by Demokrasy no, August 19, 2021
transkript
AMY GOODMAN: Dit is Demokrasy no!, democracynow.org, De oarloch en fredeslach, Ik bin Amy Goodman.
As wy trochgean nei Afganistan te sjen, wurde wy tegearre mei Matthew Hoh, in eardere amtner foar marine- en steatsdepartement. Yn 2009 waard hy de earste amtner fan 'e FS dy't bekend wie om werom te treden yn protest oer de Afgaanske Oarloch. Op it momint fan syn ûntslach tsjinne hy as senior US -boarger yn 'e provinsje Zabul oan' e Pakistaanske grins. Yn syn ûntslachbrief skreau Matthew Hoh, "Ik bin it begryp kwytrekke en fertrouwen yn 'e strategyske doelen fan' e oanwêzigens fan 'e Feriene Steaten yn Afganistan. Ik haw twifels en reservearingen oer ús hjoeddeistige strategy en plande takomstige strategy, mar myn ûntslach is net basearre op hoe't wy dizze oarloch efterfolgje, mar wêrom en foar hokker doel. " Matthew Hoh is no in fellow by it Center for International Policy.
Matthew, wolkom werom nei Demokrasy no! Kinne jo gewoan reagearje op net allinich wat d'r is bard yn Afganistan, mar de dekking fan 'e Amerikaanske media hjirfan en wa't it ferhaal framet?
MATTHEW HOH: Tankewol dat jo my werom hawwe, Amy.
Ik bedoel, it is - ik tink dat it iennichste dat tragysker is dan wat mei it Afgaanske folk is bard is dat Amearika yn in pear dagen Afganistan wer sil fergetten binne. Dat, op it stuit sjogge wy in enoarme hoemannichte dekking. In protte dêrfan is echt minne dekking, heul simplistysk, fêsthâlde oan 'e ferhalen fan' e oarloch, net nei it bewiis sjen. Ik bedoel, op it stuit is it hearskjende ferhaal dat Afganistan ynstoarte om't Joe Biden 2,500 troepen luts út in lân fan de grutte fan Texas. Dat is lykas de djipte en, jo witte, tocht dat dit petear yngiet yn 'e measte grutte Amerikaanske media.
Dizze oarloch - as, dit ein - en ik soe net "einigje" moatte sizze, om't Afganistan op dit stuit op in heul precair punt is. Dit kin it begjin wêze fan, jo witte, wat in wrede frede sil wêze, in ûnrjochtfeardige frede, mar miskien in kâns foar Afganen om opnij op te bouwen en te fermoedsoenjen, as it geweld op in minimum wurdt beheind. Of it kin gewoan de folgjende faze wêze yn dizze boargeroarloch dy't weromgiet nei de jierren '1970, want wat jo hawwe, hawwe jo kriichshearen, dy't in protte fan 'e kriichshearen de lêste wiken as moannen mei de Taliban sieten - lykwols binne d'r in protte kriichshearen dy't dat net diene - lykas manlju yn 'e regearing lykas Amrullah Saleh, dy't Ashraf Ghani's fise -presidint wie, dy't himsels no de legitime presidint fan Afganistan ferklearje, tegearre mei kriichshearen lykas Mohammad Atta Noor, Abdul Rashid Dostum, dy't binne flechte út' e lân. Dit binne manlju dy't net maklik opjaan. Dit binne manlju dy't werom wolle wat se leauwe fan har is. En dit binne manlju dy't lange histoarjes hawwe mei de Amerikaan CIA. En dat is wêr't de trou fan 'e CIA kin lizze.
Dat, wy binne hjir op in paad wêr't d'r in paad kin wêze, fanwegen dizze wrede en ûnrjochtfeardige frede, nei it werbouwen fan in fersoening, of dit kin gewoan de earste faze wêze yn it nije diel fan dizze oanhâldende boargeroarloch, om't de Amerikanen kinne sjoch dit en sis: "Sjoch, dit is presys hoe't Afganistan der útseach op 10 septimber 2001. D'r binne guon kriichshearen yn guon provinsjes. De Taliban kontrolearret it grutste part fan it lân. ” En ik kin jo garandearje dat d'r op dit stuit minsken binne yn Washington, DC dy't sizze: "Wy hawwe it dien yn 2001. Wy koene it nochris dwaan. En dizze kear sille wy it better dwaan. ” En dus, it is in heul enge posysje om yn te wêzen, tink ik, op it stuit foar de Afganen, om in oantal redenen.
Wat de mediabedekking oanbelanget, sjogge jo - jo witte, om it simpel te sizzen, jo sjogge deselde minsken dy't ferkeard west hawwe oer dizze oarloch, hieltyd wer útrûn. It kommentaar is simplistysk. It fertrout op de ferhalen. Jo hawwe kommentators dy't dingen sizze oer de oarloch, oer hoe't Afganistan, foarôfgeand oan Joe Biden's weromlûken, yn in perioade wie fan relative stabiliteit, hoe d'r foarútgong west hie-jo witte, gewoan folsleine leagens en fabryken dy't heul maklik binne om feitlik te kontrolearjen , mar dat docht net.
En ik tink dat dit is wêrom Joe Biden moandei mei it Amerikaanske publyk koe sprekke oer in oarloch dy't miljoenen libbens hat ferneatige, safolle lijen, en Joe Biden kin syn opmerkingen iepenje troch te lizzen oer syn ferset tsjin 'e oplevering yn 2009, wêr't hy net tsjin fersette - jo wite yn prinsipe dat hy gewoan minder troepen soe stjoere dan presidint Obama die, 10,000 minder út 100,000; dat wie Joe Biden's ferset tsjin 'e oarloch yn 2009: stjoer 90,000 ynstee fan 100,000-lykas ek syn leagen oer hoe't de Feriene Steaten gjin naasje bouden. D'r is hjir in mediaomjouwing wêr't Joe Biden en syn minsken wisten dat hy dizze opmerkingen gewoan koe iepenje mei dizze leagens, en it soe gewoan wurde aksepteare.
AMY GOODMAN: Litte wy gean - litte wy moandei weromgean nei it adres fan presidint Biden, doe't hy ynkamen út Camp David, om't hy fûl krityk waard foar de gaos yn Kabul en wat der yn Afganistan is bard. Dit is syn adres oer de Amerikaanske missy yn Afganistan.
PRESIDINT Joe BIDEN: Ik haw in protte jierren beweare dat ús missy smel moat wêze rjochte op antiterrorisme, net tsjin oproer of nasjonaal bouwen. Dêrom fersette ik my tsjin de taname doe't it waard foarsteld yn 2009, doe't ik fise -presidint wie.
AMY GOODMAN: Matthew Ho?
MATTHEW HOH: No, ik tink dat d'r safolle dingen hjir moatte útpakke. Werom nei de media, is d'r in ferhaal dat de FS gewoan net hurd genôch hat besocht. De útkomst - dus, as Barack Obama yn 2009 yn kantoar komt, binne d'r 30,000 Amerikaanske troepen yn Afganistan en in lykweardich oantal NATO troepen en oannimmers. Binnen in jier en in heal binne d'r 100,000 Amerikaanske troepen, 40,000 NATO troepen en mear dan 100,000 oannimmers. En sa hienen de Feriene Steaten in leger fan in kwart miljoen man yn Afganistan. En nochris wie it ferset fan Joe Biden dêre 10,000 minder troepen te stjoeren. Dat, de opposysje fan Joe Biden soe útsjoen hawwe as 240,000 troepen en oannimmers yn Afganistan yn tsjinstelling ta 250,000.
De útspraken oer it net wêzen fan in naasje-bou-ynspanning-ik siet op in ienheid dy't in provinsjaal rekonstruksjeteam waard neamd. Ik bedoel, de leagen dy't-sizzende dat foar miljoenen manlju en froulju dy't yn Afganistan tsjinnen, dy't d'rnei giene, dielde oan dizze naasje-opbou-ynspanning-en se wisten dat se meidiene oan in naasjebou-ynspanning-en dan hawwe de presidint fan 'e Feriene Steaten om sa maklik te lizzen oer hoe't it net wie oer naasje-bouwen, ik tink dat dit ien fan' e bêste ferklearrings is foar dizze oarloch, foar al dizze oarloggen yn 'e moslimwrâld, is dit, gewoan it gemak fan ligen dat foarkomt.
En de Feriene Steaten - it tredde punt oer dit, de Feriene Steaten hawwe besocht tsjin terrorisme. De antiterrorismestrategy wêrfan Joe Biden sprekt is de strategy dy't generaal Petraeus brûkte neidat generaal McChrystal ferliet en doe't de Feriene Steaten oergongen fan tsjininsurgens nei antiterrorisme. En wat betsjutte dat? Dat betsjutte bombardearje fan doarpen en nachtoerfallen dwaan, kommando's 20 kear de nacht nei Afgaanske doarpen stjoere om doarren yn te skoppen en minsken te fermoardzjen. En jo hawwe de resultaten dêrfan sjoen. De resultaten dêrfan wiene, elk jier, de Taliban waard sterker. Elk jier krige de Taliban mear stipe.
En dit komt ta de heule dwaasheid fan wat de Feriene Steaten diene. Foar desennia joegen de Feriene Steaten it Afgaanske folk twa keuzes: Jo kinne de Taliban òf stypje as jo kinne dizze regearing stypje gearstald út kriichshearen en drugshearen, dat is korrupt, net demokratysk - om't alle ferkiezings ongelooflijk illegitim en frauduleus west hawwe - en rôfdieren. En de Feriene Steaten brûkten in divide-and-conquer-strategy om har doelen yn Afganistan te besykjen en te berikken, krekt lykas yn Irak mei it sjitten fan de Shia's tsjin de soenniten. En dus, wat jo hawwe, hawwe jo in - jo witte, wat jo hawwe is, opnij, dizze kar: kies de Taliban as dizze regearing. En wat yn dit lêste jier is bard is dat Afganen, ynklusyf non-Pashtuns-Pashtuns, in mearderheid binne fan it lân Afganistan, se binne dejingen dy't foaral de Taliban makken, dy't Taliban-liederskip makken, ensfh., Dy't hawwe oan 'e ferkearde kant west fan' e Amerikaanske divide-and-conquer-strategy. Mar net allinich Taliban stipe - It spyt my, net allinich de Pashtuns stipe de Taliban, mar Afganen út alle dielen fan it lân, alle etnisiteiten hawwe de Taliban stipe, om't dat sa min is fan in opsje dat de Afgaanske regearing foar de Afgaanske west hat minsken foar dizze lêste twa desennia.
Dat, in oar aspekt fan 'e mediadekking is gewoan it ûnfermogen as de ûnwilligens fan' e Amerikaanske media om te sprekken oer hoe't de Afgaanske regearing wirklik wie. Wy hearre op it stuit in protte oer frouljusrjochten - en dat moatte wy. It is heul wichtich. It is ongelooflijk wichtich. Mar hoefolle Amerikanen witte dat, ûnder de Afgaanske regearing, fjouwer op de fiif - safolle as fjouwer op de fiif Afgaanske froulju mei geweld troud wiene, in protte fan har bernbreiden? Hoefolle Amerikanen witte dat yn Afganistan, ûnder Afgaanske wet, it legaal is foar in man om syn frou te ferkrêftsjen, of dat yn Afganistan regear finzenissen, de mearderheid fan froulju dy't yn Afgaanske finzenissen binne d'r net binne om't se de Taliban stypje, mar om't fan morele misdieden? Dat, ja, miskien wie dizze Afgaanske regearing, dizze kriichshearregering, net sa teatraal yn har misogynie as de Taliban, yn termen fan it eksekutearjen en stenigjen fan froulju yn stadions. En, ja, foar in protte - d'r wiene froulju dy't de lêste 20 jier profiteare. Mar foar de grutte mearderheid fan froulju yn Afganistan is it libben net better west, foaral om't har primêre soarch no twa desennia is fermoarde troch in Taliban -bom op 'e dyk as in Amerikaanske bom út' e loft sakke. En ik soe moatte sizze, net se, mar har famylje, har bern, har buorlju, ensfh. Dat, d'r is in protte oerbleaun fan 'e Amerikaanske mediaberjochting -
AMY GOODMAN: Matthew Hoh, sprekend oer wat wy net witte - en wy hawwe mar in minút - Central Intelligence Agency, de CIA troepen yn Afganistan. Wat moatte wy begripe? En wat hat de Pegasus -spyware iepenbiere?
MATTHEW HOH: No, it is myn begryp dat-en foar minsken dy't net bekend binne mei de Pegasus-spyware, dit is in troch Israël produsearre spyware dy't yn prinsipe tillefoans, kommunikaasje hacket. As jo sjogge nei wat yn Meksiko barde, hiene in protte fan 'e politisy fermoarde yn Meksiko it lêste jier dizze Pegasus -spyware op har tillefoan. En dat myn begryp is dat d'r Pegasus spyware -transkripsjes beskikber binne dy't gearspanning litte litte oer dit lêste jier tusken de CIA, tusken de Afgaanske regearing en tusken de Taliban.
Sjoch, wat yn Afganistan barde, kaam net gewoan yn in pear wiken. Dit wie in offensyf pland troch de Taliban foar goed mear dan in jier. En de resultaten dêrfan binne ongelooflijk suksesfol west en foar de Taliban. Dat, de fraach moat wurde steld, is: Wêrom is it Amerikaanske publyk sa net bewust fan wat d'r eins barde yn Afganistan? Om jo punt oer de media werom te krijen.
En as wy foarút geane, tink ik dat it wichtige ding is te dwaan is foar de Amerikanen om it paad te kiezen foar it stypjen fan de Afganen troch har te helpen by it werbouwen en fermoedsoenjen. Om dat te dwaan, moat de Amerikaanske ambassade iepen bliuwe. As minsken flechtlingen wolle ferlitte, moat de Amerikaanske ambassade iepen bliuwe. Finansiering moat trochgean, as jo wolle dat organisaasjes lykas TOLOnews op 'e loft bliuwe. TOLOnews waard finansierd troch de Amerikanen. Amerikanen hawwe it no tsientallen jierren finansierd. Om de media yn Afganistan libben te bliuwen, moat de Amerikaanske regearing it trochgean te stypjen. Dat, op dit punt moat de Amerikaanske regearing dwaande bliuwe yn Afganistan om 'e wille fan it Afgaanske folk. En as minsken -
AMY GOODMAN: Matthew Hoh, wy sille it dêr litte, om't wy yn ús folgjende segmint sille prate oer Afgaanske flechtlingen, ien dy't belutsen is by de hervestiging fan Afgaanske flechtlingen yn 'e Feriene Steaten. Mar wy geane de kommende dagen werom nei jo. Dit alles is sokke krityske ynformaasje dy't wy net krije fan 'e bedriuwsmedia. Matthew Hoh, senior fellow by it Sintrum foar Ynternasjonaal Belied, eardere marine yn [Irak] en amtner fan 'e Steatefraksje yn Afganistan, dy't yn 2009 ûntslach naam, de earste Amerikaanske amtner dy't yn it iepenbier opstapte yn protest oer de Afgaanske Oarloch.
As wy opkomme, sprekke wy mei in groep migrantenrjochten yn Texas, RAIZES, oer it hervestigjen fan Afgaanske flechtlingen en reaksje op Republikeinske gûverneur fan Texas, Greg Abbott, posityf testen foar coronavirus, om't hy migranten ferrifelt foar fersprieding Covid-19. Bliuw by ús.
