Ag tarraingt ar a cuairteanna beagnach 30 ar an Afganastáin, pléann an gníomhaí antiwar Kathy Kelly an gá atá le hionbhá agus cúiteamh.
ag Foireann Raidió Nonviolence, Ionad Metta WNV um Neamhviolence, Meán Fómhair 29,2021
Fuaim bhunaidh anseo: https://wagingnonviolence.org
Liostáil le “Raidió Neamhviolence”Ar Podchraoltaí Apple, Android, Spotify nó trí RSS
An tseachtain seo, labhraíonn Michael Nagler agus Stephanie Van Hook le Kathy Kelly, gníomhaí neamhfhulaingthe ar feadh an tsaoil, comhbhunaitheoir Voices for Creative Nonviolence agus comhordaitheoir an Fheachtais Ban Killer Drones. Pléann sí a cuid taithí fhairsing san Afganastáin agus a smaointe uirthi. Creideann sí go raibh idirghabháil Mheiriceá - agus go deimhin, fós - go hiomlán míthreorach, ag dul in olcas seachas ag réiteach na gcoimhlintí foréigneacha ansin. Cuireann sí roinnt comhairle phraiticiúil agus shoiléir ar fáil faoi na rudaí a d’fhéadfadh a bheith i gceist le rannpháirtíocht mhaith agus táirgiúil, agus soláthraíonn sí bealaí nithiúla a bhféadfaimis dul i mbun oibre iontu. Cuireann sí brú orainn freisin athbhreithniú a dhéanamh ar ár gcuid smaointe réamhcheaptha, faoin Taliban agus fúinn féin; agus é sin á dhéanamh againn is féidir linn tosú ag ionbhá, ag ath-dhaonnú agus ag a bheith níos lú eagla:
Ar dtús, sílim go gcaithfimid an rud a mhol tú féin agus Michael san Ionad Metta a dhéanamh le fada an lá. Caithfimid an misneach a aimsiú chun ár n-eagla a rialú. Ní mór dúinn a bheith inár bpobal nach bhfuil chomh mór sin eagla a bheith orainn roimh an ngrúpa seo, agus eagla orainn roimh an ngrúpa sin, go leanfaimid orainn ag déanamh iarrachtaí chun deireadh a chur leis an ngrúpa sin ionas nach mbeidh eagla orainn iad níos mó. Sin rud amháin. Sílim go bhfuil sé fíorthábhachtach leanúint lenár mothú ar ár n-eagla a rialú.
Rud eile, go praiticiúil, is ea aithne a chur ar na daoine a bhfuil iarmhairtí ár gcogaí agus ár n-díláithrithe… Bhí mo chairde óga san Afganastáin suaitheanta ar dhaoine a bhí ag iarraidh teagmháil a dhéanamh le daoine ar an taobh eile den deighilt. Labhair siad faoi dhomhan saor ó theorainneacha. Theastaigh uathu tionscadail idir-eitneacha a bheith acu.
Ní féidir linn tuiscint níos fearr a fháil ar a bhfuil uathu agus a theastaíonn uathu ach nuair a fhéachaimid go fírinneach ar an Afganastáin, nuair a fheicimid í agus a muintir ina castacht shaibhir go léir. Is trí éisteacht go gníomhach le daoine aonair agus le grúpaí ar an talamh a fhoghlaimfimid conas a d’fhéadfaimis a bheith in éineacht leo chun bealaí a aimsiú chun coinbhleachtaí a réiteach agus a atógáil. Agus braitheann sé seo ar fad ar thiomantas daingean i leith neamhfhulaingthe, fíor-umhlaíocht agus féin-mhachnamh macánta:
… Is fórsa fírinne é nononviolence. Caithfimid an fhírinne a insint agus féachaint orainn féin sa scáthán. Agus tá sé deacair breathnú ar an méid atá ráite agam i ndáiríre. Ach sílim go bhfuil sé riachtanach tuiscint níos fearr a fháil ar cé muid féin agus conas is féidir linn a rá i ndáiríre, “Tá brón orainn. Tá brón mór orainn mar sin, ”agus déan cúiteamh a deir nach bhfuilimid chun leanúint leis seo.
-
Stephanie: Fáilte roimh chách chuig Nonviolence Radio. Is mise Stephanie Van Hook, agus tá mé anseo sa stiúideo le mo chomh-óstach agus ancaire nuachta, Michael Nagler. Maidin mhaith, a Mhichíl. Go raibh maith agat as a bheith sa stiúideo liom inniu.
Michael: Maidin mhaith, Stephanie. Ní bheadh áit ar bith eile ar maidin.
Stephanie: Mar sin, inniu tá sé linn Kathy Kelly. Dóibh siúd agaibh i ngluaiseacht na síochána, níl aon réamhrá de dhíth uirthi i ndáiríre. Duine éigin a chaith a saol go hiomlán chun deireadh a chur le cogadh agus foréigean. Tá sí ar dhuine de bhunaitheoirí Voices in the Wilderness, ar a tugadh níos déanaí Guthanna do Neamhfhorbairt Chruthaitheach, a dhún a fheachtas in 2020 mar gheall ar dheacracht taisteal isteach i gcriosanna cogaidh. Cloisfimid níos mó faoi sin. Is comhordaitheoir an Feachtas Ban Killer Drones, agus gníomhaí le World Beyond War.
Tá sí linn inniu ar Nonviolence Radio chun labhairt faoin Afganastáin. Tá sí ann beagnach 30 uair. Agus mar dhuine atá ina Mheiriceánach atá tiomanta deireadh a chur le cogadh, beidh sé an-chabhrach cloisteáil faoina heispéiris agus a bhfuil ar siúl ansin anois óna bpeirspictíocht agus muid ag leanúint ar aghaidh agus ag doimhniú ár gcomhráite faoin Afganastáin atá sa nuacht inniu.
Mar sin, fáilte roimh Nonviolence Radio, Kathy Kelly.
Cáit: Go raibh maith agat, Stephanie agus Michael. Is rud dearfach i gcónaí é go mbeadh a fhios agat go bhfuil an bheirt agaibh ag obair chomh maith agus a dhéanann tú chun neamhfhíréantacht a chur chun cinn agus chun iarracht a dhéanamh tuiscint níos fearr a fháil ar iarmhairtí ár gcogaí.
Michael: Bhuel, ag teacht uait, Kathy, tá sé sin an-dearfach. Go raibh maith agat.
Stephanie: Kathy, cá bhfaighidh tú inniu? An bhfuil tú i Chicago?
Cáit: Bhuel, tá mé i gceantar Chicago. Agus ar bhealach, is minic a bhíonn mo chroí agus m’intinn - trí ríomhphost agus na meáin shóisialta, le - ó, buille faoi thuairim mé faoi chúig dhosaen Afganach óga go raibh an t-ádh orm aithne a chur orm trí chuairteanna ar an Afganastáin. Tá gach ceann acu i gcásanna réasúnta neamhbhuana, agus cuid eile níos mó ná a chéile. Agus smaoineamh go leor faoi na rudaí a d’fhéadfadh fiú a bheith ina mbealach neamhviolentach chun tosaigh dóibh.
Stephanie: Bhuel, déanaimis léim cheart isteach ansin, Kathy. An féidir leat labhairt leis an méid atá ag tarlú i do chroí agus i d’intinn, cad atá ar siúl ó do dhearcadh?
Cáit: Bhuel, is mór an trua agus an t-aiféala mé. Is é atá i gceist agam, táim i mo chónaí i mo chompord agus i mo shlándáil, an timpiste íon breithe sin, ach mar sin féin táim i mo chónaí i dtír ina bhfuil geilleagar a bhfuil airm mar bharr ar a lán dár gcompord agus dár slándáil. Agus conas a dhéanaimid na hairm sin a mhargú agus a dhíol agus a úsáid, agus ansin níos mó a dhíol? Bhuel, ní mór dúinn ár gcogaí a mhargú.
Agus, tá a fhios agat, an smaoineamh a dhéanfadh go leor daoine, cé nach ndearna siad dearmad ach go príomha ar an Afganastáin, dá dtabharfaidís smaoineamh air - agus ní dóigh liom go mbeadh sé seo breithiúnach - ach cheap go leor daoine de chuid na SA, “Bhuel, níl siad” an bhfuil muid saghas ag cabhrú leis na mná agus na leanaí thall ansin? " Agus ní raibh sé sin fíor i ndáiríre. Bhí mná áirithe ann a ghnóthaigh gnóthachain, gan amhras, i gceantair uirbeacha. Ach tá a fhios agat, ní mór dúinn fiafraí díom féin, cad é if nach raibh na Stáit Aontaithe tiomnaithe 500 bonn a thógáil ar fud na hAfganastáine? Cad a tharlódh mura mbeadh na ceantair timpeall na mbonn sin sáithithe againn - agus ar fud na tíre i ndáiríre - lenár n-arm? Cad a tharlódh mura ndéanfaí an t-ordanás a thit muid trí go leor, go leor buamáil, agus go leor eile nár taifeadadh go hiomlán toisc nár tharla an chogaíocht dróin - níor ghá don CIA ná do ghrúpaí eile liostaí a choinneáil faoi cé a rinne siad a bhuamáil.
Tá a fhios agat, dá mbeadh na Stáit Aontaithe tar éis a bhfuinneamh agus a hacmhainní suntasacha a dhíriú go hiomlán ar a fháil amach cad a theastaíonn ó Afghans agus ansin cinnte cuidiú le hathshlánú an bhonneagair talmhaíochta toisc go bhfuil bia ag teastáil ó gach duine. Mar sin, tagann gach a bhfuil ann chun cuimhne, agus aiféala.
Meabhraítear dom go mór alt Go Erica Chenoweth, An Dr. Erica Chenoweth - ag an am a bhí sí i Colorado, agus Dr Hakim, meantóir an ghrúpa de na cairde óga Afganacha seo. Ní ainmnímid iad a thuilleadh. Tá sé ag éirí chomh contúirteach dóibh.
Scríobh an bheirt acu gurb é an gníomh is neamhurchóideacha uaireanta is féidir le duine a dhéanamh i staid an-fhoréigneach is teitheadh. Agus mar sin, is é atá i gceist agam, díreach ar maidin, duine éigin atá ina bhreathnadóir deas géarchúiseach - tá aithne againn air le fada san Afganastáin. D'oibrigh sé leis an rialtas i ndáiríre mar chabhair do bhall parlaiminte.
Dúirt sé go bhfeiceann sé gur dócha go bhfuil cogadh ag teacht. Níos mó cogaidh idir na faicsin éagsúla seo. Agus mar sin, cad a dhéanann tú? Bhuel, dúirt an oiread sin, “Ba mhaith liom dul amach,” ar mhaithe lena sábháilteacht féin, ach freisin toisc nach bhfuil siad ag iarraidh gunnaí a phiocadh suas. Níl siad ag iarraidh troid. Níl siad ag iarraidh leanúint ar aghaidh le timthriallta díoltais agus díoltais.
Agus mar sin, dóibh siúd a theith chuig áiteanna mar an Phacastáin, níl siad sábháilte i ndáiríre. Mothaím saghas - ní féidir liom cabhrú ach braithim faoiseamh éigin. "Bhuel, ar a laghad tá tú beagáinín as contúirt." Agus ansin anseo táimid sna Stáit Aontaithe áit ar mhaoinigh ár ndollair cánach an chaos agus an corraíl seo go léir le blianta fada, ba chúis le páirtithe cogaíochta. Agus na Stáit Aontaithe ar na daoine is airde. Ach fós féin, ní mhothaímid crith riachtanach. Ar aon chaoi, sin a bhí ar m’intinn. Go raibh maith agat as iarraidh.
Michael: Tá fáilte romhat, Kathy. Tá dhá smaoineamh agam mar fhreagra ar an méid a roinn tú díreach. Is é ceann an rud is déanaí a dúirt tú, agus geall liom gur dócha go n-aontaíonn tú liom - cuirim geall ar leibhéal éigin dár n-intinn chomhchoiteann agus dár n-intinn aonair, níl sé sin fíor go hiomlán go bhfuilimid ag éirí saor ó scot. Tá a fhios agat, tá a leithéid de rud ann agus gortú morálta. Is gortú é seo a chuireann daoine orthu féin trí dhaoine eile a ghortú, a chláraíonn go domhain ina n-intinn.
Is é an rud trua faoi - agus b’fhéidir gurb é seo nuair is féidir linn a bheith ina chuidiú - ní nascann daoine na poncanna. Tá a fhios agat, téann fear isteach i siopa grósaera i Tennessee agus tógann sé suas na daoine seo go léir. Agus ní chuirimid beirt agus beirt le chéile, mar is eol duit, tar éis dúinn an beartas seo a chur in iúl go gcuirfidh foréigean deireadh le foréigean. Ní thuigimid go bhfuil teachtaireacht á seoladh againn a dhéanann dochar dúinn inár saol baile féin.
Mar sin, buille faoi thuairim mé gur thug an cineál sin mé go dtí an príomhphointe eile freisin, is é sin - an rud a choinnigh mé ag éisteacht ná an príomhphrionsabal - go bhfuil dhá fhórsa ar domhan i ndáiríre: fórsa na neamhfhulaingthe agus fórsa an fhoréigin. Agus beidh claonadh ag fórsa an fhoréigin d’aird a aistriú ar mheaisíní seachas ar dhaoine. Sin a bhí á chloisteáil agam.
Cáit: Bhuel, tá an riachtanas sin ann beagnach nach bhfeiceann tú duine nuair a dhíríonn tú ar dhuine le piléar nó le hairm.
Tá a fhios agat, rud a thagann chun cuimhne, Michael, ná go raibh Timothy McVeigh, a bhí ina shaighdiúir san Iaráic díreach mar dhuine éigin - tá a fhios agat, bhí sé ina pháiste ag fás aníos i gceantar beag. Níl a fhios agam go díreach cá bhfás sé suas. Sílim go bhféadfadh sé a bheith i Pennsylvania.
Ach mar sin féin, ní raibh ann ach marcóir den scoth, mar a deir siad. D’fhéadfadh sé an sprioc a bhualadh i ndáiríre, i ndáiríre go maith. Le spriocanna aníos, fuair sé marcanna an-ard. Agus mar sin, nuair a bhí sé san Iaráic, ar dtús scríobh sé i litir chuig a aintín, agus is ceanglófar díreach é seo, “Bhí marú na hIaráice fíor-deacair ar dtús. Ach tar éis tamaill, bhí sé níos éasca marú na hIaráice. "
Lean Timothy McVeigh ar aghaidh mar an duine a luchtaigh, creidim, trucail le pléascáin agus a d’ionsaigh Foirgneamh Cónaidhme Oklahoma. Agus shíl mé i gcónaí cé a rinne oiliúint, a mhúin do Timothy McVeigh a chreidiúint go bhféadfadh sé a bheith éasca daoine a mharú? Agus gearradh pionós ar Timothy McVeigh, cinnte. Ach tá an ceart agat. Táimid tar éis pionós a ghearradh orainn féin.
Agus tá líon mór daoine óga againn anois a chaith uaireanta ollmhóra ag imirt cluichí físeáin agus ag díriú ar bhlobhanna, tá a fhios agat, blobaí ar an scáileán. Ansin Daniel Hale scaoileann an doiciméadacht iarbhír. Rinne sé chomh cróga é sin. Bhí sé ina anailísí Meiriceánach san Afganastáin, agus ina dhiaidh sin ag obair do cheann de na cuideachtaí slándála.
Thuig sé le cáipéisíocht na SA gur chruthaigh siad iad féin, naoi as gach deich n-uaire le linn oibríochta cúig mhí amháin a raibh sé mar chuid de, gur shibhialtach an sprioc a bhí ann. Ní hé an duine a cheap siad a bhí sa duine. Agus mar sin scaoileann sé an fhaisnéis. Tá sé ag freastal ar 45 mí sa phríosún anois - blianta sa phríosún.
Agus mar sin, cad é an t-ionsaí deireanach de chuid na SA, is cosúil, i Kabul? Is é is dóichí nach é an ceann deireanach é. Roghnaíodh fear mar an sprioc. Bhí a ainm Zemari Ahmadi, agus ba athair é le roinnt leanaí. Bhí sé ina chónaí i gcomhdhúil le beirt dá dheartháireacha agus a muintir. Bhí sé ag dul timpeall Kabul chun daoine a ligean amach - toisc go raibh carr aige, agus d’fhéadfadh sé cabhrú leo leis an bhfabhar sin agus canisters uisce a thógáil dá theaghlach agus tascanna an nóiméid dheireanaigh a chríochnú toisc gur roghnaíodh é cheana féin chun ceann de a fháil na víosaí inimirce speisialta seo agus tagann siad chuig na Stáit Aontaithe.
Bhí málaí an teaghlaigh pacáilte. Agus ar bhealach, toisc go raibh sé ag tiomáint Corolla bán, shíl oibreoirí drón na SA agus a gcuid comhairleoirí, “Tá an fear seo ag bailiú pléascán. Tá sé imithe go Stát Ioslamach i dteach sábháilte chúige Khorasan. Tá sé ag dul ar ais chuig idirbheart amháin eile ag comhdhúil a bhaineann leo. Ansin b’fhéidir go rachadh sé chuig an aerfort agus ionsaí a dhéanamh ar dhaoine. "
Tháinig siad suas leis an fantaisíocht seo. Ní raibh aon chuid de fíor. Mar gheall ar gach a fheiceann siad i ndáiríre ina gcuid scannán drón, píosaí scannáin, is blobaí agus toisí doiléire iad. Agus mar sin, ansin scaoil siad na buamaí, ag smaoineamh nach bhfuil ann ach an fear seo agus an duine lena bhfuil sé ag caint. Agus bhí traidisiún ag Ahmed Zemari, áit a dtarraingeodh sé an carr isteach sa cabhsa - agus i ndáiríre, is mór an rud é carr a bheith aige san Afganastáin i gcomharsanacht lucht oibre.
Nuair a tharraingeodh sé isteach sa cabhsa é, ligfeadh sé dá mhac níos sine é a pháirceáil. Gheobhadh na páistí beaga go léir sa charr. Ní raibh ann ach rud a rinne siad. Agus mar sin, ba é sin an rud deireanach a rinne siad. Seachtar páistí. Triúr acu faoi chúig bliana d’aois. Na cinn eile, ceathrar déagóirí. Maraíodh déagóirí óga go léir.
Anois, bhí clúdach air sin. Bhí an oiread sin iriseoirí ann a d’fhéadfadh teacht ar an suíomh agus agallaimh a dhéanamh leis na marthanóirí. Ach bhí an cineál sin díreach tar éis tarlú coicís roimhe sin. Bhí ionsaí aeir eile de chuid na SA tar éis clinic agus scoil ard a scriosadh i Kandahar i Lashkargah. Leanann an cineál seo rud ar aghaidh i gcónaí.
Agus mar sin, anois an tAerfhórsa, tá Air Force na SA ag lorg $ 10 billiún d’fhonn leanúint lena n-ionsaithe, mar a thugann siad “Over the Horizon” ar an Afganastáin. Ach cé a bhfuil eolas aige faoi seo? Tá a fhios agat, is beag duine, dar liom, a fheiceann an patrún atá ar siúl ó shin - nílim ach dátaithe siar go 2010 mé féin. Táim cinnte gur tharla sé roimh sin.
Ach is é an patrún go dtarlaíonn ionsaí, cibé acu ionsaí dróin nó ruathar oíche é, agus is cosúil go bhfuair siad “an duine mícheart.” Mar sin, gealladh don arm, má thugtar faoi deara é fiú amháin, “Táimid chun imscrúdú a dhéanamh air sin." Agus ansin, mura sleamhnaíonn sé as an nuacht, mura cineál galú é mar scéal. Má thagann fíricí chun cinn, “Sea, mharaigh tú sibhialtaigh. D’fhéadfadh sé seo a bheith ina choir chogaidh. " Ansin tógann duine éigin an titim.
Sa chás is déanaí seo, b’éigean dóibh dul ar an mbarr, dúirt an Ginearál Lloyd Austin, “Rinneamar botún.” Dúirt an Ginearál MacKenzie, “Sea, rinneamar botún.” Dúirt an Ginearál Donahue, "Sea, rinneamar botún." Ach teastaíonn níos mó ná leithscéalta uainn. Teastaíonn dearbhú uainn go bhfuil na Stáit Aontaithe chun stop a chur leis an mbeartas seo maidir le marú agus doirteadh fola agus céasadh agus scriosadh.
Caithfimid cúiteamh a fheiceáil, ní amháin cúiteamh airgeadais, ach freisin cúiteamh a dhíchóimeálann na córais mhícheart agus éadrócaireach seo.
Stephanie: Kathy, conas a cheapann tú gur chóir do dhaoine na cúitimh sin a dhéanamh, lena n-áirítear cúiteamh airgeadais? Agus conas a imríonn an Taliban isteach air sin? Conas is féidir cúnamh a thabhairt do dhaoine? An féidir leat labhairt leis sin?
Cáit: Bhuel, ar dtús, sílim go gcaithfimid an rud a mhol tú féin agus Michael san Ionad Metta a dhéanamh le fada an lá. Caithfimid an misneach a aimsiú chun ár n-eagla a rialú. Ní mór dúinn a bheith inár bpobal nach bhfuil chomh mór sin eagla a bheith orainn roimh an ngrúpa seo, agus eagla orainn roimh an ngrúpa sin, go leanfaimid orainn ag déanamh iarrachtaí chun deireadh a chur leis an ngrúpa sin ionas nach mbeidh eagla orainn iad níos mó. Sin rud amháin. Sílim go bhfuil sé fíorthábhachtach coinneáil lenár mothú ar ár n-eagla a rialú.
Rud eile, go praiticiúil, is ea aithne a chur ar na daoine atá ag iompar iarmhairtí ár gcogaí agus ár ndíláithrithe. Smaoiním ar Sherri Maurin i San Francisco agus sa Laethanta Domhanda Éisteachta bunaithe as Olympia, Washington ar roinnt bealaí. Ach gach mí, le blianta agus blianta - deich mbliana d’eagraigh mé glao gutháin ionas go bhféadfadh daoine óga san Afganastáin cumarsáid a dhéanamh le daoine an-suimiúla ar fud an domhain, an bheirt agaibh san áireamh uaireanta.
Sílim go bhfuil sé sin tábhachtach. Agus tá Sherri agus daoine eile ag obair mar sin anois, chomh crua le cuidiú le daoine óga na hiarratais ar víosaí a líonadh agus iarracht a dhéanamh bealaí a aimsiú chun tacaíocht an-phraiticiúil a thabhairt do dhaoine atá ag iarraidh an eitilt seo a dhéanamh - rud atá, dar liom, i roinnt bealaí amháin nó an rud is mó neamhviolentach le déanamh.
Mar sin, rud amháin is féidir le daoine a dhéanamh ná a bheith i dteagmháil le Sherri Maurin go háitiúil nó fanacht i dteagmháil. Is cinnte go bhfuilim sásta cabhrú le duine ar bith de chineál an chara, a bheith mar chara le duine de na daoine a dteastaíonn cabhair uathu. Tá na foirmeacha casta, agus tá siad deacair a dhéanamh amach. Athraíonn na riachtanais an t-am ar fad. Mar sin, sin rud amháin.
Ansin, maidir le cibé an bhféadfadh nó nach mbeadh láithreacht síochánaíochta san Afganastáin riamh, tá fear ainmnithe An Dr. Zaher Wahab. Is Afganastáin é agus tá sé ag múineadh ar feadh blianta fada in ollscoileanna na hAfganastáine, ach in Ollscoil Lewis & Clark i Portland freisin. Smaoiníonn sé taobh amuigh den bhosca. Úsáideann sé a shamhlaíocht, agus deir sé, “Cén fáth nach bhfuil? Cén fáth nach mbeadh sé mar aidhm agat láithreacht síochánaíochta na Náisiún Aontaithe? Ceann a chuideodh le cineál éigin a chothabháil cosaint agus ord. " Anois, an nglacfadh an Taliban leis sin riamh? Is léir, go dtí seo, go bhfuil an Taliban ag baint leasa as a ngiaráil bua, is dóigh liom, a rá, “Níl, ní gá dúinn éisteacht lena bhfuil á rá ag daoine idirnáisiúnta."
Tá sé deacair mar níl mé ag iarraidh a mholadh, bhuel, ansin iad a bhualadh go heacnamaíoch, mar is dóigh liom go mbuailfidh sé sin go heacnamaíoch leis na daoine is boichte. Déanann smachtbhannaí é sin i gcónaí. Cuireann siad balla ar na daoine is leochailí i sochaí, agus ní dóigh liom go mbuailfidh siad go mór le hoifigigh an Taliban. Agus, tá a fhios agat, is féidir leo airgead a bhailiú trí chánacha a ghearradh ar gach feithicil aonair a thrasnaíonn aon cheann de roinnt teorainneacha éagsúla.
Ciallaíonn mé, tá go leor armra acu atá acu cheana féin mar gur thóg siad é ó bhunáiteanna na SA agus áiteanna eile a d’fhág siad ina ndiaidh. Mar sin, ní mholim smachtbhannaí eacnamaíocha. Ach is dóigh liom gur cheart gach iarracht taidhleoireachta a dhéanamh cairéid a thairiscint le rá leis an Taliban, “Féach, tosú ag urramú cearta an duine agus ag múineadh do mhuintir modhanna a úsáid seachas daoine a fhuiliú le cáblaí leictreacha. Múin do mhuintir glacadh leis go gcaithfidh mná a bheith agat i ngach acmhainn sa tsochaí má tá tú chun dul chun cinn a dhéanamh riamh. " Tosaigh ag múineadh sin.
Agus cad a bheadh sna cairéid? Tá a fhios agat, tá an Afganastáin ag titim as a chéile go heacnamaíoch agus tubaiste ag teacht aníos go heacnamaíoch. Agus tá siad sa cheathrú tonn de COVID, le córas leighis an-dona ar fud na tíre. Agus tá triomach orthu i 24 as 34 cúige ar a laghad.
Má tá tú in ann turas timpeall i dtrucail pickup agus do chuid arm a bhrandáil ní chuireann sé ar do chumas déileáil leis na cineálacha fadhbanna sin a mhéadóidh, gan amhras, frustrachas daonra a d’fhéadfadh a bheith an-aiféala, a bhfuil siad ag iarraidh a rialú.
Stephanie: Agus Kathy, is smaointe praiticiúla den sórt sin iad. Go raibh maith agat. Táim ag tnúth lena roinnt freisin. An mbraitheann tú go ndearna na meáin dhomhanda an Taliban a dhíhunanú ag na meáin dhomhanda? Agus an bhfuil bealach ann chun briseadh den chineál sin a dhéanamh tríd an dí-áitiú sin agus féachaint cén fáth a dtéann daoine isteach sa Taliban sa chéad áit, agus cad iad na bealaí ar féidir linn cur isteach ar an timthriall antoisceachais sin?
Cáit: Ó, Stephanie, is ceist an-chabhrach í sin. Agus caithfidh mé monatóireacht a dhéanamh orm féin agus ar mo theanga féin mar tuigim, fiú agus tú ag labhairt, nach bhfuil a leithéid de rud ann “An Taliban. " Sin stróc scuab ró-leathan. Tá go leor grúpálacha éagsúla ann a chuimsíonn an Taliban.
Agus do cheist faoi cén fáth a dtéann daoine isteach sna grúpaí sin ar an gcéad dul síos, tá sé fíor ní amháin don Taliban, ach do go leor grúpaí warlord eile, go bhféadfaidís a rá leis na daoine óga a bhí ag iarraidh bia a chur ar an mbord dá dteaghlaigh, “Féach, tá a fhios agat, tá airgead againn, ach caithfidh tú a bheith toilteanach gunna a phiocadh le bheith ar an dleacht chun aon chuid den airgead seo a fháil." Mar sin, i gcás go leor trodaithe óga Talib, ní raibh a lán roghanna eile acu maidir le bheith in ann barra a fhás nó tréada a shaothrú nó an bonneagar talmhaíochta ina gceantar a athshlánú. Tá a fhios agat, is é codlaidín an barr is mó atá á tháirgeadh faoi láthair agus thabharfadh sé sin isteach i líonra iomlán tiarnaí drugaí agus tiarnaí cogaidh iad.
Is dócha gur daoine iad go leor de na trodaithe óga Talib a bhainfeadh leas as a bheith in ann foghlaim conas léamh agus bhainfeadh gach duine san Afganastáin leas as a bheith in ann teangacha a chéile, Dari agus Paistis a fhoghlaim. Táim cinnte go bhfuil íomhánna líonta le fuath tógtha, sa chaoi is go bhfuil Pashtuns ann a shíleann gur saoránaigh den dara grád iad na Hazaras go léir agus nach bhfuil muinín iontu. Agus tá íomhánna de gach Pashtun tógtha ag Hazaras mar rudaí contúirteacha agus gan muinín a bheith acu astu.
Bhí mo chairde óga san Afganastáin feathal ar dhaoine a bhí ag iarraidh teagmháil a dhéanamh le daoine ar an taobh eile den deighilt. Labhair siad faoi dhomhan saor ó theorainneacha. Theastaigh uathu tionscadail idir-eitneacha a bheith acu. Agus mar sin, dháileadh siad pluideanna ar dhaoine a bhí i ngátar le linn na ngeimhreadh crua, mar a rinne siad gach geimhreadh. Ciallaíonn mé, shábháil siad beatha, creidim, leis na pluideanna troma seo.
Rinne siad cinnte go raibh na mná a íocadh as na pluideanna a mhonarú mar chuid den ghrúpáil Hazaric, cuid ón ngrúpáil Tajik, agus cuid ón ngrúpáil Pashto. D’oibrigh siad go crua i ndáiríre chun a chinntiú go raibh meas acu ar na trí ghrúpa eitneacha éagsúla. Agus ansin mar an gcéanna leis an dáileadh. Dhéanfadh siad pointe iarraidh ar mhoscanna a léirigh na trí ghrúpa eitneacha éagsúla seo cabhrú leo a fháil amach conas na pluideanna sin a dháileadh go cothrom. Agus rinne siad an rud céanna leis na páistí a tháinig chuig scoil a gcuid páistí sráide agus leis na teaghlaigh a fuair cúnamh trí sin.
Tionscadal beag a bhí ansin, agus bhí sé cumasaithe ag flaithiúlacht a lán daoine, go leor daoine i California agus go leor eile i Point Reyes. Ach tá a fhios agat, idir an dá linn, tá rialtas na Stát Aontaithe tar éis billiúin a dhoirteadh, mura trilliúin dollar i gcogaí san Afganastáin agus san Iaráic. Agus sílim san iomlán gur leathnaigh siad an bhearna idir grúpaí éagsúla agus chuir siad leis an dóchúlacht go bhfaigheadh daoine airm agus go ndíreodh siad ar a chéile.
Tá an ceart agat gan glacadh leis an smaoineamh go bhfuil blob mór eile ann darb ainm, “An Taliban.” Caithfimid céim siar a shórtáil ó sin. Ach ansin freisin cineál squint beagnach agus déan iarracht daonnacht na naimhde mar a thugtar air a fheiceáil.
Michael: Sea, nuair a fheiceann tú an chine daonna - arís eile, mar is eol dúinn go maith, athraíonn Kathy do réimse radhairc go hiomlán, athraíonn sé do dhearcadh. Tosaíonn tú ag feiceáil rudaí éagsúla. Tá a fhios agam gur bhunaigh grúpa amháin roinnt airgid deontais, creidim gur Afganastáin a bhí ann. Bhí sé tamall ó shin; thug siad an t-airgead dóibh agus iad ag súil go bhfásfadh siad barraí bia a raibh gá leo, agus ina ionad sin, d’fhás na daoine bláthanna.
Mar sin, d’fhiafraigh siad, “Cén fáth a ndearna tú sin?” Agus dúirt siad, "Bhuel, caithfidh an talamh gáire a dhéanamh." Ní mór dúinn, tá a fhios agat, an dearfach a thabhairt ar ais i bhfoirm éigin a dhearbhaíonn an saol. Bheadh sé chomh furasta dá n-athróimis ár gcreat meabhrach, mar a deirim, ó, conas is féidir linn níos mó den ola chéanna a dhoirteadh ar na huiscí trioblóideacha céanna? Nó, cá bhfaighimid cineál difriúil ola? Sin an méid a bhí Voices of Creative Nonviolence agus an tIonad Metta ag obair chomh crua sin, chun bratach na neamhfhulaingthe a ardú agus láithreach bonn tagann an foréigean i bpeirspictíocht.
Stephanie: Anois Kathy, chuaigh tú go dtí an Afganastáin níos mó ná 30 uair?
Cáit: Sin céart.
Stephanie: Mar sin, déanaimis beagán a phlé faoi do thuras mar dhuine agus faoin gcaoi ar athraigh an taithí sin tú. Ba mhaith liom freisin tuiscint a thabhairt dár n-éisteoirí ar an gcuma atá air a bheith san Afganastáin. Agus ní i Kabul amháin, ach táim cinnte go ndeachaigh tú isteach sna cúigí lasmuigh. An féidir leat pictiúr den Afganastáin a phéinteáil dúinn féin agus do na daoine?
Cáit: Bhuel, tá a fhios agat, tá cara agam, Ed Keenan, a bhí ina bhall de cheann dár dtoscaireachtaí is luaithe chun dul agus cuairt a thabhairt ar Kabul. Agus scríobh sé aiste go humhal ag rá gur bhraith sé go bhfaca sé an Afganastáin trí pholl eochrach. Tá a fhios agat, tá sin fíor domsa.
Tá aithne agam ar chomharsanacht amháin de Kabul agus ba bhreá liom cúpla uair dul go Panjshir, ceantar álainn ina bhfuil an Ionad Máinliachta Éigeandála d’Íospartaigh Cogaidh bhí ospidéal agam. Bhíomar mar aíonna ag an ospidéal sin ar feadh seachtaine. Agus ansin cúpla uair, mar thuras allamuigh, bhí cuid againn in ann dul chun a bheith mar aíonna d’iar-oibrí talmhaíochta. Maraíodh é. Chuirfeadh sé féin agus a theaghlach fáilte romhainn i gceantar Panjshir. Agus thug mé cuairt ar dhaoine i Bamiyan. Agus ansin díreach ó am go chéile, imeall Kabul, b’fhéidir le haghaidh bainise sráidbhaile.
Ach mar sin féin, bhí sé an-soilseach dul isteach i sráidbhailte a bheag nó a mhór mar a dúirt mé mar gheall ar chuid de na seanmháithreacha i Bamiyan, “Tá a fhios agat, na cleachtais a chloiseann tú faoi - a chothaíonn an Taliban i dtreo na mban go raibh siad ag dul ar aghaidh céadta bliain sula raibh Taliban ar bith ann riamh. Ba é seo ár mbealach i gcónaí. "
Mar sin, sna sráidbhailte, sna ceantair thuaithe, ní thabharfadh mná áirithe - ní gach duine, ach cuid acu - faoi deara difríocht mhór idir riail Ashraf Ghani agus a rialtas agus riail an Taliban. Déanta na fírinne, dúirt eagraíocht anailísithe na hAfganastáine go ndearna daoine áirithe i gceantair ina ndéanann siad cineál leabaithe iad féin agus nach ndearna siad iarracht ach a fheiceáil cén chaoi a bhfuil sé ina chónaí i gceantar atá faoi cheannas an Taliban. Dúirt cuid acu leo, “Tá a fhios agat, maidir le saincheisteanna ceartais chun díospóidí faoi mhaoin nó talamh a réiteach, is fearr linn cúirteanna an Taliban mar gheall ar chúirteanna an rialtais thall i Kabul,” a chaithfidh a bheith cosúil, tá a fhios agat go han-mhaith i bhfad i gcéin, “tá siad chomh truaillithe go gcaithfimid íoc as gach céim den bhealach, agus rithimid as airgead. Agus déantar an ceartas a mheas ag brath ar cé a gheobhaidh níos mó airgid. " Mar sin, is dócha gur rud é sin a chuaigh i bhfeidhm ar shaol daoine, cibé acu fir, mná nó leanaí iad.
Nuair a rachainn go dtí an ceantar ranga oibre sin i Kabul, le blianta beaga anuas, nuair a chuaigh mé isteach ina líon tí, níor fhág mé. Cé go bhfanfaimis ar feadh míosa nó míosa go leith, bhí ár gcuairteanna níos giorra agus níos giorra, mar a bheadh deich lá níos tipiciúla toisc gur thosaigh sé níos contúirtí dár gcairde óga óstáil a dhéanamh ar Westerners. Chuir sé a lán amhras ann. Cén fáth a bhfuil tú ag nascadh le daoine ón Iarthar? Cad atá siad ag déanamh? An bhfuil siad ag múineadh duit? An bhfuil tú ag glacadh le luachanna an Iarthair? Ba fhoinsí amhrais iad sin cheana sular ghabh an Talib aghaidh ar Kabul.
Déarfainn gur eispéireas an-athnuachana i gcónaí an t-altrúchas, an t-idéalachas, an ionbhá, na scileanna ceannaireachta, an dea-ghreann a fuair mé i measc na ndaoine óga a raibh an t-ádh orm cuairt a thabhairt air.
Tuigim cén fáth ar bhuail altra Iodálach liom uair amháin (ainm a bhí air Emanuele Nanini) dúirt sé go raibh sé ag dul bealach, suas sna sléibhte le mála droma mór ar a dhroim, agus soláthairtí míochaine á seachadadh aige. Ba é seo an uair dheireanach a bhí sé ag dul toisc go raibh deireadh lena thuras ceithre bliana faoi bheith leis na hIonaid Máinliachta Éigeandála d’Íospartaigh Cogaidh.
Bhí a fhios ag daoine go raibh sé chun iad a fhágáil agus d’éirigh siad amach - shiúil siad ceithre huaire an chloig sa sneachta sa gheimhreadh le go mbeidís in ann slán a fhágáil agus buíochas a ghabháil leat. Agus dúirt sé, “Aw. Thit mé i ngrá leo. " Sílim gurb é sin an taithí a bhí ag an oiread sin daoine. Arís, d’fhéadfá ceist a chur ar Sherri Maurin. Ní thiteann tú i ngrá leis an oiread sin daoine iontacha, maithe agus cineálta nach ndearna aon dochar dúinn.
Is cuimhin liom mo chara óg ag rá liom blianta roimhe sin, “Kathy, téigh abhaile agus abair le tuismitheoirí daoine óga i do thír féin,‘ Ná seol do pháistí chun na hAfganastáine. Tá sé contúirteach dóibh anseo. ’” Agus ansin dúirt sé go brónach, “Agus ní chuidíonn siad go mór linn.”
Mar sin, bhí ciall i gcónaí, sílim, ar thaobh na ndaoine óga agus cuid de na teaghlaigh agus na daoine óga ar bhuail mé leo nach raibh siad ag iarraidh dochar a dhéanamh do dhaoine sna Stáit Aontaithe, ach níor theastaigh uathu daoine sna Stáit Aontaithe le saighdiúirí agus trúpaí agus airm a sheoladh isteach ina dtír.
Agus is cuimhin liom nuair a phléasc an t-aer ordanás ollmhór sin, an t-arm traidisiúnta is láidre, is mó - in Arsenal na SA gearr ó bhuama núicléach, nuair a bhuail sé sin ar thaobh sléibhe, ní raibh ach iontas orthu. Shíl siad - tá a fhios agat, toisc go raibh daoine ag glaoch air, “Máthair na mBom Uile,” sna Stáit Aontaithe - agus ní raibh ach befuddled go hiomlán iontu. Cén fáth? Cén fáth go mbeadh tú ag iarraidh é seo a dhéanamh?
Bhuel, tharla sé gur líonra áiteanna taobh istigh den sliabh sin chun airm a stóráil, agus cineál chun treoir rúnda treorach a choinneáil do mhíleatachas na Stát Aontaithe a bhí tógtha ag arm na SA blianta fada ó shin. Bhí a fhios ag arm na SA go raibh sé ann, agus níor theastaigh uathu go n-úsáidfeadh an Taliban é nó grúpaí warlord eile, agus mar sin shéid siad suas é.
Ach tá a fhios agat, níor chuala mé riamh teachtaireachtaí chomh bríomhar faoi luach deireadh a chur le cogadh agus a chuala mé ó na daoine óga seo san Afganastáin. Bhí siad seasmhach ag seoladh na teachtaireachta sin.
Stephanie: Agus an bhféadfá beagán níos mó de phictiúr a phéinteáil freisin ar an gcuma atá air a bheith sa chomharsanacht sin i Kabul? Caithfidh tú dul amach, conas a gheobhaidh tú do chuid soláthairtí? Conas a rinne tú eagla an fhoréigin fhéideartha a shárú?
Cáit: Bhí ganntanas an tsoláthair an-dáiríre i gcónaí. Is cuimhin liom a bheith ann uair amháin nuair a rith an t-uisce amach. Tá a fhios agat, imithe, tríd, thall. Agus ar ámharaí an tsaoil, ghlac an tiarna talún freagracht as tobar a thochailt. Agus ar ámharaí an tsaoil, tar éis roinnt ama, bhuail uisce. Agus mar sin, maolaíodh an ghéarchéim seo gan aon uisce.
Bhí an oiread sin timpistí taobh istigh de na teaghlaigh éagsúla go raibh na daoine óga ina gcónaí i dtuilte agus ag uaimh isteach, agus ba mhinic a bhí cásanna an leithreas go leor primitive. Gach uair a rachainn, go litriúil gach geimhreadh nuair a bhí mé san Afganastáin, thiocfadh ionfhabhtú riospráide de chineál éigin ar an teaghlach ar fad. Agus trí huaire, bhí niúmóine orm féin. Ciallaíonn mé, ní raibh na díolúintí a bhí tógtha acu agam, agus táim sean. Mar sin, bhí rioscaí sláinte i gcónaí ag daoine.
Bhí cáilíocht an aeir chomh huafásach sa gheimhreadh mar gheall ar na ceantair is boichte ní féidir le daoine adhmad a íoc. Ní féidir leo gual a íoc, mar sin thosaigh siad ag málaí agus boinn phlaisteacha a dhó. Agus ní chruthódh an toit ach cáilíocht aeir a bhí chomh uafásach. Ciallaíonn mé, go litriúil, dá mbeifeá ag scuabadh do chuid fiacla chaith tú seile dubh amach. Agus níl sé sin go maith do dhaoine.
Cuireann sé iontas orm an athléimneacht atá ag mo chairde óga a bheith in ann bainistíocht a dhéanamh trí na geimhreadh fuara crua seo. Níl aon téamh faoi dhíon ann, mar sin tá a fhios agat, cuireann tú do chuid éadaigh go léir ort, agus aistríonn tú go leor i rith an lae.
Bhí mé chomh tógtha sin leis an bhfonnmhaireacht a bhí orthu beartú suas, dul suas taobh an tsléibhe, agus cuairt a thabhairt le baintreacha a bhí brúite suas an sliabh, go bunúsach. Dá airde a théann tú, is lú uisce a bheidh ar fáil agus mar sin téann na cíosanna i laghad, agus bíonn mná ag maireachtáil ar shoestring. Agus is é an t-aon bhealach is féidir leo na páistí a bheathú ná cúpla ceann acu a chur síos go dtí an margadh chun sciúradh, tá a fhios agat, urlár an mhargaidh le haghaidh scrapsanna bia nó chun iarracht a dhéanamh roinnt a chlárú mar oibrithe leanaí.
Agus mar sin mo chairde óga, ar bhealach a bhí siad ag déanamh faireachais, cineál faireachais an-mhaith lena gcuid leabhar nótaí agus a gcuid pinn ag fiafraí de mhná arb iad na daoine fásta amháin atá i dteaghlach. Níl fear ann chun ioncam a thuilleamh. Ní féidir leis na mná dul amach ag obair. Tá páistí acu.
Chuirfidís ceist orthu, "Cé mhéad uair sa tseachtain a itheann tú pónairí?" Agus más é an freagra a bhí air, “B’fhéidir faoi dhó,” dá mbeidís ag ithe aráin nó ríse den chuid is mó, mura mbeadh rochtain acu ar uisce glan, dá mba leanbh an príomh-thuilleamh ioncaim, thógfaidís an bhileog suirbhé sin agus a chineál de é a chur ag an mbarr. Agus chuaigh siad chuig na daoine sin agus dúirt siad, “Féach, is dóigh linn gur féidir linn ar a laghad cabhrú leat dul tríd an gheimhreadh. Seo an líonadh chun blaincéad trom chuilt a dhéanamh. Seo an fhabraic. Sew tú suas é. Tiocfaimid ar ais agus baileoidh muid é. Íocfaimid thú, agus tabharfaimid saor in aisce iad do na dídeanaithe sna campaí dídeanaithe. "
Agus ansin daoine eile - mo chara óg atá san India anois - thabharfadh sé mé go dtí an áit a ndeachaigh sé go deonach leis an. Ba mhúinteoir deonach é, agus bhí grá ag na páistí seo dó. Agus déileálann sé féin le diostróife mhatánach a bheith aige. Níl sé chomh dian go bhfuil cathaoir rothaí de dhíth air. Is féidir leis siúl fós.
Luaigh mé ionbhá. Tá ionbhá iontach aige le daoine eile atá ag plé le cúinsí nach bhfuil faoina smacht ar roinnt bealaí. Agus ní fhaca mé é sin arís agus arís eile. Mar sin, nuair a fheicim páistí ag rá, "An bhféadfadh tír eile mé a thógáil?" I mo thuairimse, “Oh my gosh. Ceanada, na Stáit Aontaithe, an Ríocht Aontaithe, an Ghearmáin, an Phortaingéil, an Iodáil. " Ba mhaith le tír ar bith eile - ba chóir go mbeadh an-áthas uirthi na daoine óga seo a theacht isteach ina dtír féin, díreach mar ba chóir dúinn fáilte a chur roimh gach Háítí atá ag iarraidh teacht anseo. Agus admhaigh, tá neart le roinnt againn. Go leor oibre le dul timpeall. Agus má tá imní orainn faoi airgead, tóg an $ 10 billiún ón Aerfhórsa agus abair leo, “Tá a fhios agat cad é? Ní bheimid in ann do chumas Over the Horizon a mhaoiniú chun daoine a mharú. "
Stephanie: Kathy, táim ag smaoineamh nuair a dúirt urlabhraí Biden, mar fhreagra ar na híomhánna sin ar an teorainn leis na Háítigh, go bhfuil siad uafásach agus nach bhfuil aon chás ann ina bhfreagra iomchuí a bheadh ansin. Cé go molaim an ráiteas sin, is cosúil go bhfuil sé chomh réasúnach agus chomh daonnachtúil, sílim go bhféadfaimis an loighic sin a thógáil agus é a chur i bhfeidhm ar cheist mhór an chogaidh. An bhfuil aon chás ann inar cosúil gur freagra iomchuí é sin i 2021?
Cáit: Ó, sea. Cinnte. Tá a fhios agat, tá go leor, go leor, go leor teaghlaigh de Háití anseo sna Stáit Aontaithe a raibh am crua acu féin, gan amhras, ag trasnú teorainneacha. Ach bheidís réidh le rá linn, "Seo mar is féidir leat fáilte a chur roimh dhaoine isteach inár bpobail." Agus sílim go gcaithfimid breathnú i bhfad níos mó ar na hacmhainní ar leithligh atá ag pobail agus na hacmhainní sin a shaoradh.
Is é atá i gceist agam, táim dearfach go bhfuil pobail ar fud na Stát Aontaithe ar féidir leo cuimhneamh nuair a chuaigh pobail Vítneamacha isteach ina gcathracha agus nach raibh iontu ach iontas an tionscail agus an ghéire intleachtúil agus an maitheas a thug an oiread sin de na dídeanaithe sin isteach ár bpobail. Is cinnte go bhfaca mé é i gceantar uptown i Chicago.
Mar sin, cén fáth nár mhaith linn ach glacadh leis gur grúpa sár-ard sacrosanct muid, agus nach féidir le daoine atá ag iarraidh teacht isteach inár dtír ionradh a dhéanamh orainn? Ar mhaithe le maitheas, ba í an tír seo baile daonra dúchais a rinne na bunaitheoirí agus a lucht leanta a mhaslú, i dtosach. Massacred mar gheall ar lonnaitheoirí a bhí naimhdeach i dtreo iad. Agus ansin tháinig gach grúpa inimirceach a tháinig anonn chuig na Stáit Aontaithe go ginearálta toisc go raibh siad ag teitheadh ó mhíleatóirí agus ó ghéarleanúint ina dtíortha.
Mar sin, cén fáth nach bhfuil níos mó ionbhá agat? Cén fáth nach ndéarfá gach duine isteach, aon duine amuigh? Tóg an t-airgead as an arm agus tóg na hairm as an bhfoireann uirlisí agus bí in ann bealaí a aimsiú chun a bheith grámhar ar fud an domhain ionas nach mbeadh naimhdeas ann. Ní fheicfí dúinn mar fhórsa bagarthach.
Stephanie: Agus is cosúil freisin, ar an mbealach a ndearna tú cur síos ar na daoine san Afganastáin agus a bhflaithiúlacht duit mar aoi, sin rud is féidir le Meiriceánaigh a fhoghlaim ón Afganastáin.
Cáit: Bhuel, cinnte an mothú neamhviolence sin a chuimsíonn ullmhacht thromchúiseach chun acmhainní a roinnt, ullmhacht tromchúiseach le bheith i seirbhís seachas smacht a fháil ar dhaoine eile. Agus ullmhacht an-tromchúiseach le maireachtáil go simplí.
Tá a fhios agat, arís, ba mhaith liom a aibhsiú nach raibh aithne agam ar aon duine a raibh carr aige nuair a bhí mé i Kabul. Raibh mé in ann a fheiceáil chomh héasca cén fáth gur measadh an fear seo, Zemari Ahmadi, an fhios agat, an fear dul sa chomharsanacht. Bhí carr aige. Is beag an tomhaltas breosla atá ag Afganaigh i gcomparáid leis an gcuid eile den domhan i dtéarmaí damáiste don chomhshaol. Níl cuisneoirí ag daoine. Is cinnte nach bhfuil oiriúntóirí aer acu. Gan an oiread sin carranna. A lán níos mó rothair.
Tá saol an-simplí ag daoine. Gan téamh faoi dhíon. Tógann daoine a gcuid béilí ina suí i gciorcal ar an urlár, agus roinneann siad na béilí sin le cibé duine a d’fhéadfadh a bheith ag teacht isteach an doras. Agus i ndáiríre, tá sé seo an-bhrónach, ach tar éis gach béile d’fheicfeá duine dár gcairde óga ag cur fuílleach i mála plaisteach, agus thabharfaidís anonn chuig an droichead iad mar bhí a fhios acu gur daoine a bhí ina gcónaí faoin droichead tá siad i measc na milliún a bhí gafa le codlaidín.
Agus faraor, réaltacht chogaidh eile ba ea, cé gur dhíothaigh an Taliban táirgeadh codlaidín i dtosach, sna 20 bliain de fhorghabháil na SA, in ainneoin na billiúin a dhoirteadh isteach i bhfrith-támhshuanaigh, tá an táirge codlaidín súmáilte aníos. Agus sin bealach eile a dtéann sé i bhfeidhm ar dhaoine sna Stáit Aontaithe freisin mar gheall ar an méid táirgeachta codlaidín a thagann ón Afganastáin, laghdaíonn sé praghas codlaidín agus bíonn tionchar aige sin ar dhaoine ón RA go SAM agus ar fud na hEorpa agus an Mheánoirthir.
Michael: Sea. Kathy, go raibh míle maith agat. Tharla an rud céanna i Columbia, dála an scéil. Téimid isteach ansin agus déanaimid buamáil ar na réimsí seo agus déanaimid iarracht cócó a dhíothú agus freagra díreach os coinne a fháil. Bhí mé ag iarraidh cúpla rud a roinnt leat. Bhí mé ag cruinniú sa RA uair amháin, i bhfad ó shin, i ndáiríre, agus tháinig an cheist seo ar a bhfuil á dhéanamh againn san Afganastáin.
Bhí bean sa lucht féachana a bhí chun na hAfganastáine, agus í ag caoineadh a súile. Agus chuaigh sé i bhfeidhm go mór orm, ar ndóigh. Dúirt sí, “Tá a fhios agat, táimid ag buamáil na‘ sléibhte ’seo agus dúinne, níl iontu ach sléibhte. Ach tá córais acu chun uisce a thabhairt ó na sléibhte síos go dtí na sráidbhailte atá na céadta bliain d’aois. Agus is cineál damáiste comhthaobhachta é seo nach gcuirimid san áireamh. " Mar sin, ba rud amháin é sin.
Agus is é an ceann eile go simplí é seo. Is cuimhin liom rud a dúirt Johan Galtung, go ndearna sé agallaimh le go leor daoine Araibise faoin sceimhlitheoireacht. D'iarr sé, "Cad atá uait?" Agus an bhfuil a fhios agat cad a dúirt siad? "Teastaíonn meas uainn ar ár reiligiún." Agus ní chosnódh sé tada dúinn. Agus is cinnte go bhfuil an rud céanna fíor don Taliban.
Ar ndóigh, tá cleachtais acu nach féidir le duine ar bith iad a urramú. Ach is é an bunús atá leis ná nuair a bhíonn meas agat ar dhaoine as rud atá chomh pearsanta leo mar a reiligiún, beidh siad ag iompar níos measa. Níl ann ach, “Ceart go leor, déanfaimid níos mó é." “Déanfaimid an treoir a fheabhsú,” mar a deir Shylock. Ba mhaith linn rud éigin frithchúiteach a dhéanamh agus an síceolaíocht sin a aisiompú. Sin é atáim ag smaoineamh.
Cáit: Sílim freisin go gcaithfimid a aithint go bhfuil an reiligiún ceannasach, creidim, inár dtír inniu tar éis éirí mar mhíleatachas. Sílim gur scáileáin smokes iad go leor de na deasghnátha a bhíonn ar siúl i dtithe adhartha, ar bhealach, agus cuireann siad cosc ar dhaoine a fheiceáil go gcuirimid ár gcreideamh i ndáiríre sa chumas tionchar an-mhór a bheith againn ar acmhainní daoine eile, acmhainní daoine eile a rialú, agus a dhéanamh go foréigneach. Agus toisc go bhfuil sin againn nó go raibh an ceannas sin againn, d’éirigh linn maireachtáil go maith - b’fhéidir leis an iomarca tomhaltais, agus an iomarca smachta againn ar acmhainní mar táimid ag súil go bhfaighidh muid acmhainní luachmhara daoine eile ar phraghsanna ar ráta gearrtha.
Mar sin, sílim, tá a fhios agat, go raibh ár gcleachtais reiligiúnacha chomh díobhálach do dhaoine eile agus a bhí ag an Taliban. B’fhéidir nach mbeimid ag flogáil daoine go poiblí i spás lasmuigh, ach tá a fhios agat, nuair a lasann ár mbuamaí - iad seo, mar shampla, nuair a lasann drón diúracán ifreann, an féidir leat an diúracán sin a shamhlú - ní amháin go dtugann sé 100 punt de luaidhe leáite ar a carr nó teach, ach ansin an leagan is déanaí de, tugtar an diúracán [R9X] air, sprouts sé, beagnach, cosúil le sé lanna. Scaoileann siad amach mar lasc-lascanna. Lanna móra, fada. Ansin samhlaigh lomaire faiche, an cineál sean-aimseartha. Tosaíonn siad ag rothlú agus gearrann siad suas, sliseann siad suas coirp an té a ndearnadh ionsaí air. Anois, tá a fhios agat, tá sé sin go gruama, nach bhfuil?
Agus samhlaigh leanaí Ahmedi. Ba é sin deireadh a saoil. Mar sin, tá droch-chleachtais againn. Agus is fórsa fírinne é nonviolence. Caithfimid an fhírinne a insint agus féachaint orainn féin sa scáthán. Agus tá sé deacair breathnú ar an méid atá ráite agam i ndáiríre. Ach sílim go bhfuil sé riachtanach tuiscint níos fearr a fháil ar cé muid féin agus conas is féidir linn a rá i ndáiríre, “Tá brón orainn. Tá brón mór orainn mar sin, ”agus déan cúiteamh a deir nach bhfuilimid chun leanúint leis seo.
Stephanie: Kathy Kelly, níl ach cúpla nóiméad fágtha againn agus n’fheadar conas atá tú ag mothú faoin Afganastáin gan a bheith ar thús cadhnaíochta i gcoinsiasa daoine le blianta fada go dtí go dtarraingíonn na Stáit Aontaithe amach. Cuireadh agallamh ort ar Democratism Now agus ar an Tuairisceoir Náisiúnta Caitliceach. Tá tú ar fud na nuachta faoi láthair. Ba mhaith le daoine labhairt leat. Cad a cheapann tú nach mór dúinn a chloisteáil gan ligean dó seo imeacht nuair a stopann na ceannlínte é a chur in iúl? Cad a chaithfimid a dhéanamh?
Cáit: Bhuel, is cinnte go bhfuil níos mó airde tugtha le trí seachtaine anuas ná mar a íocadh leis an Afganastáin le 20 bliain anuas. Is ceist chomh mór í, ach is dóigh liom go gcuidíonn na scéalta linn ciall a bhaint as ár réaltacht.
Agus mar sin, nuair a thugann tú anuas é sa choláiste pobail áitiúil nó san ollscoil is gaire, an bhféadfaimis a iarraidh ar na hollúna tionachta agus ar na seansailéirí imní a dhéanamh faoin Afganastáin mar chuid dá gcuraclam, cuid dá n-eachtardhomhanda. Nuair a smaoinímid ar na tithe adhartha, na sionagóga agus na moscanna agus na heaglaisí, an féidir linn fiafraí díobh, an bhféadfá cabhrú linn fíor-imní a chruthú do dhaoine ón Afganastáin?
An féidir linn cabhrú le dídeanaithe a thabhairt chuig ár bpobal agus foghlaim uathu? An féidir linn daoine a bheith againn a dhéanfaidh cairdeas le chéile agus a bheidh mar acmhainn phobail do pháistí atá sáite san Afganastáin anois? Nó do dhaoine atá i ndáiríre i gcásanna dicey sa Phacastáin? An féidir linn dul chuig ár gcomharchumainn bhia áitiúla agus ár ngrúpaí éiceolaíochta agus ár speisialtóirí perma-chultúir agus a rá, “Tá a fhios agat cad é? Is breá leis na páistí seo san Afganastáin staidéar a dhéanamh ar an perma-chultúr. An féidir linn naisc a dhéanamh ar an mbealach sin agus leanúint ar aghaidh ag nascadh, ag nascadh, ag nascadh? "
Tá a fhios agat, d’iarr mé ar mo chairde óga san Afganastáin, “Ba mhaith leat smaoineamh ar do scéal a scríobh. Tá a fhios agat, b’fhéidir litir shamhailteach a scríobh chuig duine éigin a bhí ina dhídeanaí ó imthoisc eile. " Mar sin, b’fhéidir go bhféadfaimis an rud céanna a dhéanamh. Tá a fhios agat, comhfhreagras agus scéalta a roinnt. Go raibh maith agat as an cheist thábhachtach sin a chur freisin.
Bhí do chuid ceisteanna uile - tá sé cosúil le dul ar scor. Táim an-bhuíoch as do chuid ama ar maidin. Go raibh maith agat as éisteacht. Éisteann tú beirt i gcónaí.
Stephanie: Go raibh míle maith agat as bheith linn inniu. Agus thar ceann ár n-éisteoirí, míle buíochas, Kathy Kelly.
Cáit: Ceart go leor. Go hiontach, go raibh maith agat. Slán, a Mhichíl. Slán, Stephanie.
Michael: Slán-beannacht, Kathy. Go dtí an chead uair eile.
Stephanie: Slán.
Cáit: Ceart go leor. Go dtí an chead uair eile.
Stephanie: Ní raibh muid ach ag labhairt le Kathy Kelly, duine de bhunaitheoirí Voices in the Wilderness, ar a tugadh Voices for Creative Nonviolence ina dhiaidh sin. Is comhordaitheoir í ag Feachtas Ban Killer Drones, gníomhaí le World Beyond War, agus tá sí chun na hAfganastáine beagnach 30 uair. Tá peirspictíocht dochreidte aici.
Tá cúpla nóiméad fágtha againn. Michael Nagler, tabhair Tuarascáil Neamhviolence dúinn le do thoil. Tá machnamh domhain á dhéanamh agat ar ghortú morálta tar éis ár n-agallaimh dheireanaigh le Kelly Borhaug agus tá súil agam gur féidir leat beagán níos mó a labhairt faoin gcaoi a bhfuil na smaointe sin ag forbairt sna cúpla nóiméad amach romhainn.
Michael: Sea. Sin ceann eile de do shraith ceisteanna maithe, Stephanie. Tá alt scríofa agam, agus táim ag ullmhú chun níos mó a scríobh. Tugtar an Afganastáin agus Díobháil mhorálta ar an alt.
Is é mo phríomhphointe gurb iad seo dhá cheann de roinnt comharthaí an-mhóra dochreidte a deir linn, “Téigh ar ais. Tá tú ag dul ar an mbealach mícheart. " Tagraíonn ceann na hAfganastáine gur chaith na Stáit Aontaithe - faigh seo - $ 1945 trilliún ó 21 i leith. Just a shamhlú cad a d'fhéadfaimis a dhéanamh leis sin. $ 21 trilliún ar shraith fhada chogaí, nár “bhuaigh” aon cheann acu sa ghnáthchiall. Ag meabhrú dom duine éigin a dúirt, “Ní féidir leat cogadh a bhuachan níos mó ná mar is féidir leat crith talún a bhuachan.”
Tá an chuid eile de m’alt, “Díobháil mhorálta” ar scála an-difriúil, ach níos mó fós ag insint ar bhealach, cad a dhéanann sé do dhuine a bheith rannpháirteach i gcóras díobhálach agus díobháil a dhéanamh do dhaoine eile.
Shíl muid i gcónaí, tá a fhios agat, “Ha-ha. Is í an fhadhb atá agat, ní mise. " Ach fiú ón néareolaíocht sa lá atá inniu ann, is féidir linn a thaispeáint nuair a ghortaíonn tú duine eile, go gcláróidh an díobháil sin i d’inchinn féin, agus dá gcuirfimis é sin san áireamh, nach féidir leat daoine eile a ghortú gan tú féin a ghortú. Ní truism morálta amháin é. Is fíric den eolaíocht inchinne é. Cé go bhfuil fórsaí morálta sa chruinne, an taobh sin agus freisin nach n-oibríonn sé níos mó mar bhealach chun fadhbanna a réiteach. Beimid spreagtha i ndáiríre chun bealach eile a aimsiú.
Mar sin, táim chun aird a tharraingt ar ghrúpa a bhfuil cuma an-dóchasach orm i ndáiríre. Is eagraíocht mhór í, cosúil le mórchuid na n-eagraíochtaí inniu atá ag déanamh difríochta den chineál seo, tá sé comhoibritheach, mar is maith le go leor grúpaí eile Oiliúint don Athrú agus mar sin de is cuid de. Is sliocht de Occupy é, agus tugtar Móiminteam.
Agus an rud is maith liom go háirithe faoi, toisc gur rud é seo a cheapaim a bhí in easnamh orainn le fada, ná nach bhfuil siad ag eagrú amháin, ach go bhfuil siad an-mhaith ag cabhrú leat eagrú chun críche áirithe nó saincheist faoi leith. Ach tá oiliúint agus straitéis á ndéanamh acu freisin agus tá siad ag obair amach go heolaíoch.
Is furasta breathnú air sin: díreach Móiminteam. Suíomh Gréasáin an-tarraingteach atá ann agus chuir gach rud faoin ngrúpa seo an-spreagadh orm. Go háirithe, agus muid anseo ag Nonviolence Radio ar maidin, go luann siad go feiceálach in áiteanna suntasacha go gcloífear le neamhviolence i ngach rud a dhéanann siad. Mar sin, sin Momentum.
Chomh maith leis an alt ag teacht amach, “An Afganastáin agus Díobháil mhorálta,” theastaigh uaim a lua go mbeidh Ollscoil Toledo ar an 29ú den mhí seo, Meán Fómhair, a ag taispeáint ár scannán. Bhí taispeántas ann le déanaí i Raleigh, Carolina Thuaidh ag Féile Scannán Triumphant. Sílim go gcaithfidh siad taifead éigin a bheith acu ar gach rud a taispeánadh.
Mar sin, cad eile atá ar siúl? Gosh an oiread sin. Táimid díreach ag deireadh na Seachtain Gníomhaíochta Neamhviolence Feachtais a chríochnaigh ar an 21ú, Lá Idirnáisiúnta na Síochána, ní i gcomhthráth. Agus b’fhéidir gur luaigh mé é seo cheana, ach i mbliana bhí 4300 gníomh agus imeacht de charachtar neamhviolentach ar siúl timpeall na tíre.
Ag teacht suas go luath, 1 Deireadh Fómhair, an lá roimh bhreithlá Mahatma Gandhi, in Ollscoil Stanford beidh teach oscailte ag ár gcara Clay Carson inar féidir linn níos mó a fhoghlaim faoi thionscadal an-spéisiúil ar thosaigh siad ar a dtugtar, “Tionscadal Theach an Domhain. " Mar sin, téigh chuig Ionad Síochána agus Ceartais MLK ag Stanford agus déan cuardach ar an teach oscailte agus déan an t-am sin a shnoí Dé hAoine, 1 Deireadh Fómhair.
Stephanie: Chomh maith leis sin, Dé hAoine, 1 Deireadh Fómhair beimid ag déanamh scagadh eile ar an scannán The Third Harmony le Ela Gandhi a bhí ar Nonviolence Radio coicís ó shin. Beidh sé sin ag ceiliúradh Lá Idirnáisiúnta na Neamhfhulaingthe, agus beidh sé sin an bealach ar fad san Afraic Theas. Ach beidh sé ar fáil ar líne.
A Mhichíl, níor luadh muid gurb é an 21 Meán Fómhair Lá Idirnáisiúnta na Síochána. Tá baint ag Ionad Metta leis na Náisiúin Aontaithe trí ECOSOC. Tá stádas comhairleach speisialta againn. Tá an comhlacht domhanda seo ag obair ar shaincheisteanna na síochána agus na neamhfhulaingthe. Táimid sásta cabhrú le tacú leis sin.
Agus tá am speisialta den chineál seo ann idir 21 Meán Fómhair is é sin Lá Idirnáisiúnta na Síochána agus an 2 Deireadh Fómhair, is é sin lá breithe Mahatma Gandhi, Lá Idirnáisiúnta na Neamhfhulaingthe freisin, gur féidir go leor oibre tábhachtacha a tharlú, mar sin Feachtas Neamhviolence agus an fáth go bhfuil sé amhlaidh speisialta dúinn go mbeadh duine éigin chomh tiomanta sin chun deireadh a chur le cogadh ar ár seó inniu, Kathy Kelly.
Táimid an-bhuíoch dár máthair-stáisiún, KWMR, do Kathy Kelly as a bheith linn, do Matt Watrous as an seó, Annie Hewitt, a thras-scríobh agus a chur in eagar do Bryan Farrell ag Neamhfhorbairt a Dhéanamh, a chabhraíonn i gcónaí leis an seó a roinnt agus é a chur ar bun ansin. Agus daoibhse, a éisteoirí, go raibh míle maith agat. Agus buíochas le gach duine a chuidigh le smaoineamh ar smaointe agus ar cheisteanna don seó. Agus go dtí an chéad uair eile, tabhair aire dá chéile.
Tá ceol ó Taifid DAF.
