, fiolm camara, tha bloban agus tomhasan ceòthach. Agus mar sin, an uairsin loisg iad na bomaichean, a ’smaoineachadh nach eil ann ach an duine seo agus an neach ris a bheil e a’ bruidhinn. Agus bha traidisean aig Ahmed Zemari, far am biodh e a ’tarraing a’ chàr a-steach don t-slighe-draibhidh - agus gu fìrinneach, is e gnothach mòr a th ’ann a bhith a’ sealbhachadh càr ann an Afganastan ann an nàbaidheachd clas-obrach.
Nuair a tharraingeadh e a-steach don t-slighe-draibhidh e, leig e leis a mhac as sine a phàirceadh. Gheibheadh a ’chlann bheag sa chàr. B ’e dìreach rud a rinn iad. Agus mar sin, b ’e sin an rud mu dheireadh a rinn iad. Seachdnar chloinne. Triùir dhiubh fo aois còig. An fheadhainn eile, ceithir deugairean. Chaidh deugairean òga uile a mharbhadh.
A-nis, bha craoladh air sin. Bha uimhir de luchd-naidheachd ann a b ’urrainn faighinn chun làraich agus agallamhan a dhèanamh ris an fheadhainn a thàinig beò. Ach bha an seòrsa rud sin dìreach air tachairt dà sheachdain roimhe sin. Bha ionnsaigh adhair eile na SA air cuir às do chlinic agus àrd-sgoil ann an Kandahar ann an Lashkargah. Bidh an seòrsa rud seo a ’dol air adhart an-còmhnaidh.
Agus mar sin, a-nis Feachd an Adhair, tha Feachd Adhair na SA a ’sireadh $ 10 billean gus leantainn air adhart leis na h-ionnsaighean aca,“ ris an canar “Over the Horizon” an aghaidh Afganastan. Ach cò aig a tha fios mu dheidhinn seo? Tha fios agad, is e glè bheag de dhaoine, tha mi a ’smaoineachadh, a chì am pàtran a tha air a bhith a’ dol bhon uairsin - tha mi dìreach a ’dol air ais gu 2010 mi-fhìn. Tha mi cinnteach gun do thachair e ron àm sin.
Ach is e am pàtran gu bheil ionnsaigh a ’tachairt, ge bith an e ionnsaigh drone no ionnsaigh oidhche a th’ ann, agus tha e coltach gur e “an duine ceàrr a fhuair iad.” Mar sin, geallaidh an armachd, ma thèid eadhon mothachadh, “Tha sinn a’ dol a sgrùdadh sin. ” Agus an uairsin, mura h-eil e a ’sleamhnachadh far na naidheachdan, mura h-eil e dìreach a’ falmhachadh mar sgeulachd. Ma nochdas fìrinnean, “Tha, mharbh thu sìobhaltaich. Dh'fhaodadh seo a bhith na eucoir cogaidh. " An uairsin bidh cuideigin a ’tuiteam.
Anns an t-suidheachadh as ùire seo, bha aca ri dhol chun mhullach, thuirt an Seanalair Lloyd Austin, “Rinn sinn mearachd.” Thuirt an Seanalair MacCoinnich, “Chaidh, rinn sinn mearachd.” Thuirt an Seanalair Donahue, “Rinn, rinn sinn mearachd.” Ach feumaidh sinn barrachd air leisgeulan. Feumaidh sinn dearbhadh gu bheil na Stàitean Aonaichte a ’dol a stad a bhith a’ leantainn leis a ’phoileasaidh seo de mharbhadh is dòrtadh-fala agus tortadh agus sgrios.
Feumaidh sinn airgead-dìolaidh fhaicinn, chan e a-mhàin airgead-dìolaidh, ach cuideachd airgead-dìolaidh a tha a ’cuir às do na siostaman ceàrr agus an-iochdmhor sin.
Stephanie: Kathy, ciamar a tha thu a ’smaoineachadh a bu chòir do dhaoine a dhol timcheall air an airgead-dìolaidh sin, a’ toirt a-steach airgead-dìolaidh? Agus ciamar a tha an Taliban a ’cluich a-steach don sin? Ciamar a chuidicheas daoine faighinn gu daoine? An urrainn dhut bruidhinn ri sin?
Ceitidh: Uill, an toiseach, tha mi a ’smaoineachadh gum feum sinn na tha thu fhèin agus Mìcheal air a bhith a’ tagradh anns an Ionad Metta airson ùine mhòr. Feumaidh sinn misneachd fhaighinn airson smachd a chumail air na h-eagallan againn. Feumaidh sinn a bhith nar mòr-shluagh nach eil cho mòr fo eagal a ’bhuidheann seo, le eagal a’ bhuidheann sin, gun lean sinn oirnn a ’dèanamh oidhirpean gus cuir às don bhuidheann sin gus nach fheum sinn a bhith fo eagal iad tuilleadh. Sin aon rud. Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil e gu math cudromach cumail oirnn a’ togail ar mothachadh mu bhith a ’cumail smachd air na h-eagallan againn.
Is e an dàrna rud, gu practaigeach, eòlas fhaighinn air na daoine a tha a ’toirt buaidh air cogaidhean agus ar gluasad. Tha mi a ’smaoineachadh air Sherri Maurin ann an San Francisco agus an Làithean Cruinneil Èisteachd stèidhichte a-mach à Olympia, Washington ann an cuid de dhòighean. Ach gach mìos, airson bhliadhnaichean is bliadhnaichean - deich bliadhna tha mi air gairm fòn a chuir air dòigh gus am b ’urrainn do dhaoine òga ann an Afganastan conaltradh le daoine gu math inntinneach air feadh an t-saoghail, a’ toirt a-steach an dithis agaibh aig amannan.
Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil sin cudromach. Agus tha Sherri agus feadhainn eile a-nis ag obair mar sin, cho cruaidh gus daoine òga a chuideachadh a ’lìonadh na tagraidhean bhìosa agus feuchainn ri dòighean a lorg gus taic fìor phractaigeach a thoirt do dhaoine a tha airson an turas-adhair seo a dhèanamh - a tha, tha mi a’ smaoineachadh, ann an cuid de dhòighean a-mhàin no am prìomh rud neo-bhiorach ri dhèanamh.
Mar sin, is e aon rud as urrainn dha daoine a dhèanamh a bhith ann an conaltradh le Sherri Maurin gu h-ionadail no fuireach ann an conaltradh. Tha mi gu cinnteach toilichte duine sam bith de sheòrsa buddy a chuideachadh, a bhith nam buddy do aon de na daoine a tha feumach air cuideachadh. Tha na foirmean iom-fhillte, agus tha iad duilich dèanamh a-mach. Bidh na riatanasan ag atharrachadh fad na h-ùine. Mar sin, is e sin aon rud.
An uairsin a thaobh co dhiubh a dh ’fhaodadh a bhith an làthair aig sìth ann an Afganastan, tha fear air ainmeachadh Dr Zaher Wahab. Tha e Afraganach agus tha e air a bhith a ’teagasg airson iomadach bliadhna ann an oilthighean Afganach, ach cuideachd aig Oilthigh Lewis & Clark ann am Portland. Tha e a ’smaoineachadh taobh a-muigh a’ bhogsa. Bidh e a ’cleachdadh a mhac-meanmna, agus tha e ag ràdh,“ Carson nach eil? Carson nach cuir thu amas air làthaireachd sìtheachaidh nan Dùthchannan Aonaichte? Aon a chuidicheadh le bhith a ’cumail suas seòrsa air choreigin dìon agus òrdugh. ” A-nis, an gabhadh an Taliban ri sin a-riamh? Tha e soilleir, gu ruige seo, gu bheil na Taliban a ’cleachdadh an lughdachadh buaidh, tha mi creidsinn, a ràdh,“ Chan fheum. Chan fheum sinn èisteachd ris na tha daoine eadar-nàiseanta ag ràdh. ”
Tha e duilich oir chan eil mi airson a mholadh, uill, gam bualadh gu h-eaconamach, oir tha mi den bheachd gun toir sin buaidh air na daoine as bochda gu h-eaconamach. Bidh smachd-bhannan an-còmhnaidh a ’dèanamh sin. Tha iad a ’dol timcheall nan daoine as so-leònte ann an comann-sòisealta, agus chan eil mi a’ smaoineachadh gum bi iad dha-rìribh a ’bualadh air oifigearan an Taliban. Agus, tha fios agad, faodaidh iad airgead a thogail le bhith a ’togail chìsean air a h-uile carbad a tha a’ dol tarsainn air aon de ghrunn chrìochan eadar-dhealaichte.
Tha mi a ’ciallachadh, tha tòrr armachd aca a tha aca mar-thà oir thug iad e bho ionadan na SA agus àiteachan eile a dh’ fhàg iad às an dèidh. Mar sin, chan eil mi a ’moladh smachd-bhannan eaconamach. Ach tha mi a ’smaoineachadh gum bu chòir a h-uile oidhirp dioplòmasach a dhèanamh gus currain a thoirt don Taliban,“ Coimhead, tòisich a ’toirt urram do chòraichean daonna agus ionnsaich do dhaoine dòighean a chleachdadh a bharrachd air a bhith a’ bualadh dhaoine fuilteach le càbaill dealain. Ionnsaich do dhaoine gabhail ris gum feum boireannaich a bhith agad anns a h-uile comas sa chomann-shòisealta ma tha thu a ’dol a dhèanamh adhartas.” Tòisich a ’teagasg sin.
Agus dè a bhiodh na currain? Tha fios agad, tha Afganastan ann an tuiteam eaconamach agus a ’fulang mòr-thubaist eaconamach. Agus tha iad anns a ’cheathramh tonn de COVID, le siostam meidigeach air a dhroch bhualadh air feadh na dùthcha. Agus tha tart aca ann an co-dhiù 24 a-mach à 34 sgìrean.
Le bhith a ’rothaireachd timcheall ann an truca pickup agus a’ branndadh na buill-airm agad cha leig thu leas dèiligeadh ris na duilgheadasan sin a chuireas gu mì-chinnteach ri sàrachadh sluaigh a dh ’fhaodadh a bhith uamhasach tàmailteach, a tha iad a’ feuchainn ri riaghladh.
Stephanie: Agus Kathy, is e sin beachdan practaigeach. Tapadh leat. Tha mi a ’coimhead air adhart ri bhith gan roinn cuideachd. A bheil thu a ’faireachdainn gun deach na Taliban a thoirt air falbh le meadhanan an Iar, leis na meadhanan cruinne? Agus a bheil dòigh ann air briseadh tron t-suidheachadh sin agus faicinn carson a bhios daoine a ’tighinn còmhla ris an Taliban sa chiad àite, agus dè na dòighean anns an urrainn dhuinn casg a chuir air a’ chearcall sin de cheannairc?
Ceitidh: O, Stephanie, tha sin na cheist gu math cuideachail. Agus feumaidh mi sùil a chumail orm fhìn agus mo chànan fhìn oir tha mi a ’tuigsinn, eadhon mar a bhruidhneas tu, nach eil an leithid de rud ann ri“Tha Taliban. ” Tha sin ro fharsaing stròc bruis. Tha mòran de dhiofar bhuidhnean ann a tha a ’dèanamh suas an Taliban.
Agus a ’cheist agad carson a bhios daoine a’ dol a-steach do na buidhnean sin sa chiad àite, tha e fìor chan ann a-mhàin airson an Taliban, ach airson mòran de bhuidhnean cogaidh eile, gum faodadh iad a ràdh ris na daoine òga a bha airson biadh a chuir air a ’bhòrd airson an teaghlaichean, “Seall, tha fios agad, tha airgead againn, ach feumaidh tu a bhith deònach gunna a thogail airson a bhith air an dole gus airgead sam bith fhaighinn.” Mar sin, airson mòran de luchd-sabaid òg Talib, cha robh mòran roghainnean eile aca a thaobh a bhith comasach air bàrr fhàs no àiteachadh threudan no ath-nuadhachadh a ’bhun-structair àiteachais san sgìre aca. Tha fios agad, is e opium am bàrr as motha a thathas a ’dèanamh an-dràsta agus bheireadh sin iad a-steach do lìonra iomlan de thighearnan dhrogaichean is chogaidhean.
Is dòcha gur e mòran de na sabaidean òga Talib daoine a gheibheadh buannachd bho bhith comasach air ionnsachadh mar a leughas iad agus gheibheadh a h-uile duine ann an Afganastan buannachd bho bhith comasach air cànanan càch a chèile, Dari agus Pashto, ionnsachadh. Tha mi cinnteach gu bheil ìomhaighean air an lìonadh le fuath air an togail, mar sin gu bheil Pashtuns ann a tha den bheachd gu bheil a h-uile Hazaras nan saoranaich dàrna-ìre agus gun a bhith earbsach. Agus tha Hazaras air ìomhaighean de na Pashtuns gu lèir a thogail mar rudan cunnartach agus gun a bhith earbsach.
Bha mo charaidean òga ann an Afganastan mar shamhla de dhaoine a bha airson ruighinn a-mach gu daoine air taobh eile na sgaradh. Bhruidhinn iad mu shaoghal gun chrìochan. Bha iad airson pròiseactan eadar-ghnèitheach a bhith aca. Agus mar sin, bhiodh iad a ’sgaoileadh phlaideachan do dhaoine a bha feumach tro na geamhraidhean cruaidh, mar a bhiodh iad a’ dèanamh a h-uile geamhradh. Tha mi a ’ciallachadh, shàbhail iad beatha, tha mi a’ creidsinn, leis na plaideachan trom sin.
Rinn iad cinnteach gu robh na boireannaich a chaidh am pàigheadh airson na plaideachan a dhèanamh nam pàirt den bhuidheann Hazaric, pàirt bhon bhuidheann Tajik, agus pàirt bhon bhuidheann Pashto. Dh ’obraich iad gu cruaidh gus dèanamh cinnteach gu robh iad a’ toirt urram do na trì diofar bhuidhnean cinnidh. Agus an uairsin an aon rud leis an sgaoileadh. Dhèanadh iad e puing a bhith ag iarraidh air mosg a bha a ’riochdachadh nan trì buidhnean cinneachail eadar-dhealaichte sin gus an cuideachadh le bhith a’ faighinn a-mach mar a bu chòir na plaideachan sin a sgaoileadh gu cothromach. Agus rinn iad an aon rud leis a ’chlann a thàinig gu sgoil na cloinne sràide aca agus na teaghlaichean a fhuair cuideachadh tro sin.
B ’e pròiseact beag a bha sin, agus bha e air a chomasachadh le fialaidheachd mòran, mòran dhaoine, nam measg mòran ann an California agus mòran ann an Point Reyes. Ach tha fios agad, aig an aon àm tha riaghaltas nan Stàitean Aonaichte air billeanan a dhòrtadh, mura trilleanan de dhollairean gu cogaidhean ann an Afganastan agus Iorac. Agus tha mi a ’smaoineachadh san fharsaingeachd gu bheil iad air a’ bheàrn a leudachadh eadar diofar bhuidhnean agus air cur ris a ’choltas gum bi daoine a’ faighinn armachd agus ag amas air a chèile.
Tha thu cho ceart gun a bhith a ’gabhail ris a’ bheachd gu bheil blob mòr eile ann air a bheil, “An Taliban.” Feumaidh sinn seòrsa de cheum air ais bho sin a sheòrsachadh. Ach an uairsin cuideachd seòrsa de squint cha mhòr agus feuch ri daonnachd nan nàimhdean ris an canar fhaicinn.
Mìcheal: Yeah, a ’faicinn a’ chinne-daonna - aon uair eile, tha Kathy, mar a tha fios againn gu math, a tha dìreach ag atharrachadh an raon lèirsinn agad gu tur, ag atharrachadh do shealladh. Tòisichidh tu a ’faicinn diofar rudan. Tha fios agam gun tàinig aon bhuidheann suas le beagan airgead tabhartais, tha mi a ’creidsinn gur e Afganastan a bh’ ann. Bha e greis air ais; thug iad an t-airgead dhaibh le dùil gum fàsadh iad bàrr bìdh a bha a dhìth, agus an àite sin, dh ’fhàs na daoine flùraichean.
Mar sin, dh ’fhaighnich iad,“ Carson a rinn thu sin? ” Agus thuirt iad, “Uill, feumaidh an talamh gàire a dhèanamh.” Feumaidh sinn, fhios agad, an deimhinneach a thoirt air ais ann an cruth math a tha a ’daingneachadh beatha. Bhiodh e cho furasta nan atharraicheadh sinn ar frèam inntinn, mar a chanas mi, bho, ciamar as urrainn dhuinn barrachd den aon ola a dhòrtadh air na h-aon uisgeachan trioblaideach? Air neo, càite am faigh sinn seòrsa eadar-dhealaichte de ola? Is e sin a tha Voices of Creative Nonviolence agus an Ionad Metta air a bhith ag obair cho cruaidh, gus bratach neo-fhòirneart a thogail agus sa bhad tha an fhòirneart a ’tighinn fo shealladh.
Stephanie: A-nis Kathy, tha thu air a bhith ann an Afganastan còrr is 30 uair?
Ceitidh: Tha sin ceart.
Stephanie: Mar sin, bruidhnidh sinn beagan mun turas agad mar dhuine agus mar a tha an t-eòlas sin air atharrachadh ort. Tha mi cuideachd airson mothachadh a thoirt don luchd-èisteachd againn cò ris a tha e coltach a bhith ann an Afganastan. Agus chan ann a-mhàin ann an Kabul, ach tha mi cinnteach gun deach thu a-steach do na mòr-roinnean a-muigh. An urrainn dhut dealbh de Afganastan a pheantadh dhuinn fhèin agus dha na daoine?
Ceitidh: Uill, tha fios agad, tha caraid agam, Ed Keenan, a bha na bhall de aon de na buidhnean-riochdachaidh as tràithe againn a dhol a thadhal air Kabul. Agus sgrìobh e aiste gu h-iriosal ag ràdh gu robh e a ’faireachdainn gum faca e Afganastan tro tholl-iuchrach. Tha fios agad, tha sin fìor dhòmhsa.
Tha fios agam air aon nàbachd ann an Kabul agus bha mi dìreach air bhioran grunn thursan a dhol gu Panjshir a tha na sgìre bhrèagha far a bheil an Ionad lannsaireachd èiginneach airson luchd-fulaing cogaidh bha ospadal aige. Bha sinn nan aoighean aig an ospadal sin airson seachdain. Agus an uairsin corra uair, mar sin mar thuras làraich, bha e comasach dha cuid againn a dhol gu bhith nan aoighean aig seann neach-obrach àiteachais. Chaidh a mharbhadh. Bhiodh e fhèin agus a theaghlach a ’cur fàilte oirnn ann an sgìre Panjshir. Agus thadhail mi air daoine ann am Bamiyan. Agus an uairsin dìreach bho àm gu àm, iomall Kabul, is dòcha airson banais baile.
Ach co-dhiù, bha e gu math aotrom a dhol a-steach do bhailtean beaga chun ìre bheag a rinn mi oir thuirt cuid de na seanmhairean ann am Bamiyan, “Tha fios agad, na cleachdaidhean a chluinneas tu mu dheidhinn - a bha an Taliban a’ cumail a-mach airson boireannaich a ’dol air adhart linntean mus robh Taliban ann a-riamh. Bha seo riamh mar a bha sinn. ”
Mar sin, anns na bailtean beaga, anns na sgìrean dùthchail, cha bhiodh cuid de bhoireannaich - chan e a h-uile gin, ach cuid - a ’mothachadh eadar-dhealachadh mòr eadar riaghladh Ashraf Ghani agus an riaghaltas aige agus riaghladh an Taliban. Gu dearbh, tha a ’bhuidheann anailis Afganach air a ràdh gu bheil cuid de dhaoine ann an sgìrean far a bheil iad a’ cuir an sàs iad fhèin agus dìreach a ’feuchainn ri faicinn cò ris a tha e coltach a bhith a’ fuireach ann an sgìre a tha fo smachd an Taliban. Thuirt cuid riutha, “Tha fios agad, nuair a thig e gu cùisean ceartas gus connspaidean mu mhaoin no fearann a rèiteach, is fheàrr leinn cùirtean an Taliban oir tha cùirtean an riaghaltais thall ann an Kabul,” a dh ’fheumas a bhith coltach, fhios agad, glè, fada air falbh, “tha iad cho coirbte feumaidh sinn cumail oirnn a’ pàigheadh airson a h-uile ceum den t-slighe, agus ruith sinn a-mach à airgead. Agus thathas a ’tomhas ceartas a rèir cò aig a bheil barrachd airgid.” Mar sin, is dòcha gur e sin rudeigin a thug buaidh air beatha dhaoine, ge bith an e fir, boireannaich no clann a th ’annta.
Nuair a rachainn dhan sgìre obrach sin ann an Kabul, o chionn beagan bhliadhnaichean, aon uair ‘s gun d’ fhuair mi a-steach don dachaigh aca, cha do dh'fhàg mi. Ach aon uair ‘s gum fuiricheadh sinn airson mìos no mìos gu leth, dh’ fhàs na cuairtean againn nas giorra agus nas giorra, mar gum biodh deich latha na bu chumanta oir thòisich e na bu chunnartaiche dha na caraidean òga againn a bhith a ’toirt aoigheachd do Westerners. Thug e mòran amharas. Carson a tha thu a ’dèanamh ceangal le daoine bhon Iar? Dè tha iad a 'dèanamh? A bheil iad gad theagasg? A bheil thu a ’gabhail ri luachan an Iar? Bha iad sin mar-thà nan stòran amharas mus do chuir an Talib seachad Kabul.
Chanainn gu robh an altruism, an ideòlas, an co-fhaireachdainn, na sgilean ceannais, an deagh àbhachdas a lorg mi am measg na h-òigridh gu robh mi cho fortanach a bhith a ’tadhal, bha e an-còmhnaidh, eòlas air leth ùrachadh.
Tha mi a ’tuigsinn carson a choinnich mi ri banaltram Eadailteach aon uair (bha an t-ainm aige Emanuele Nanini) thuirt e gu robh e a ’dol slighe, slighe suas anns na beanntan le backpack mòr air a dhruim, agus gu robh e a’ lìbhrigeadh stuthan meidigeach. Bha seo gu bhith mar an turas mu dheireadh aige a ’dol oir bha an turas ceithir-bliadhna aige mu bhith còmhla ris na h-Ionadan Lèigheil Èiginneach airson Luchd-fulaing Cogaidh a’ tighinn gu crìch.
Bha fios aig daoine gu robh e gu bhith gam fàgail agus thionndaidh iad a-mach - choisich iad ceithir uairean san t-sneachd sa gheamhradh gus beannachd fhàgail agus taing a thoirt. Agus thuirt e, “Aw. Thuit mi ann an gaol leotha. ” Tha mi a ’smaoineachadh gur e sin an t-eòlas a fhuair uimhir. A-rithist, dh ’fhaodadh tu faighneachd do Sherri Maurin. Tha thu dìreach a ’tuiteam ann an gaol le uimhir de dhaoine iongantach, math agus coibhneil a bha a’ ciallachadh nach dèan sinn cron sam bith.
Tha cuimhne agam mo charaid òg ag ràdh rium roimhe seo, “Kathy, falbh dhachaigh agus innis dha pàrantan dhaoine òga na dùthcha agad,‘ Na cuir do chlann a dh ’Afganastan. Tha e cunnartach dhaibh an seo. ”Agus thuirt e gu duilich,“ Agus chan eil iad gar cuideachadh. ”
Mar sin, bha mothachadh an-còmhnaidh, tha mi a ’smaoineachadh, air taobh nan daoine òga agus cuid de na teaghlaichean agus na daoine òga ris an do choinnich mi nach robh iad airson cron a dhèanamh air daoine anns na Stàitean Aonaichte, ach cha robh iad airson daoine anns na Stàitean Aonaichte gus cumail a ’cur saighdearan is saighdearan is buill-airm a-steach don dùthaich aca.
Agus tha cuimhne agam nuair a thàinig an spreadhadh èadhair òrdachaidh mòr sin, an armachd as làidire, as motha - armachd àbhaisteach ann an arsenal na SA goirid bho bhoma niùclasach, nuair a bhuail sin ri taobh beinne, bha iad dìreach air an uabhasachadh. Bha iad a ’smaoineachadh - tha fios agad, leis gu robh daoine ga ainmeachadh,“ Màthair nan Bomaichean gu h-iomlan, ”anns na Stàitean Aonaichte - agus bha iad dìreach air am beò-ghlacadh. Carson? Carson a bhiodh tu airson seo a dhèanamh?
Uill, thionndaidh e a-mach gur e taobh a-staigh na beinne sin lìonra de dh ’àiteachan airson armachd a stòradh, agus seòrsa de chomas stiùiridh dìomhair a chumail airson armailteachd nan Stàitean Aonaichte a chaidh a thogail le armachd na SA o chionn mòran bhliadhnaichean. Bha fios aig armachd na SA gu robh e ann, agus cha robh iad airson gum biodh an Taliban ga chleachdadh no buidhnean cogaidh eile airson a chleachdadh, agus mar sin shèid iad e.
Ach tha fios agad, cha chuala mi a-riamh teachdaireachdan cho làidir mu luach cuir às do chogadh mar a chuala mi bho na daoine òga sin ann an Afganastan. Bha iad seasmhach ann a bhith a ’cur an teachdaireachd sin.
Stephanie: Agus an urrainn dhut beagan a bharrachd de dhealbh a pheantadh cuideachd de mar a tha e coltach a bhith anns an nàbaidheachd sin ann an Kabul? Feumaidh tu a dhol a-mach, ciamar a gheibh thu na stòran agad? Ciamar a fhuair thu thairis air eagal fòirneart a dh’fhaodadh a bhith ann?
Ceitidh: Bha gainnead solair an-còmhnaidh fìor. Tha cuimhne agam a bhith ann aon turas nuair a ruith an t-uisge a-mach. Tha fios agad, air falbh, troimhe, thairis. Agus gu fortanach, ghabh an t-uachdaran uallach a bhith a ’cladhach airson tobar. Agus gu fortanach, às deidh beagan ùine, chaidh uisge a bhualadh. Mar sin, chaidh an èiginn seo de dh ’uisge a lùghdachadh gu ìre.
Bha uimhir de thubaistean taobh a-staigh nan diofar dhachaighean gun robh an òigridh a ’fuireach ann an tuiltean agus uamhan a-steach, agus gu tric bha suidheachaidhean an taigh beag gu math prìomhach. A h-uile turas a chaidh mi, gu litearra a h-uile geamhradh nuair a bha mi ann an Afganastan, bhiodh an teaghlach gu lèir a ’tighinn sìos le seòrsa de ghalar analach. Agus trì tursan, bha neumonia agam fhìn. Tha mi a ’ciallachadh, cha robh na dìonan a bha iad air a thogail suas, agus tha mi sean. Mar sin, bha cunnartan slàinte an-còmhnaidh aig daoine.
Bha càileachd an adhair cho uamhasach sa gheamhradh oir anns na sgìrean as bochda chan urrainn dha daoine fiodh a cheannach. Chan urrainn dhaibh gual a cheannach, agus mar sin thòisich iad a ’losgadh phocannan plastaig agus taidhrichean. Agus bhiodh an smog dìreach a ’cruthachadh càileachd adhair a bha cho uamhasach. Tha mi a ’ciallachadh, gu litearra, nam biodh tu a’ bruiseadh d ’fhiaclan spad thu a-mach seile dubh. Agus chan eil sin math dha daoine.
Tha mi a ’cur iongnadh orm cho làidir sa tha mo charaidean òga a bhith a’ riaghladh tro na geamhraidhean fuara cruaidh sin. Chan eil teasachadh a-staigh ann, mar sin tha fios agad, bidh thu a ’cur ort d’ aodach gu lèir, agus bidh thu a ’gluasad mòran thairis air an latha.
Bha mi cho toilichte leis cho deònach 'sa bha iad a dhol suas, a dhol suas taobh na beinne, agus tadhal le banntraichean a chaidh a phutadh suas a' bheinn, gu bunaiteach. Mar as àirde a thèid thu, is ann as lugha a tha uisge ri fhaighinn agus mar sin thèid na màil sìos, agus bidh boireannaich agad a tha a ’fuireach air bearradh. Agus is e an aon dòigh as urrainn dhaibh a ’chlann a bhiadhadh a bhith a’ cur càraid dhiubh sìos chun mhargaidh gus sgùradh, eil fhios agad, làr a ’mhargaidh airson sgrìoban bìdh no feuchainn ri cuid a chlàradh mar luchd-obrach cloinne.
Agus mar sin mo charaidean òga, ann an dòigh a bha iad a ’dèanamh faireachas, seòrsa faire fìor mhath leis na leabhraichean notaichean agus na pinn aca ag iarraidh air boireannaich a tha nan aon inbhich ann an dachaigh. Chan eil duine ann airson teachd-a-steach a chosnadh. Chan urrainn dha na boireannaich a dhol a-mach agus obair. Tha clann aca.
Bhiodh iad a ’faighneachd dhaibh,“ Cò mheud uair san t-seachdain a bhios thu ag ithe pònairean? ” Agus nam b ’e am freagairt,“ Is dòcha dà uair, ”nam biodh iad ag ithe aran no rus sa mhòr-chuid, mura robh cothrom aca air uisge glan, nam b’ e leanabh am prìomh neach-cosnaidh teachd-a-steach, ghabhadh iad an duilleag sgrùdaidh sin agus an seòrsa de chuir e aig a ’mhullach. Agus chaidh iad gu na daoine sin agus thuirt iad, “Coimhead, tha sinn a’ smaoineachadh gun urrainn dhuinn co-dhiù do chuideachadh gus faighinn tron gheamhradh. Seo an lìonadh airson plaide cuibhrig throm a dhèanamh. Seo an t-aodach. Bidh thu ga fuaigheal. Thig sinn air ais agus cruinnichidh sinn e. Pàighidh sinn thu, agus bheir sinn seachad iad an-asgaidh dha na fògarraich anns na campaichean fògarraich. "
Agus an uairsin feadhainn eile - mo charaid òg a tha a-nis anns na h-Innseachan - bheireadh e mi chun àite far an robh e gu saor-thoileach leis an. Bha e na thidsear saor-thoileach, agus bha meas mòr aig a ’chlann sin air. Agus tha e fhèin a ’dèiligeadh ris gu bheil milleadh fèithe air. Chan eil e cho cruaidh gu feum e cathair-cuibhle. Faodaidh e coiseachd fhathast.
Thug mi iomradh air co-fhaireachdainn. Tha co-fhaireachdainn dìreach aige do dhaoine eile a tha a ’dèiligeadh ri suidheachaidhean a tha taobh a-muigh an smachd aca ann an cuid de dhòighean. Agus chunnaic mi sin a-rithist agus a-rithist. Mar sin, nuair a chì mi clann ag ràdh, “Am b’ urrainn do dhùthaich eile mo thoirt? ” Tha mi a ’smaoineachadh,“ Oh mo gosh. Canada, na Stàitean Aonaichte, an RA, a ’Ghearmailt, Portagal, an Eadailt." Bhiodh dùthaich sam bith eile - bu chòir a bhith a ’leum airson toileachas gum biodh na daoine òga sin a’ tighinn a-steach don dùthaich aca, dìreach mar a bu chòir dhuinn fàilte a chuir air a h-uile Haitian a tha airson a thighinn an seo. Agus aideachadh, tha gu leòr againn ri roinn. Obair gu leòr airson a dhol timcheall. Agus ma tha dragh oirnn mu airgead, thoir an $ 10 billean air falbh bho Fheachd an Adhair agus innis dhaibh, “Tha fios agad dè? Cha bhith e comasach dhuinn do chomas Over the Horizon a mhaoineachadh gus daoine a mharbhadh. ”
Stephanie: Kathy, tha mi a ’smaoineachadh nuair a thuirt neach-labhairt Biden, mar fhreagairt dha na h-ìomhaighean sin air a’ chrìch leis na Haitians, gu bheil iad uamhasach agus nach eil suidheachadh ann far am biodh sin na fhreagairt iomchaidh. Fhad ‘s a tha mi a’ moladh an aithris sin, tha e a ’coimhead cho reusanta agus cho daonna, tha mi a’ smaoineachadh gum b ’urrainn dhuinn an loidsig sin a ghabhail agus a chuir an sàs ann an ceist cogaidh nas motha. A bheil suidheachadh ann far a bheil sin coltach ri freagairt iomchaidh ann an 2021?
Ceitidh: O, seadh. Gu cinnteach. Tha fios agad, tha mòran, mòran, mòran theaghlaichean de Haitianaich an seo anns na Stàitean Aonaichte aig an robh ùine chruaidh iad fhèin, gun teagamh, a ’dol thairis air crìochan. Ach bhiodh iad deiseil airson innse dhuinn, “Seo mar as urrainn dhut fàilte a chuir air daoine a-steach do na coimhearsnachdan againn." Agus tha mi a ’smaoineachadh gum feum sinn tòrr a bharrachd a choimhead air na comasan a tha aig coimhearsnachdan agus na comasan sin a shaoradh.
Tha mi a ’ciallachadh, tha mi deimhinneach gu bheil coimhearsnachdan air feadh nan Stàitean Aonaichte aig a bheil cuimhne nuair a chaidh coimhearsnachdan Bhietnam a-steach do na bailtean-mòra aca agus a bha dìreach fo eagal a’ ghnìomhachais agus an acumen inntleachdail agus am maitheas a thug uimhir de na fògarraich sin a-steach ar coimhearsnachdan. Tha mi cinnteach gum faca mi e ann an sgìre uptown ann an Chicago.
Mar sin, carson a bhiodh sinn airson a bhith den bheachd gu bheil sinn ann an dòigh air choreigin mar bhuidheann sacrosanct, adhartach, agus nach urrainn dhuinn ionnsaigh a thoirt oirnn le daoine a tha airson a thighinn a-steach don dùthaich againn? Airson sunnd math, bha an dùthaich seo na dhachaigh do shluagh dùthchasach a chaidh a mhurt leis an luchd-stèidheachaidh agus an luchd-leantainn, an toiseach. Murt air sgàth luchd-tuineachaidh a bha nàimhdeil thuca. Agus an uairsin thàinig a h-uile buidheann in-imriche a thàinig a-null dha na Stàitean Aonaichte san fharsaingeachd oir bha iad a ’teicheadh bho luchd-armachd agus geur-leanmhainn anns na dùthchannan aca.
Mar sin, carson nach bi barrachd co-fhaireachdainn agad? Carson nach can thu a h-uile duine a-steach, gun duine a-muigh? Thoir an t-airgead a-mach às an armachd agus thoir na buill-airm a-mach às an inneal agus bidh e comasach dhut dòighean a lorg gus a bhith measail air feadh an t-saoghail gus nach biodh nàimhdeas ann. Cha bhiodh sinn air fhaicinn mar bhith a ’bagradh feachd.
Stephanie: Agus tha e coltach cuideachd, mar a thug thu cunntas air na daoine ann an Afganastan agus am fialaidheachd dhut mar aoigh, is e sin rudeigin as urrainn dha Ameireaganaich ionnsachadh à Afganastan.
Ceitidh: Uill, gu cinnteach tha an mothachadh sin de neo-fhialaidheachd a ’toirt a-steach fìor dheisealachd airson goireasan a cho-roinn, fìor dheisealachd airson a bhith na sheirbheis seach a bhith a’ faighinn làmh an uachdair air feadhainn eile. Agus fìor dhroch ullachadh airson a bhith beò gu sìmplidh.
Tha fios agad, a-rithist, tha mi airson a dhaingneachadh nuair a bha mi ann an Kabul, nach robh mi eòlach air duine sam bith aig an robh càr. B ’urrainn dhomh fhaicinn cho furasta carson a bha an duine seo, Zemari Ahmadi, air a mheas, fhios agad, an duine a tha a’ dol a-mach anns an sgìre. Bha càr aige. Tha caitheamh connaidh Afghans an coimeas ris a ’chòrr den t-saoghal a thaobh milleadh air an àrainneachd beag. Chan eil innealan fuarachaidh aig daoine. Gu dearbh chan eil cumhaichean adhair aca. Chan eil uimhir de chàraichean. Tòrr a bharrachd de bhaidhsagalan.
Tha daoine beò gu math sìmplidh. Gun teasachadh a-staigh. Bidh daoine a ’toirt am biadh nan suidhe ann an cearcall air an làr, agus bidh iad a’ roinn nam biadh sin le ge bith cò a bhiodh a ’tighinn a-steach air an doras. Agus gu fìrinneach, tha seo glè dhuilich, ach às deidh a h-uile biadh chitheadh tu fear de na caraidean òga againn a ’cur stuth sam bith ann am baga plastaig, agus bheireadh iad a-null iad chun drochaid oir bha fios aca gur e daoine a bha a’ fuireach fon drochaid am measg nam milleanan a bha air grèim fhaighinn air opium.
Agus gu duilich, b ’e fìrinn cogaidh eile ged a chuir an Taliban às do chinneasachadh opium an toiseach, anns na 20 bliadhna de shealbhachadh na SA, a dh’ aindeoin na billeanan a bhith air an dòrtadh a-steach do fhrith-narcotics, tha an toradh opium air gluasad suas. Agus is e sin dòigh eile air am bi e a ’toirt buaidh air daoine anns na Stàitean Aonaichte cuideachd oir leis na tha de chinneasachadh opium a’ tighinn à Afganastan, bidh e a ’lughdachadh prìs opium agus tha sin a’ toirt buaidh air daoine bhon RA chun na SA agus air feadh na Roinn Eòrpa agus an Ear Mheadhanach.
Mìcheal: Yeah. Kathy, mòran taing. Tha an aon rud air tachairt ann an Columbia, co-dhiù. Bidh sinn a ’dol a-steach an sin agus a’ bomadh nan raointean sin agus a ’feuchainn ri cuir às do chocoa agus a’ faighinn a-mach an fhreagairt cheart mu choinneamh sin. Bha mi airson rud no dhà a roinn còmhla riut. Bha mi aig coinneamh san RA aon turas, o chionn ùine mhòr, dha-rìribh, agus thàinig a ’cheist seo mu na tha sinn a’ dèanamh ann an Afganastan.
Bha boireannach san luchd-èisteachd a bha air a bhith ann an Afganastan, agus bha i a ’caoineadh a sùilean. Agus thug e buaidh mhòr orm, gu dearbh. Thuirt i, “Tha fios agad, tha sinn a’ bomadh na ‘beanntan’ sin agus dhuinne, chan eil annta ach beanntan. Ach tha siostaman aca airson uisge a thoirt bho na beanntan sìos gu na bailtean beaga a tha ceudan bhliadhnaichean a dh'aois. Agus is e seo seòrsa de mhilleadh co-thaobhach nach bi sinn a ’toirt fa-near.” Mar sin, b ’e sin aon rud.
Agus am fear eile dìreach seo. Tha cuimhne agam air rudeigin a thuirt Johan Galtung, gun robh e air agallamhan a dhèanamh le mòran de dhaoine Arabach mu cheannairc. Dh ’fhaighnich e,“ Dè a tha thu ag iarraidh? ” Agus tha fios agad dè a thuirt iad? “Tha sinn ag iarraidh spèis do ar creideamh.” Agus cha chosgadh e dad dhuinn. Agus tha an aon rud gu cinnteach fìor airson an Taliban.
Gu dearbh, tha cleachdaidhean aca nach urrainn do dhuine sam bith urram a thoirt dhaibh. Ach is e a ’bhunait air, nuair a tha thu a’ toirt urram do dhaoine airson rudeigin a tha cho dlùth dhaibh mar an creideamh, gum bi iad gan giùlan fhèin nas miosa. Is e dìreach, “Ceart gu leòr, nì sinn barrachd air.” “Nì sinn leasachadh air an stiùireadh,” mar a tha Shylock ag ràdh. Dh ’fheumamaid rudeigin a dhèanamh counterintuitive agus an eòlas-inntinn sin a thionndadh air ais. Sin a tha mi a ’smaoineachadh.
Ceitidh: Tha mi a ’smaoineachadh cuideachd gum feum sinn a bhith ag aithneachadh gu bheil an creideamh as làidire, tha mi a’ creidsinn, anns an dùthaich againn an-diugh air fàs gu bhith na armailteachd. Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil mòran de na deas-ghnàthan a bhios a’ gabhail àite ann an taighean adhraidh, ann an dòigh, nan smokescreens, agus tha iad a ’cur casg air daoine bho bhith a’ faicinn gu bheil sinn dha-rìribh a ’cur ar creideamh ann an comas smachd a chumail air goireasan dhaoine eile, smachd a chumail air goireasan dhaoine eile, agus a dhèanamh sin gu fòirneartach. Agus leis gu bheil sin againn no gu robh an ceannas sin againn, bha e comasach dhuinn a bhith beò gu math - is dòcha le cus caitheamh, le cus smachd air goireasan oir tha sinn an dùil goireasan luachmhor dhaoine eile fhaighinn aig prìsean rèidh.
Mar sin, tha mi a ’smaoineachadh, tha fios agad, tha na cleachdaidhean creideimh againn air a bhith cho dochann ri daoine eile ri cleachdaidhean an Taliban. Is dòcha nach bi sinn a ’cuipeadh dhaoine gu poblach ann an àite a-muigh, ach tha fios agad, nuair a bhios na bomaichean againn - iad sin, mar eisimpleir, nuair a bhios drone a’ losgadh urchraichean ifrinn, an urrainn dhut smaoineachadh air an urchraichean sin - chan e a-mhàin gu bheil e a ’laighe 100 punnd de luaidhe leaghte air a càr no taigh, ach an uairsin an dreach as ùire dheth, canar an t-urchraichean [R9X] ris, bidh e a ’sprèadhadh, cha mhòr, mar sia lannan. Bidh iad a ’losgadh a-mach mar lannan suidse. Bannan mòra, fada. An uairsin smaoinich air inneal-leaghaidh feòir, an seòrsa seann-fhasanta. Bidh iad a ’tòiseachadh a’ cuairteachadh agus bidh iad a ’gearradh suas, bidh iad a’ sleamhnachadh suas cuirp ge bith cò a chaidh ionnsaigh a thoirt orra. A-nis, tha fios agad, tha sin gu math gruamach, nach eil?
Agus smaoinich air clann Ahmedi. B ’e sin deireadh am beatha. Mar sin, tha fìor dhroch chleachdaidhean againn. Agus tha nonviolence na fheachd fìrinn. Feumaidh sinn an fhìrinn innse agus coimhead oirnn fhìn san sgàthan. Agus tha na tha mi air a ràdh gu math duilich dha-rìribh. Ach tha mi a ’smaoineachadh gu bheil feum air tuigse nas fheàrr fhaighinn air cò sinn agus mar as urrainn dhuinn a ràdh,“ Tha sinn duilich. Tha sinn cho duilich, ”agus nì sinn airgead-dìolaidh ag ràdh nach eil sinn a’ dol a leantainn seo.
Stephanie: Kathy Kelly, chan eil againn ach beagan mhionaidean air fhàgail agus saoil ciamar a tha thu a ’faireachdainn mu Afganastan dha-rìribh gun a bhith aig fìor chogais dhaoine airson uimhir de bhliadhnaichean gus an tarraing na Stàitean Aonaichte a-mach. Chaidh agallamhan a dhèanamh leat air Deamocrasaidh a-nis agus an Neach-aithris Caitligeach Nàiseanta. Tha thu air feadh na naidheachdan an-dràsta. Tha daoine airson bruidhinn riut. Dè tha thu a ’smaoineachadh a dh’ fheumas sinn a chluinntinn gus nach leig seo air falbh nuair a sguireas na cinn-naidheachd ga chomharrachadh? Dè a dh'fheumas sinn a dhèanamh?
Ceitidh: Uill, tha e gu cinnteach fìor gun deach barrachd aire a thoirt dha anns na trì seachdainean a chaidh seachad na chaidh a phàigheadh thairis air an 20 bliadhna mu dheireadh gu Afganastan. Tha e na cheist cho mòr, ach tha mi a ’smaoineachadh gu bheil na sgeulachdan gar cuideachadh a’ dèanamh ciall den fhìrinn againn.
Agus mar sin, nuair a bheir thu a-steach e don cholaiste choimhearsnachd ionadail no don oilthigh as fhaisge, an urrainn dhuinn iarraidh air na proifeasaichean gabhaltais agus na seansalairean dragh a dhèanamh mu Afganastan mar phàirt den chlàr-oideachaidh aca, pàirt de na h-iomaill aca. Nuair a smaoinicheas sinn air na taighean adhraidh, na sionagogan agus na mosg agus na h-eaglaisean, an urrainn dhuinn faighneachd dhaibh, an urrainn dhut ar cuideachadh gus fìor dhragh a chruthachadh dha daoine à Afganastan?
An urrainn dhuinn cuideachadh le fògarraich a thoirt don choimhearsnachd againn agus ionnsachadh bhuapa? An urrainn dhuinn daoine a bhith againn a bhios nan caraidean agus a bhith nan goireas coitcheann dha clann a tha an sàs ann an Afganastan an-dràsta? No airson daoine a tha ann an suidheachaidhean dicey ann am Pacastan? An urrainn dhuinn tionndadh gu na co-obraichean bìdh ionadail agus buidhnean eag-eòlasach agus eòlaichean perma-cultair againn agus a ràdh, “Tha fios agad dè? Is fìor thoigh leis a ’chlann sin ann an Afganastan a bhith a’ sgrùdadh permaculture. An urrainn dhuinn ceanglaichean a dhèanamh san dòigh sin agus cumail oirnn a ’dèanamh ceangal, ceangal, ceangal?”
Tha fios agad, dh ’iarr mi air mo charaidean òga ann an Afganastan,“ Tha thu airson smaoineachadh air do sgeulachd a sgrìobhadh. Tha fios agad, is dòcha sgrìobh litir mac-meanmnach gu cuideigin a bha na fhògarrach bho shuidheachadh eile. ” Mar sin, is dòcha gun urrainn dhuinn an aon rud a dhèanamh. Tha fios agad, a ’co-fhreagairt agus a’ roinn sgeulachdan. Tapadh leibh airson a ’cheist chudromach sin a chuir cuideachd.
Tha a h-uile ceist agad air a bhith - tha e mar a bhith a ’dol air ais. Tha mi air leth taingeil airson d ’ùine madainn an-diugh. Tapadh leibh airson èisteachd. Bidh an dithis agaibh an-còmhnaidh ag èisteachd.
Stephanie: Mòran taing airson a thighinn còmhla rinn an-diugh. Agus às leth ar luchd-èisteachd, mòran taing, Kathy Kelly.
Ceitidh: Ceart gu leòr. Sgoinneil, tapadh leibh. Beannachd leat, Mìcheal. Beannachd leat, Stephanie.
Mìcheal: Bye-bye, Kathy. Gus an ath thuras.
Stephanie: Beannachd leat.
Ceitidh: Ceart gu leòr. Gus an ath thuras.
Stephanie: Bha sinn dìreach a ’bruidhinn ri Kathy Kelly, aon de na buill a stèidhich Voices in the Wilderness, ris an canar Voices for Creative Nonviolence an dèidh sin. Tha i na co-òrdanaiche aig Iomairt Ban Killer Drones, neach-iomairt le World Beyond War, agus tha i air a bhith ann an Afganastan faisg air 30 uair. Tha sealladh iongantach aice.
Tha beagan mhionaidean air fhàgail againn. Mìcheal Nagler, thoir dhuinn Aithisg Neo-fhòirneart. Tha thu air a bhith a ’dèanamh beagan meòrachadh domhainn air leòn moralta às deidh an agallamh mu dheireadh againn le Kelly Borhaug agus tha mi an dòchas gun urrainn dhut beagan a bharrachd a bhruidhinn air mar a tha na smuaintean sin air a bhith a’ leasachadh anns na beagan mhionaidean a tha romhainn.
Mìcheal: Yeah. Sin fear eile den t-sreath de cheistean math agad, Stephanie. Tha mi air artaigil a sgrìobhadh, agus tha mi ag ullachadh airson barrachd a sgrìobhadh. Is e an t-ainm a th ’air an artaigil,“ Afganastan agus Leòn Moral. ”
Is e a ’phrìomh phuing agam gur e seo dhà de ghrunn shoidhnichean a tha gu math mòr agus gun samhail ag innse dhuinn,“ Gabh air ais. Tha thu a ’dol ceàrr.” Tha fear Afganastan a ’toirt iomradh air gu bheil na Stàitean Aonaichte air a chosg bho 1945 - faigh seo - $ 21 trillean. Dìreach smaoinich dè dh ’fhaodadh sinn a bhith air a dhèanamh le sin. $ 21 trillean air sreath fhada de chogaidhean, agus cha deach gin dhiubh a “bhuannachadh” san t-seagh àbhaisteach. A ’cur nam chuimhne cuideigin a thuirt,“ Chan urrainn dhut cogadh a bhuannachadh nas motha na as urrainn dhut crith-thalmhainn a chosnadh. ”
Tha am pàirt eile den artaigil agam, “Moral Injury” aig ìre gu math eadar-dhealaichte, ach eadhon nas innse ann an dòigh, dè a bhios e a ’dèanamh do dhuine gus pàirt a ghabhail ann an siostam dochann agus dochann a dhèanamh air càch.
Bha sinn a-riamh a ’smaoineachadh sin, fhios agad,“ Ha-ha. Is e an duilgheadas agad a th ’ann, chan e mise." Ach eadhon bho neur-eòlas an-diugh, is urrainn dhuinn sealltainn, nuair a nì thu dochann air cuideigin eile, gu bheil an dochann sin a ’clàradh san eanchainn agad fhèin, agus nan toireadh sinn sin fa-near, nach urrainn dhut daoine eile a ghoirteachadh gun do ghortachadh fhèin. Chan e dìreach truism moralta a th ’ann. Tha e na fhìrinn de shaidheans eanchainn. Ged a tha feachdan moralta anns a ’chruinne-cè, an taobh sin agus cuideachd an fhìrinn nach obraich e tuilleadh mar dhòigh air duilgheadasan fhuasgladh. Bidh sinn gu dearbh air ar brosnachadh gus dòigh eile a lorg.
Mar sin, tha mi a ’dol a thoirt cuideam air buidheann a tha dha-rìribh dòchasach dhomh. Is e buidheann mòr a th ’ann, mar a tha a’ mhòr-chuid de bhuidhnean an-diugh a tha a ’dèanamh an seòrsa eadar-dhealachaidh seo, tha e co-obrachail, mar a tha uimhir de bhuidhnean eile Trèanadh airson Atharrachadh agus mar sin air adhart tha pàirt dheth. Tha e na fhìor fhàs de Occupy, agus canar Momentum.
Agus an rud as toil leam gu sònraichte mu dheidhinn, oir is e seo rudeigin a tha mi a ’smaoineachadh a tha sinn air a bhith a dhìth airson ùine mhòr, is e nach eil iad dìreach a’ cur air dòigh, ach tha iad glè, glè mhath air do chuideachadh le bhith a ’cur air dòigh airson adhbhar sònraichte no cùis shònraichte. Ach tha iad cuideachd a ’dèanamh trèanadh agus ro-innleachd agus tha iad ag obair a-mach sin gu math saidheansail.
Tha sin furasta a choimhead: dìreach Momentum. Is e làrach-lìn gu math tarraingeach a th ’ann agus tha a h-uile dad mun bhuidheann seo air mo bhualadh gu math misneachail. Gu sònraichte an fhìrinn, agus tha sinn an seo aig Nonviolence Radio madainn an-diugh, gu bheil iad a ’toirt iomradh gu follaiseach air àiteachan cudromach far am bithear a’ cumail ri neo-fhòirneart anns gach nì a bhios iad a ’dèanamh. Mar sin, is e sin Momentum.
A bharrachd air an artaigil a ’tighinn a-mach,“ Afganastan agus Leòn Moralta, ”bha mi airson iomradh a thoirt air sin aig Oilthigh Toledo air an 29mh den mhìos seo, Sultain, gum bi a taisbeanadh den fhilm againn. Bha taisbeanadh ann cuideachd o chionn ghoirid ann an Raleigh, Carolina a Tuath aig Fèis Film Triumphant. Tha mi a ’smaoineachadh gum feum iad clàr air choireigin a bhith aca de gach nì a chaidh a shealltainn.
Mar sin, dè eile a tha a ’dol? Gosh uiread. Tha sinn dìreach aig deireadh na Seachdain Gnìomh Nonviolence na h-iomairt a thàinig gu crìch air an 21mh, Latha Eadar-nàiseanta na Sìthe, chan ann le cinnt. Agus is dòcha gu bheil mi air iomradh a thoirt air seo roimhe, ach am-bliadhna cha robh nas lugha na 4300 gnìomh agus tachartas de charactar neo-bhitheach a ’gabhail àite air feadh na dùthcha.
A ’tighinn suas gu math luath, 1 Dàmhair, an latha ro cho-là-breith Mahatma Gandhi, aig Oilthigh Stanford bidh taigh fosgailte aig ar caraid Clay Carson far an urrainn dhuinn barrachd ionnsachadh mu phròiseact inntinneach a thòisich iad ris an canar,“Pròiseact Taigh na Cruinne. ” Mar sin, rachaibh gu Ionad Sìth is Ceartas MLK aig Stanford agus coimhead airson an taigh fosgailte agus cuir a-mach an àm sin air Dihaoine, 1 Dàmhair.
Stephanie: Cuideachd, air Dihaoine, 1 Dàmhair bidh sinn a ’dèanamh sgrìonadh eile den fhilm The Third Harmony le Ela Gandhi a bha air Nonviolence Radio o chionn dà sheachdain. Bidh sin mar chomharrachadh air Latha Eadar-nàiseanta Neo-fhòirneart, agus bidh sin fad na slighe ann an Afraga a Deas. Ach bidh e ri fhaighinn air-loidhne.
Mìcheal, cha tug sinn iomradh air gur e 21 Sultain Latha Eadar-nàiseanta na Sìthe. Tha Ionad Metta ceangailte ris na Dùthchannan Aonaichte troimhe ECOSOC. Tha inbhe comhairleachaidh sònraichte againn. Tha a ’bhuidheann cruinne seo ag obair air cùisean sìthe agus neo-fhòirneart. Tha sinn toilichte taic a thoirt do sin.
Agus tha an seòrsa ùine shònraichte seo ann eadar 21 Sultain a tha mar Latha Eadar-nàiseanta na Sìthe agus 2na Dàmhair, a tha co-là-breith Mahatma Gandhi, cuideachd Latha Eadar-nàiseanta Neo-fhòirneart, gum faod tòrr obair chudromach tachairt, mar sin Iomairt Nonviolence agus carson a tha e cho sònraichte dhuinn cuideigin a bhith cho dealasach airson crìoch a chuir air cogadh air an taisbeanadh againn an-diugh, Kathy Kelly.
Tha sinn air leth taingeil don stèisean màthair againn, KWMR, do Kathy Kelly airson a thighinn còmhla rinn, gu Matt Watrous airson ath-sgrìobhadh agus deasachadh an taisbeanaidh, Annie Hewitt, gu Bryan Farrell aig Waging Nonviolence, a bhios an-còmhnaidh a ’cuideachadh le bhith a’ roinn an taisbeanaidh agus ga fhaighinn suas an sin. Agus dhutsa, ar luchd-èisteachd, mòran taing. Agus a h-uile duine a chuidich le bhith a ’smaoineachadh air beachdan agus ceistean airson an taisbeanaidh, mòran taing. Agus gus an ath thuras, thoir aire dha chèile.
Anns a ’phrògram seo chithear ceòl bho Clàran DAF.
