By World BEYOND War, Septimber 21, 2022
Debat opset troch World BEYOND War op 21 septimber 2022, Ynternasjonale Dei fan de Frede.
Argumintearjen dat oarloch nea rjochtfeardige wurde kin, wie David Swanson, in auteur, aktivist, sjoernalist en radiohost. Hy is útfierend direkteur fan World BEYOND War en kampanjekoördinator foar RootsAction.org. Swanson's boeken omfetsje War Is A Lie. Hy host Talk World Radio. Hy is nominearre foar de Nobelpriis foar de Frede, en ûntfanger fan 'e Amerikaanske Fredepriis.
Argumintearjen dat oarloch soms rjochtfeardich wêze kin, wie Arnold August, in Montreal-basearre skriuwer fan trije boeken oer FS/Kuba/Latyns-Amearika. As sjoernalist ferskynt hy op TelesurTV en Press TV kommentaar oer ynternasjonale geopolitike problemen, is in bydragende redakteur foar The Canada Files en syn artikels wurde wrâldwiid publisearre yn it Ingelsk, Frânsk en Spaansk. Hy is lid fan 'e International Manifesto Group.
Moderator wie Youri Smouter, gasthear fan 1+1, in programma foar aktuele skiednis en aktualiteit op syn YouTube-kanaal 1+1, host troch Yuri Muckraker aka Youri Smouter. Hy is basearre yn Súdlik Belgje en is in linkse mediakritikus, NGO-kritikus, anty-imperialist, in foarfjochter foar ynheemse solidariteit en in Native Lives Matter-beweging en sosjaal-liberaal tinker.
Technyske stipe en timekeeping en polling dien wie WBW Organizing Director Greta Zarro.
Dielnimmers op Zoom waarden oan it begjin en ein fan it evenemint ûnderfrege oer de fraach "Kin oarloch oait rjochtfeardige wurde?" Oan it begjin sei 36% ja en 64% nee. Oan 'e ein sei 29% ja en 71% nee.
Debatten:
- Oktober 2016 Vermont: Video. Gjin poll.
- septimber 2017 Philadelphia: Gjin fideo. Gjin poll.
- Febrewaris 2018 Radford, Va: Fideo en poll. Foarhinne: 68% sei dat oarloch rjochtfeardige wurde koe, 20% nee, 12% net wis. Na: 40% sei oarloch koe wurde justfied, 45% nee, 15% net wis.
- febrewaris 2018 Harrisonburg, Va: Video. Gjin poll.
- Febrewaris 2022 Online: Fideo en poll. Foarhinne: 22% sei dat oarloch rjochtfeardige wurde koe, 47% nee, 31% net wis. Na: 20% sei oarloch koe wurde rjochtfeardige, 62% nee, 18% net wis.
- Septimber 2022 Online: Fideo en poll. Foar: 36% sei oarloch koe wurde rjochtfeardige, 64% nee. Na: 29% sei oarloch koe wurde rjochtfeardige, 71% nee. Dielnimmers waarden net frege om in kar oan te jaan fan "net wis."
10 reaksjes
Groetnis út Austraalje dêr't it is 22/9/22, en reint as wy kollektyf "rouje" ús leave ferstoarne keninginne. De keninginne is dea; lang libje de kening. De oerdracht fan gesach is sa ienfâldich as dat!!! In foarbyld fan wat kin barre yn in "Wrâld sûnder oarloch".
En in tank oan Greta, jo soarge foar de glêde fuortgong fan dit debat. Yuri, David en Arnold dy't in heul "boargerlik" debat levere.
De iene ûngelokkige negative aspekt fan dit debat wie de "chat" funksje. Yn plak fan nei it eigentlike debat te harkjen, wiene in hantsjefol Zoom-dielnimmers mear belutsen by it presintearjen fan har eigen ideologyen. Yn plak fan positive fragen foar it team te hawwen, bestege se it measte fan har tiid oan it argumintearjen fan har eigen soms "ûnboargerlike" aginda.
Ik genoat fan it besjen fan it debat wer sûnder dizze ôfliedingen. Arnold presintearre in tige ynformearre skiednis fan 'e redenen foar de Oekraïne / Russyske konflikt werom nei 1917. De rol fan it "Ryk" en harren skoot hûn, NATO, markearret wêrom't in "Wrâld sûnder Oarloch" is in lange wei.
Ik fielde dat Arnold yn in drege posysje wie; it measte fan syn debat koe wurde útlein as it stypjen fan it positive argumint dat oarloch nea rjochtfeardige wurde kin.
Dizze foarums tend to wêzen "preekjen oan de bekearde"; de útdaging is hoe te berikken nei de "ûnynformearre", dyjingen dy't bernich leauwe de leagens propagearre troch dyjingen dy't rjochtfeardigje en profitearje fan oarloch. Wat spitich is, binne de ynstitúsjonalisearre religieuze groepen, dy't útspraken moatte meitsje oer wat se bepale as 'gewoane oarloggen' om de stipe fan har weelderige donateurs net te misledigjen en te ferliezen.
Hâld it petear trochgean David, jo iepeningsadres hie in protte nijsgjirrige punten.
Peter Otto
net wis
hie in feroaring fan bewustwêzen nedich, om it hillige te sjen
Kin wurde rjochtfeardige
Oarloch Kin wurde rjochtfeardige
D'r wie in goede rjochtfeardiging fan 'e Koreaanske Oarloch. Dit wie in boargeroarloch tusken Noard-Korea en Súd-Korea om it Koreaanske folk, itselde ras en ien lân foar tûzenen jierren te ferienigjen. De bûtenlânske machten seine dat dit in oarloch west hat tusken kommunisme en kapitalisme. It wjerspegelet net de echte reden fan oarloch tusken twa lannen. Wêrom wiene de FS en oare westerske lannen belutsen by dizze boargeroarloch?
Ferskriklike reden - mar goede retoryske fraach.
Ik bin it iens oer it petear. Ik haw in eksimplaar bewarre om letter te sjen en joech omtinken oan it debat. Ik die ien "Strike!" kommentaar yn petear yn reaksje wat waard sein tidens Q&A.
Ik lies it petear letter troch. It measte wie nutteloos (útsein fragen foar Swanson en August). Der wie ien fraach/opmerking dy't my ek opkommen wie, dat dit wie dat it debat 2 griishierige blanke manlju wie dy't mei-inoar prate. Ik sis dit as in griishierige blanke frou.
Ik winskje dat Glen Ford noch libbe, sadat hy en Swanson dit debat koene hawwe. (Fansels binne d'r in protte redenen wêrom't it goed wêze soe as Ford noch libbe.) Doe't Swanson it boek fan Ford beskreau en ús allegear oanmoedige om it te lêzen, neamde hy dat Ford it net mei him iens wie oer wat Swanson sei oer de Amerikaanske Boargeroarloch , mar dat Ford net bestride, hy gie op nei it folgjende ding.
Ik wol graach harkje nei in "Can War Ever Be Justified?" debat tusken Swanson en in swarte as lânseigen sprekker. Miskien Nick Estes (Oceti Sakowin Sioux). Ik bin der wis fan dat it soe resultearje yn in protte om oer nei te tinken! Of as immen út in ûnderdrukte mienskip net ynteressearre is yn dit soarte fan debat, lit se dan op Talk World Radio oer it smoarge plak yn 'e midden fan it ferset fan' e Feriene Steaten-imperialisme út 'e búk fan it bist en wat men docht as lokale rasistyske plysje of besetting militêr trapet jo doar del op syk nei in ekskús om jo te deadzjen. Wat in oare situaasje is as Grandma & a Dark Alley. (Oarloch is polityk, muggings binne krimineel.)
Yn it gefal fan 'e buorlju fan' e persoan of famylje dy't efter de doar is trape yn - se hawwe oare opsjes fan aksje as de minsken efter de trape doar. Mienskiplike solidariteit en dat alles.
Ik hoopje wat yn 'e midden fan dit makket sin. Ik bin bliid dat jo dit debat hân hawwe, ik sil der wierskynlik nochris nei harkje om oantekeningen te meitsjen.
it ienige probleem is it finen fan gewillige (en libbene) debaters! jo fine se - wy sille oer har debattearje!
Ik freegje my ôf wêrom't myn opmerking hjir net ferskynde.