S'appuyant sur ses près de 30 visites en Afghanistan, la militante anti-guerre Kathy Kelly discute du besoin d'empathie et de réparations.
par l'équipe de la radio non-violence, Centre pour la non-violence WNV Metta, Septembre 29,2021
Son original ici : https://wagingnonviolence.org
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Cette semaine, Michael Nagler et Stephanie Van Hook s'entretiennent avec Kathy Kelly, militante de longue date pour la non-violence, co-fondatrice de Voices for Creative Nonviolence et co-coordinatrice de la campagne Ban Killer Drones. Elle parle de sa vaste expérience et de ses réflexions sur l'Afghanistan. L'intervention américaine, pense-t-elle, était - et continue d'être - entièrement erronée, aggravant plutôt que résolvant les conflits violents là-bas. Elle offre des conseils pratiques et clairs sur ce qu'une implication bonne et productive peut impliquer, et fournit des moyens concrets de nous engager. Elle nous pousse aussi à reconsidérer nos idées reçues, à la fois sur les talibans et sur nous-mêmes ; ce faisant, nous pouvons commencer à faire preuve d'empathie, à nous réhumaniser et à avoir moins peur :
Tout d'abord, je pense que nous devons faire ce que vous et Michael avez préconisé au Metta Center depuis longtemps. Nous devons trouver le courage de contrôler nos peurs. Nous devons devenir un public qui n'est pas tellement poussé à avoir peur de ce groupe, peur de ce groupe, que nous continuerons à financer les efforts pour éliminer en quelque sorte ce groupe afin que nous n'ayons pas à avoir peur de eux plus. C'est une chose. Je pense qu'il est vraiment important de continuer à développer notre sens du contrôle de nos peurs.
Une deuxième chose, très concrète, c'est d'apprendre à connaître les gens qui subissent les conséquences de nos guerres et de nos déplacements… Mes jeunes amis en Afghanistan étaient emblématiques de ceux qui voulaient aller à la rencontre des gens de l'autre côté de la fracture. Ils ont parlé d'un monde sans frontières. Ils voulaient avoir des projets interethniques.
Ce n'est que lorsque nous regardons vraiment l'Afghanistan, lorsque nous le voyons, ainsi que ses habitants dans toute leur riche complexité, que nous pouvons mieux comprendre ce qu'ils veulent et ce dont ils ont besoin. Ce n'est qu'en écoutant activement les individus et les groupes sur le terrain que nous apprendrons comment nous pourrions les rejoindre pour trouver des moyens de résoudre les conflits et de reconstruire. Et tout cela dépend d'un engagement ferme envers la non-violence, d'une humilité authentique et d'une réflexion personnelle honnête :
… la non-violence est la force de vérité. Nous devons dire la vérité et nous regarder dans le miroir. Et ce que je viens de dire est vraiment, vraiment difficile à regarder. Mais je pense que c'est nécessaire pour mieux comprendre qui nous sommes et comment nous pouvons réellement dire : « Nous sommes désolés. Nous sommes vraiment désolés », et faisons des réparations qui disent que nous n'allons pas continuer cela.
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Stéphanie: Bienvenue à tous sur Nonviolence Radio. Je suis Stephanie Van Hook, et je suis ici en studio avec mon co-animateur et présentateur de nouvelles, Michael Nagler. Bonjour, Michel. Merci d'être en studio avec moi aujourd'hui.
Michael: Bonjour, Stéphanie. Ce ne serait pas n'importe quel autre endroit ce matin.
Stéphanie: Alors, aujourd'hui, nous avons avec nous Kathy Kelly. Pour ceux d'entre vous dans le mouvement pour la paix, elle n'a vraiment pas besoin d'être présentée. Quelqu'un qui a entièrement consacré sa vie à mettre fin à la guerre et à la violence. Elle est l'une des membres fondatrices de Voices in the Wilderness, plus tard connue sous le nom de Voices for Creative Nonviolence, qui a clôturé sa campagne en 2020 en raison de difficultés à se rendre dans les zones de guerre. Nous en entendrons plus à ce sujet. Elle est co-coordinatrice du Campagne Ban Killer Drones, et un militant avec World Beyond War.
Nous l'avons avec nous aujourd'hui sur Nonviolence Radio pour parler de l'Afghanistan. Elle y est allée près de 30 fois. Et en tant qu'Américaine qui se consacre à mettre fin à la guerre, entendre parler de ses expériences et de ce qui se passe là-bas maintenant de son point de vue va être très utile alors que nous poursuivons et approfondissons nos conversations sur l'Afghanistan qui font l'actualité aujourd'hui.
Alors, bienvenue à Nonviolence Radio, Kathy Kelly.
Catherine : Merci Stéphanie et Michel. C'est toujours rassurant de savoir que vous deux travaillez aussi bien que vous pour promouvoir la non-violence et essayer de mieux comprendre les conséquences de nos guerres.
Michael: Eh bien, venant de toi, Kathy, c'est très rassurant. Merci.
Stéphanie: Kathy, où te trouves-tu aujourd'hui ? Êtes-vous à Chicago?
Catherine : Eh bien, je suis dans la région de Chicago. Et d'une certaine manière, mon cœur et mon esprit sont souvent – par courrier électronique et sur les réseaux sociaux, avec – oh, je suppose qu'environ cinq douzaines de jeunes Afghans que j'ai eu la chance de connaître lors de mes visites en Afghanistan. Tous sont dans des situations assez précaires, et certains plus que d'autres. Et penser beaucoup à ce qui pourrait même commencer à être une voie non-violente pour eux.
Stéphanie: Eh bien, allons droit au but alors, Kathy. Pouvez-vous parler de ce qui se passe dans votre cœur et votre esprit, de ce qui se passe de votre point de vue ?
Catherine : Eh bien, je ressens beaucoup de chagrin et de regret. Je veux dire, je vis dans le confort et la sécurité, ce pur accident de naissance, et pourtant je vis dans un pays où une grande partie de notre confort et de notre sécurité a été rendue possible par une économie dont la principale culture est l'armement. Et comment faire en sorte que ces armes soient commercialisées, vendues et utilisées, puis en vendre davantage ? Eh bien, nous devons commercialiser nos guerres.
Et, vous savez, l'idée que beaucoup de gens, alors qu'ils oublient tout simplement l'Afghanistan, le feraient, s'ils y réfléchissaient - et je ne veux pas dire que cela semble porter un jugement - mais beaucoup d'Américains pensaient : « Eh bien, ne Est-ce que nous aidons en quelque sorte les femmes et les enfants là-bas ? » Et ce n'était vraiment pas vrai. Il y avait des femmes qui ont fait des gains, incontestablement, dans les zones urbaines. Mais vous savez, nous devons nous demander ce que if les États-Unis ne s'étaient pas consacrés à la construction de 500 bases dans tout l'Afghanistan ? Et si nous n'avions pas saturé les zones autour de ces bases - et vraiment dans tout le pays - avec nos armes ? Et si l'ordonnance que nous avons abandonnée à travers de très nombreux bombardements, et beaucoup qui n'ont pas du tout été enregistrés parce que la guerre des drones ne l'a pas été – la CIA et d'autres groupes n'étaient même pas tenus de tenir des listes de ceux qu'ils ont bombardés.
Vous savez, que se passerait-il si les États-Unis avaient entièrement concentré leurs énergies et leurs ressources considérables sur la recherche de ce dont les Afghans ont besoin et ensuite certainement en aidant à réhabiliter l'infrastructure agricole parce que tout le monde a besoin de nourriture. Donc, toutes ces hypothèses viennent à l'esprit et un sentiment de regret.
ça me rappelle beaucoup un article qui Erica Chenoweth, Dr Erica Chenoweth – à l'époque où elle était dans le Colorado, et Dr Hakim, le mentor du groupe de ces jeunes amis afghans. On ne les nomme même plus. C'est devenu tellement dangereux pour eux.
Les deux ont écrit que parfois l'action la plus non violente qu'une personne puisse entreprendre dans une situation extrêmement violente is fuire. Et donc, je veux dire, juste ce matin, quelqu'un qui est un observateur assez astucieux – nous le connaissons depuis longtemps en Afghanistan. Il a en fait travaillé avec le gouvernement en tant qu'aide à un membre du parlement.
Il a dit qu'il peut voir que la guerre est probablement à venir. Plus de guerre entre ces différentes factions. Et alors, tu fais quoi ? Eh bien, beaucoup ont dit : « Je veux sortir », pour leur propre sécurité, mais aussi parce qu'ils ne veulent pas ramasser d'armes. Ils ne veulent pas se battre. Ils ne veulent pas continuer les cycles de vengeance et de représailles.
Et donc, pour ceux qui ont fui vers des endroits comme le Pakistan, ils ne sont toujours pas vraiment en sécurité. Je me sens en quelque sorte – je ne peux m'empêcher de ressentir un certain soulagement. "Eh bien, au moins tu es un peu hors de danger." Et puis nous voici aux États-Unis où nos impôts ont financé tout ce chaos et ces bouleversements pendant de très nombreuses années causés par des parties belligérantes. Et les États-Unis étant les plus nantis. Et pourtant, on ne ressent pas forcément un tremblement. En tout cas, c'est ce que j'ai en tête. Merci de demander.
Michael: De rien, Kathy. J'ai deux réflexions en réponse à ce que vous venez de partager. L'une est la dernière chose que vous avez dite, et je parie que vous êtes probablement d'accord avec moi – je parie qu'à un certain niveau de notre esprit collectif et de notre esprit individuel, ce n'est pas tout à fait vrai que nous nous en sortons indemnes. Vous savez, il existe une chose telle que la blessure morale. C'est une blessure que les gens se causent en blessant les autres, qui s'enregistre au plus profond de leur esprit.
La chose malheureuse à ce sujet - et c'est peut-être là que nous pouvons être utiles - les gens ne relient pas les points. Vous savez, un gars entre dans une épicerie du Tennessee et tire sur tous ces gens. Et nous ne mettons pas deux et deux ensemble, vous savez, après avoir épousé cette politique selon laquelle la violence réprimera la violence. Nous ne réalisons pas que nous envoyons un message qui nous blesse dans notre propre monde domestique.
Donc, je suppose que cela m'a aussi amené à l'autre point principal, qui est – ce que j'entendais sans cesse est le principe principal – qu'il y a vraiment deux forces dans le monde : la force de la non-violence et la force de la violence. Et la force de la violence aura tendance à déplacer votre attention sur les machines plutôt que sur les personnes. C'est ce que j'entendais.
Catherine : Eh bien, il y a presque cette exigence que vous ne voyiez pas une personne lorsque vous visez un être humain avec une balle ou une arme.
Vous savez, quelque chose qui me vient à l'esprit, Michael, c'est que Timothy McVeigh, qui était soldat en Irak, venait juste d'être quelqu'un – vous savez, c'était un enfant qui grandissait dans une petite région. Je ne sais pas trop où il a grandi exactement. Je pense que c'était peut-être en Pennsylvanie.
Mais de toute façon, il était juste un excellent tireur, comme on dit. Il pouvait vraiment très bien toucher la cible. Avec des cibles contextuelles, il a obtenu des notes très, très élevées. Et donc, quand il était en Irak, il a d'abord écrit dans une lettre à sa tante, et c'est une citation directe : « Tuer des Irakiens a été très difficile au début. Mais après un certain temps, tuer des Irakiens est devenu plus facile.
Timothy McVeigh a continué à être la personne qui a chargé, je crois, un camion d'explosifs et a attaqué le bâtiment fédéral de l'Oklahoma. Et j'ai toujours pensé qui s'était entraîné, qui avait appris à Timothy McVeigh à croire que tuer des gens pouvait être facile ? Et Timothy McVeigh a été puni, certainement. Mais tu as raison. Nous nous sommes punis.
Et nous avons maintenant un assez grand nombre de jeunes qui ont passé d'énormes heures à jouer à des jeux vidéo et à cibler des blobs, vous savez, des blobs sur l'écran. Puis Daniel Halé publie la documentation proprement dite. Il l'a fait si courageusement. Il était analyste américain en Afghanistan et travaillait plus tard pour l'une des sociétés de sécurité.
Il s'est rendu compte par la documentation américaine qu'ils ont eux-mêmes créé, neuf fois sur dix au cours d'une opération de cinq mois à laquelle il a participé, la cible s'est avérée être un civil. Pas la personne qu'ils pensaient qu'elle était. Et c'est ainsi qu'il divulgue l'information. Il purge maintenant 45 mois de prison – des années de prison.
Et alors, quelle a été la dernière attaque américaine, apparemment, à Kaboul ? Ce n'est en fait probablement pas le dernier. Un homme a été choisi comme cible. Son nom était Zemari Ahmadi, et il était père de plusieurs enfants. Il vivait dans une concession avec deux de ses frères et leur famille. Il avait fait le tour de Kaboul pour déposer des gens - parce qu'il avait une voiture, et il pouvait les aider avec cette faveur et ramasser des bidons d'eau pour sa famille et terminer les tâches de dernière minute parce qu'il avait déjà été choisi pour obtenir l'un des ces visas d'immigration spéciaux et venir aux États-Unis.
La famille avait fait ses valises. Et d'une manière ou d'une autre, parce qu'il conduisait une Corolla blanche, les opérateurs de drones américains et leurs conseillers ont pensé : « Ce type ramasse des explosifs. Il est allé dans une maison sûre de l'État islamique dans la province du Khorasan. Il va revenir à une autre transaction dans un complexe qui leur est lié. Et puis il pourrait aller à l'aéroport et attaquer des gens.
Ils ont eu ce fantasme. Rien de tout cela n'était vrai. Parce que tout ce qu'ils peuvent vraiment voir dans leurs images de drones, leurs images de caméra, ce sont des taches et des dimensions floues. Et alors, ils ont tiré les bombes, pensant qu'il n'y a que ce type et la personne à qui il parle. Et Ahmed Zemari avait une tradition, où il tirait la voiture dans l'allée – et vraiment, posséder une voiture en Afghanistan dans un quartier ouvrier est un gros problème.
Lorsqu'il la tirait dans l'allée, il laissait son fils aîné la garer. Tous les petits enfants monteraient dans la voiture. C'était juste une chose qu'ils faisaient. Et donc, c'était la dernière chose qu'ils ont fait. Sept enfants. Trois d'entre eux ont moins de cinq ans. Les autres, quatre adolescents. De jeunes adolescents ont tous été tués.
Maintenant, il y avait une couverture de cela. Il y avait tellement de journalistes qui pouvaient se rendre sur le site et interviewer les survivants. Mais ce genre de chose venait de se produire deux semaines plus tôt. Une autre attaque aérienne américaine avait anéanti une clinique et un lycée à Kandahar à Lashkargah. Ce genre de chose se passe constamment.
Et donc, maintenant l'Air Force, l'US Air Force cherche 10 milliards de dollars afin de poursuivre leurs, ce qu'ils appellent des attaques « Over the Horizon » contre l'Afghanistan. Mais qui sait à ce sujet ? Vous savez, très peu de gens, je pense, peuvent voir le schéma qui se passe depuis – je ne le date en quelque sorte que de 2010 moi-même. Je suis sûr que c'est arrivé avant.
Mais le schéma est qu'une attaque se produit, qu'il s'agisse d'une attaque de drone ou d'un raid de nuit, et il s'avère qu'ils « se sont trompés de personne ». Ainsi, l'armée, si elle est même remarquée, promettra : « Nous allons enquêter là-dessus. » Et puis, si cela ne glisse pas dans l'actualité, si cela ne s'évapore pas en quelque sorte comme une histoire. Si des faits émergent, « Oui, vous avez tué des civils. Cela pourrait être un crime de guerre. Alors quelqu'un prend la chute.
Dans ce cas le plus récent, ils ont dû aller au sommet, a déclaré le général Lloyd Austin: "Nous avons fait une erreur." Le général MacKenzie a dit : « Oui, nous avons fait une erreur. » Le général Donahue a dit : « Oui, nous avons fait une erreur. » Mais nous avons besoin de plus que des excuses. Nous avons besoin de l'assurance que les États-Unis vont cesser de persister dans cette politique de meurtres, d'effusions de sang, de torture et de destruction.
Nous devons voir des réparations, non seulement des réparations financières, mais aussi des réparations qui démantèlent ces systèmes injustes et cruels.
Stéphanie: Kathy, comment pensez-vous que les gens devraient procéder à ces réparations, y compris les réparations financières ? Et comment les talibans jouent-ils là-dedans ? Comment l'aide peut-elle arriver aux gens? Pouvez-vous en parler ?
Catherine : Eh bien, tout d'abord, je pense que nous devons faire ce que vous et Michael avez préconisé au Metta Center depuis longtemps. Nous devons trouver le courage de contrôler nos peurs. Nous devons devenir un public qui n'est pas tellement poussé à avoir peur de ce groupe, peur de ce groupe, que nous continuerons à financer les efforts pour éliminer ce groupe afin que nous n'ayons pas à avoir peur de eux plus. C'est une chose. Je pense qu'il est vraiment important de continuer à développer notre sens du contrôle de nos peurs.
Une deuxième chose, très concrète, c'est d'apprendre à connaître les personnes qui subissent les conséquences de nos guerres et de nos déplacements. je pense à Sherri Maurin à San Francisco et le Journées mondiales d'écoute basé à Olympia, Washington à certains égards. Mais chaque mois, pendant des années et des années – dix ans, j'ai organisé un appel téléphonique pour que les jeunes en Afghanistan puissent communiquer avec des gens très intéressants partout dans le monde, y compris vous deux parfois.
Je pense que c'est important. Et Sherri et d'autres travaillent maintenant tellement, tellement dur pour aider les jeunes à remplir les demandes de visa et pour essayer de trouver des moyens d'apporter un soutien très pratique aux personnes qui veulent faire ce vol - ce qui est, je pense, à certains égards le seule ou la principale chose non-violente à faire.
Ainsi, une chose que les gens peuvent faire est d'être en contact avec Sherri Maurin localement ou de rester en contact. Je suis certainement heureux d'aider n'importe quel type de copain à devenir le copain de l'une des personnes qui ont besoin d'aide. Les formulaires sont compliqués et difficiles à comprendre. Les exigences changent tout le temps. Alors, c'est une chose.
Quant à savoir s'il pourrait y avoir ou non une présence de maintien de la paix en Afghanistan, il y a un homme nommé Dr Zaher Wahab. Il est afghan et il enseigne depuis de très nombreuses années dans des universités afghanes, mais aussi à la Lewis & Clark University de Portland. Il pense en dehors des sentiers battus. Il utilise son imagination, et il dit : « Pourquoi pas ? Pourquoi ne pas viser une présence de maintien de la paix des Nations Unies ? Celui qui aiderait à maintenir une sorte de protection et ordre. " Maintenant, les talibans accepteraient-ils jamais cela ? Il est clair, jusqu'à présent, que les talibans utilisent leur levier de victoire, je suppose, pour dire : « Non, nous n'avons pas vraiment besoin d'écouter ce que disent les gens internationaux. »
C'est difficile parce que je ne veux pas recommander, eh bien, ensuite les frapper économiquement, parce que je pense que cela frappera économiquement les personnes les plus pauvres. Les sanctions font toujours cela. Ils frappent les personnes les plus vulnérables d'une société, et je ne pense pas qu'ils frapperont nécessairement vraiment les responsables talibans. Et, vous savez, ils peuvent collecter des fonds en facturant des taxes sur chaque véhicule qui traverse l'une des différentes frontières.
Je veux dire, ils ont des tas d'armes qu'ils possèdent déjà parce qu'ils les ont pris dans des bases américaines et d'autres endroits qu'ils avaient laissés derrière eux. Donc, je ne recommande pas de sanctions économiques. Mais je pense que tous les efforts diplomatiques devraient être faits pour offrir des carottes pour dire aux talibans : « Regardez, commencez à respecter les droits de l'homme et apprenez à votre peuple à utiliser d'autres méthodes que de frapper les gens avec des câbles électriques. Apprenez à votre peuple à accepter que vous devez avoir des femmes à tous les niveaux dans la société si vous voulez un jour progresser. Commencez à enseigner cela.
Et que seraient les carottes ? Vous savez, l'Afghanistan est en chute libre économique et fait face à une catastrophe économique imminente. Et ils sont dans la quatrième vague de COVID, avec un système médical très malmené à l'échelle nationale. Et ils ont la sécheresse dans au moins 24 des 34 provinces.
Pouvoir se balader en camionnette et brandir ses armes ne permet pas de faire face à ce genre de problèmes qui augmenteront incontestablement les frustrations d'une population qui pourrait devenir extrêmement rancunière, qu'elle essaie de gouverner.
Stéphanie: Et Kathy, ce sont des idées tellement pratiques. Merci. J'ai hâte de les partager aussi. Pensez-vous que les talibans ont été déshumanisés par les médias occidentaux, par les médias mondiaux ? Et y a-t-il un moyen de briser cette déshumanisation et de voir pourquoi les gens rejoignent les talibans en premier lieu, et de quelles manières pouvons-nous interrompre ce cycle d'extrémisme ?
Catherine : Oh, Stéphanie, c'est une question vraiment utile. Et je dois me surveiller moi-même et surveiller ma propre langue parce que je me rends compte, même pendant que vous parlez, qu'il n'y a rien de tel que "La Taliban. C'est un coup de pinceau trop large. Il existe de nombreux groupes différents qui composent les talibans.
Et votre question de savoir pourquoi les gens entrent dans ces groupes en premier lieu, c'est vrai non seulement pour les talibans, mais pour de nombreux autres groupes de chefs de guerre, qu'ils pourraient dire les jeunes qui voulaient mettre de la nourriture sur la table pour leurs familles, « Ecoutez, vous savez, nous avons de l'argent, mais vous devez être prêt à prendre une arme à feu pour être au chômage pour obtenir un peu de cet argent. » Et donc, pour de nombreux jeunes combattants talibés, ils n'avaient pas beaucoup d'autres options pour pouvoir cultiver ou élever des troupeaux ou réhabiliter l'infrastructure agricole de leur région. Vous savez, l'opium est la plus grande culture produite en ce moment et cela les amènerait dans tout un réseau de seigneurs de la drogue et de seigneurs de la guerre.
Beaucoup de jeunes combattants talibés sont probablement des personnes qui gagneraient à apprendre à lire et tous les Afghans gagneraient à apprendre les langues des autres, le dari et le pashto. Je suis sûr qu'il y a eu des images remplies de haine, telles qu'il y a des Pachtounes qui pensent que tous les Hazaras sont des citoyens de seconde zone et auxquels on ne peut pas faire confiance. Et les Hazaras ont construit des images de tous les Pachtounes comme étant dangereux et à ne pas faire confiance.
Mes jeunes amis en Afghanistan étaient emblématiques de ceux qui voulaient tendre la main aux gens de l'autre côté du fossé. Ils ont parlé d'un monde sans frontières. Ils voulaient avoir des projets interethniques. Et ainsi, ils ont distribué des couvertures aux personnes qui en avaient besoin pendant les hivers rigoureux, comme ils le faisaient chaque hiver. Je veux dire, ils ont sauvé des vies, je crois, avec ces lourdes couvertures.
Ils se sont assurés que les femmes qui étaient payées pour fabriquer les couvertures appartenaient au groupement hazarique, au groupement tadjik et au groupement pachtoune. Ils ont vraiment travaillé dur pour s'assurer qu'ils respectaient les trois groupes ethniques différents. Et puis la même chose avec la distribution. Ils se feraient un point d'honneur de demander aux mosquées qui représentaient ces trois groupes ethniques différents de les aider à comprendre comment répartir équitablement ces couvertures. Et ils ont fait la même chose avec les enfants qui sont venus à l'école de leurs enfants de la rue et les familles qui ont été aidées à travers cela.
C'était un petit projet, et il a été rendu possible grâce à la générosité de beaucoup, beaucoup de gens, dont beaucoup en Californie et beaucoup à Point Reyes. Mais vous savez, pendant ce temps, le gouvernement des États-Unis a investi des milliards, voire des milliards de dollars dans les guerres en Afghanistan et en Irak. Et je pense que dans l'ensemble, ils ont creusé le fossé entre les différents groupes et exacerbé la probabilité que les gens obtiennent des armes et les visent les uns les autres.
Vous avez tellement raison de ne pas accepter l'idée qu'il existe un autre gros blob appelé « les talibans ». Nous devons en quelque sorte prendre du recul par rapport à cela. Mais alors aussi un peu loucher presque et essayer de voir l'humanité des soi-disant ennemis.
Michael: Oui, voir l'humanité - encore une fois, Kathy, comme nous le savons très bien, cela change complètement votre champ de vision, change votre perspective. Vous commencez à voir des choses différentes. Je sais qu'un groupe a proposé des subventions pour, je crois que c'était l'Afghanistan. C'était il y a quelque temps ; leur a donné l'argent dans l'espoir qu'ils cultiveraient les cultures vivrières nécessaires, et à la place, les gens ont fait pousser des fleurs.
Alors, ils ont demandé: "Pourquoi avez-vous fait cela?" Et ils ont dit : « Eh bien, la terre doit sourire. » Nous devons, vous savez, ramener le positif sous une forme qui valorise la vie. Ce serait si facile si nous changions notre cadre mental, comme je le dis, de, comment pouvons-nous verser plus de la même huile sur les mêmes eaux troubles ? Ou, où trouvons-nous un autre type d'huile ? C'est ce sur quoi Voices of Creative Nonviolence et le Metta Center ont travaillé si dur, pour hisser la bannière de la non-violence et immédiatement la violence tombe en perspective.
Stéphanie: Kathy, tu es allée en Afghanistan plus de 30 fois ?
Catherine : C'est vrai.
Stéphanie: Alors, parlons un peu de votre parcours en tant qu'être humain et de la façon dont cette expérience vous a changé. Je veux aussi donner à nos auditeurs une idée de ce que c'est que d'être en Afghanistan. Et pas seulement à Kaboul, mais je suis sûr que vous êtes allé dans les provinces à l'extérieur. Pouvez-vous brosser un tableau de l'Afghanistan pour nous et pour le peuple ?
Catherine : Eh bien, vous savez, j'ai un ami, Ed Keenan, qui était membre d'une de nos premières délégations à aller visiter Kaboul. Et il a écrit très humblement un essai disant qu'il avait l'impression de voir l'Afghanistan à travers un trou de serrure. Tu sais, c'est vraiment vrai pour moi.
Je connais un quartier de Kaboul et j'ai été ravi à quelques occasions d'aller au Panjshir, qui est une belle région où le Centre chirurgical d'urgence pour les victimes de guerre avait un hôpital. Nous avons été invités à cet hôpital pendant une semaine. Et puis à quelques reprises, un peu comme une sortie sur le terrain, certains d'entre nous ont pu aller être les invités d'un ancien ouvrier agricole. Il a été tué. Lui et sa famille nous accueilleraient dans la région du Panjshir. Et j'ai rendu visite à des gens à Bamiyan. Et puis juste à l'occasion, la périphérie de Kaboul, peut-être pour un mariage au village.
Mais de toute façon, c'était très instructif d'aller dans les villages dans une petite mesure où je l'ai fait parce que certaines des grands-mères de Bamiyan m'ont dit : « Vous savez, les pratiques dont vous entendez parler – que les talibans entretiennent envers les des siècles avant qu'il n'y ait jamais eu de talibans. Cela a toujours été notre chemin.
Ainsi, dans les villages, dans les zones rurales, certaines femmes – pas toutes, mais certaines – ne remarqueraient pas une grande différence entre le règne d'Ashraf Ghani et de son gouvernement et le règne des talibans. En fait, l'organisation d'analystes afghane a déclaré que certaines personnes dans des zones où elles se sont en quelque sorte implantées et ont simplement essayé de voir ce que c'était que de vivre dans une zone dominée par les talibans. Certains leur ont dit : « Vous savez, lorsqu'il s'agit de problèmes de justice pour résoudre des différends relatifs à la propriété ou à la terre, nous préférons les tribunaux talibans parce que les tribunaux du gouvernement par rapport à Kaboul », ce qui doit sembler, vous savez, très, très loin, « sont tellement corrompus que nous devons continuer à payer pour chaque étape du processus, et nous manquons d'argent. Et la justice est rendue selon qui a le plus d'argent. Donc, c'est probablement quelque chose qui a affecté la vie des gens, qu'il s'agisse d'hommes, de femmes ou d'enfants.
Quand j'allais dans ce quartier ouvrier de Kaboul, ces dernières années, une fois que je suis entré dans leur foyer, je ne suis pas parti. Alors qu'une fois que nous restions un mois ou un mois et demi, nos visites devenaient de plus en plus courtes, genre dix jours serait plus typique car cela devenait plus dangereux pour nos jeunes amis d'héberger des Occidentaux. Cela a suscité beaucoup de suspicion. Pourquoi vous connectez-vous avec des gens de l'Ouest ? Que font-ils? Vous enseignent-ils ? Adoptez-vous les valeurs occidentales ? C'étaient déjà des sources de suspicion avant que les Talib ne s'emparent de Kaboul.
Je dirais que l'altruisme, l'idéalisme, l'empathie, le leadership, la bonne humeur que j'ai trouvé chez les jeunes que j'ai eu la chance de visiter, c'était toujours, toujours une expérience très renouvelante.
Je peux comprendre pourquoi une infirmière italienne que j'ai rencontrée (son nom était Emmanuelle Nannini) il a dit qu'il allait très loin dans les montagnes avec un gros sac à dos sur le dos, et qu'il livrait des fournitures médicales. Cela allait être sa dernière fois parce que sa tournée de quatre ans avec les centres chirurgicaux d'urgence pour les victimes de guerre se terminait.
Les gens savaient qu'il allait les quitter et ils se sont rendus compte qu'ils ont marché quatre heures dans la neige en hiver pour pouvoir dire au revoir et merci. Et il a dit : « Oh. Je suis tombé amoureux d'eux. Je pense que c'est l'expérience que beaucoup ont eue. Encore une fois, vous pourriez demander à Sherri Maurin. Vous tombez amoureux de tant de personnes merveilleuses, bonnes et gentilles qui ne nous voulaient aucun mal.
Je me souviens que mon jeune ami m'avait dit des années plus tôt : « Kathy, rentre chez toi et dis aux parents des jeunes de ton pays : 'N'envoie pas tes enfants en Afghanistan. C'est dangereux pour eux ici.' » Et puis il a ajouté très tristement : « Et ils ne nous aident pas vraiment.
Donc, il y a toujours eu le sentiment, je pense, de la part des jeunes, de certaines familles et des jeunes que j'ai rencontrés qu'ils ne voulaient pas faire de mal aux gens aux États-Unis, mais ils ne voulaient pas aux États-Unis de continuer à envoyer des soldats, des troupes et des armes dans leur pays.
Et je me souviens quand cette énorme explosion aérienne d'ordonnance, l'arme la plus puissante et la plus grande – une arme conventionnelle de l'arsenal américain, à part une bombe nucléaire, quand elle a frappé une montagne, ils ont été juste choqués. Ils pensaient – vous savez, parce que les gens l'appelaient « La mère de toutes les bombes » aux États-Unis – et ils étaient complètement déconcertés. Pourquoi? Pourquoi voudriez-vous faire cela?
Eh bien, il s'est avéré qu'à l'intérieur de cette montagne se trouvait un réseau d'endroits pour stocker des armes et garder en quelque sorte une capacité de guidage secrète pour le militarisme américain qui avait été construite par l'armée américaine il y a de nombreuses années. L'armée américaine savait qu'il était là, et ils ne voulaient pas que les talibans l'utilisent ou que d'autres groupes de seigneurs de la guerre l'utilisent, alors ils l'ont fait exploser.
Mais vous savez, je n'ai jamais entendu de messages aussi vigoureux sur la valeur de l'abolition de la guerre que ceux que j'ai entendus de la part de ces jeunes en Afghanistan. Ils ont été constants dans l'envoi de ce message.
Stéphanie: Et pouvez-vous également brosser un tableau un peu plus précis de ce que c'est que d'être dans ce quartier de Kaboul ? Vous devez sortir, comment vous approvisionnez-vous ? Comment avez-vous surmonté la peur de la violence potentielle ?
Catherine : La rareté de l'offre a toujours été bien réelle. Je me souviens d'y être allé une fois quand l'eau s'est épuisée. Vous savez, passé, fini, fini. Et heureusement, le propriétaire a pris la responsabilité de creuser un puits. Et heureusement, après un certain temps, l'eau a été touchée. Et ainsi, cette crise de manque d'eau a été quelque peu atténuée.
Il y avait tellement d'accidents à l'intérieur des différents ménages que les jeunes vivaient dans des inondations et des effondrements, et les situations de latrines étaient souvent assez primitives. Chaque fois que j'y allais, littéralement chaque hiver quand j'étais en Afghanistan, toute la maisonnée souffrait d'une sorte d'infection respiratoire. Et trois fois, j'ai moi-même eu une pneumonie. Je veux dire, je n'avais pas les immunités qu'ils avaient accumulées, et je suis vieux. Ainsi, les gens étaient toujours confrontés à des risques pour la santé.
La qualité de l'air était si horrible en hiver parce que dans les régions les plus pauvres, les gens n'ont pas les moyens d'acheter du bois. Ils n'ont pas les moyens d'acheter du charbon, alors ils ont commencé à brûler des sacs en plastique et des pneus. Et le smog ne ferait que créer une qualité de l'air si terrible. Je veux dire, littéralement, si vous vous brossiez les dents, vous crachiez de la salive noire. Et ce n'est pas bon pour les gens.
Je suis étonné de la résilience de mes jeunes amis capables de gérer ces hivers rigoureux et froids. Il n'y a pas de chauffage intérieur, donc tu sais, tu mets tous tes vêtements, et tu frissonne beaucoup au cours de la journée.
J'ai également été tellement impressionné par leur volonté de s'emmitoufler, de gravir la montagne et de rendre visite aux veuves qui avaient été poussées dans la montagne, en gros. Plus vous montez, moins il y a d'eau disponible et donc les loyers baissent, et vous avez des femmes qui vivent avec un petit budget. Et la seule façon pour eux de nourrir les enfants est d'en envoyer quelques-uns au marché pour fouiller, vous savez, le sol du marché à la recherche de restes de nourriture ou d'essayer d'en faire enrôler certains comme enfants travailleurs.
Et donc mes jeunes amis, en quelque sorte ils faisaient de la surveillance, une très bonne surveillance avec leurs cahiers et leurs stylos demandant aux femmes qui sont les seuls adultes dans un ménage. Il n'y a pas d'homme pour gagner un revenu. Les femmes ne peuvent pas sortir travailler. Ils ont des enfants.
Ils leur demandaient : « Combien de fois par semaine mangez-vous des haricots ? » Et si la réponse était « Peut-être deux fois », s'ils mangeaient principalement du pain ou du riz, s'ils n'avaient pas accès à de l'eau potable, si un enfant était le principal soutien de famille, alors ils prendraient cette feuille d'enquête et de le mettre au sommet. Et ils sont allés voir ces gens et leur ont dit : « Écoutez, nous pensons que nous pouvons au moins vous aider à passer l'hiver. Voici le rembourrage pour faire une couverture de couette lourde. Voici le tissu. Vous le cousez. Nous reviendrons le récupérer. Nous vous paierons et nous les donnerons gratuitement aux réfugiés dans les camps de réfugiés.
Et puis d'autres – mon jeune ami qui est maintenant en Inde – il m'emmenait à l'endroit où il s'était porté volontaire avec le . Il était enseignant bénévole et ces enfants l'aimaient. Et lui-même fait face à la dystrophie musculaire. Ce n'est pas si grave qu'il ait besoin d'un fauteuil roulant. Il peut encore marcher.
J'ai parlé d'empathie. Il a juste une énorme empathie pour les autres personnes qui font face à des circonstances indépendantes de leur volonté à certains égards. Et je viens de le voir encore et encore. Alors, quand je vois des enfants dire : « Est-ce qu'un autre pays pourrait me prendre ? » Je pense: "Oh mon Dieu. Canada, États-Unis, Royaume-Uni, Allemagne, Portugal, Italie. N'importe quel autre pays serait - devrait sauter de joie pour que ces jeunes entrent dans leur pays, tout comme nous devrions accueillir chaque Haïtien qui veut venir ici. Et reconnaissez, nous avons beaucoup à partager. Beaucoup de travail à faire. Et si nous sommes inquiets pour l'argent, enlevez les 10 milliards de dollars à l'Air Force et dites-leur : « Vous savez quoi ? Nous n'allons pas être en mesure de financer votre capacité Over the Horizon à tuer des gens.
Stéphanie: Kathy, je pense au moment où le porte-parole de Biden, en réponse à ces images à la frontière avec les Haïtiens, a déclaré qu'elles étaient horribles et qu'il n'y avait aucune situation dans laquelle ce serait une réponse appropriée. Bien que j'applaudis cette déclaration, elle semble si rationnelle et si humaine, je pense que nous pourrions adopter cette logique et l'appliquer également à la question plus vaste de la guerre. Existe-t-il une situation dans laquelle cela semble être une réponse appropriée en 2021 ?
Catherine : Oh oui. Certainement. Vous savez, il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup de familles d'Haïtiens ici aux États-Unis qui ont eux-mêmes eu du mal, sans aucun doute, à traverser les frontières. Mais ils seraient prêts à nous dire : « Voici comment vous pouvez accueillir des gens dans nos communautés. Et je pense que nous devons examiner beaucoup plus les capacités de base dont disposent les communautés et libérer ces capacités.
Je veux dire, je suis certain qu'il y a des communautés partout aux États-Unis qui se souviennent du moment où les communautés vietnamiennes sont entrées dans leurs villes et étaient juste en admiration devant l'industrie et le sens intellectuel et la bonté que tant de ces réfugiés ont amenés dans nos communautés. Je l'ai certainement vu dans le quartier chic de Chicago.
Alors, pourquoi voudrions-nous simplement présumer que d'une manière ou d'une autre nous sommes un groupe sacro-saint et supérieur, et que nous ne pouvons pas être envahis par des gens qui veulent entrer dans notre pays ? Pour l'amour de Dieu, ce pays était le foyer d'une population autochtone qui a été massacrée par les fondateurs et leurs partisans, dans un premier temps. Massacrés à cause des colons qui leur étaient hostiles. Et puis tous les groupes d'immigrants qui sont venus aux États-Unis sont généralement venus parce qu'ils fuyaient les militaristes et les persécutions dans leur pays.
Alors, pourquoi ne pas avoir plus d'empathie ? Pourquoi ne pas dire tout le monde dedans, personne de dehors ? Retirez l'argent de l'armée et retirez les armes de la boîte à outils et soyez capable de trouver des moyens de devenir aimé partout dans le monde afin qu'il n'y ait pas d'hostilité. Nous ne serions pas perçus comme une force menaçante.
Stéphanie: Et il semble aussi, la façon dont vous avez décrit les Afghans et leur générosité envers vous en tant qu'invité, c'est quelque chose que les Américains peuvent apprendre de l'Afghanistan.
Catherine : Eh bien, certainement ce sentiment de non-violence englobant une volonté sérieuse de partager des ressources, une volonté sérieuse d'être au service plutôt que de dominer les autres. Et une volonté très sérieuse de vivre simplement.
Vous savez, encore une fois, je tiens à souligner que lorsque j'étais à Kaboul, je ne connaissais personne qui possédait une voiture. Je pouvais si facilement comprendre pourquoi cet homme, Zemari Ahmadi, était considéré, vous savez, comme l'homme de confiance du quartier. Il avait une voiture. La consommation de carburant des Afghans par rapport au reste du monde en termes de dommages à l'environnement est infime. Les gens n'ont pas de réfrigérateurs. Ils n'ont certainement pas de climatiseurs. Pas tant de voitures. Beaucoup plus de vélos.
Les gens vivent des vies très, très simples. Pas de chauffage intérieur. Les gens prennent leurs repas assis en cercle sur le sol, et ils partagent ces repas avec quiconque pourrait entrer. Et en fait, c'est très triste, mais après chaque repas, vous voyiez un de nos jeunes amis mettre les restes dans un sac en plastique, et ils les amenaient jusqu'au pont parce qu'ils savaient que vivre sous le pont était des gens qui font partie des millions de personnes devenues accros à l'opium.
Et malheureusement, une autre réalité de la guerre était que bien que les talibans aient initialement éradiqué la production d'opium, au cours des 20 années d'occupation américaine, malgré des milliards versés dans la lutte contre les stupéfiants, le produit de l'opium a explosé. Et c'est une autre façon dont cela affecte aussi les gens aux États-Unis parce qu'avec le volume de production d'opium en provenance d'Afghanistan, cela fait baisser le prix de l'opium et cela affecte les gens du Royaume-Uni aux États-Unis et dans toute l'Europe et le Moyen-Orient.
Michael: Oui. Kathy, merci beaucoup. Soit dit en passant, la même chose s'est produite en Colombie. Nous allons là-bas et bombardons ces champs et essayons d'éradiquer le cacao et finissons par avoir exactement la réponse opposée. Je voulais partager avec vous deux ou trois choses. J'étais à une réunion au Royaume-Uni une fois, il y a longtemps, vraiment, et cette question de ce que nous faisons en Afghanistan a été soulevée.
Il y avait une femme dans le public qui avait été en Afghanistan, et elle pleurait. Et cela m'a vraiment, bien sûr, profondément touché. Elle a dit : « Vous savez, nous bombardons ces 'montagnes' et pour nous, ce ne sont que des montagnes. Mais ils ont des systèmes pour amener l'eau des montagnes jusqu'aux villages qui sont vieux de plusieurs centaines d'années. Et c'est une sorte de dommage collatéral dont nous ne tenons pas compte. Donc, c'était une chose.
Et l'autre est simplement ceci. Je me souviens de quelque chose que Johan Galtung a dit, qu'il avait interviewé beaucoup d'arabes sur le terrorisme. Il a demandé : « Que voulez-vous ? Et tu sais ce qu'ils ont dit ? « Nous voulons le respect de notre religion. Et cela ne nous coûterait rien. Et c'est certainement la même chose pour les talibans.
Bien sûr, ils ont des pratiques que personne ne peut respecter. Mais la base est que lorsque vous manquez de respect aux gens pour quelque chose qui leur est aussi intime que leur religion, ils vont se comporter pire. C'est juste, "D'accord, nous allons le faire plus." "Nous améliorerons l'instruction", comme le dit Shylock. Nous devrions faire quelque chose de contre-intuitif et inverser cette psychologie. C'est ce que je pense.
Catherine : Je pense aussi que nous devons peut-être reconnaître que la religion dominante, je crois, dans notre pays aujourd'hui est devenue le militarisme. Je pense que beaucoup de rituels qui ont lieu dans les lieux de culte, d'une certaine manière, sont des écrans de fumée, et ils empêchent les gens de voir que nous plaçons vraiment notre foi dans la capacité de dominer les ressources des autres, de contrôler les ressources des autres et de faire que violemment. Et parce que nous avons cela ou que nous avons eu cette domination, nous avons pu vivre assez bien - peut-être avec trop de consommation, avec trop de contrôle des ressources parce que nous nous attendons à obtenir les précieuses ressources des autres à des prix réduits.
Donc, je pense, vous savez, que nos pratiques religieuses ont été aussi préjudiciables aux autres que celles des talibans. Nous ne fouettons peut-être pas les gens publiquement dans un espace extérieur, mais vous savez, lorsque nos bombes - celles-ci, par exemple, lorsqu'un drone tire un missile infernal, pouvez-vous imaginer ce missile - non seulement il fait atterrir 100 livres de plomb fondu sur un une voiture ou une maison, mais la dernière version, ça s'appelle le missile [R9X], ça pousse, presque, comme six lames. Ils tirent comme des couteaux à cran d'arrêt. Grandes et longues lames. Imaginez ensuite une tondeuse à gazon, à l'ancienne. Ils commencent à tourner et ils découpent, ils tranchent les corps de ceux qui ont été attaqués. Maintenant, vous savez, c'est assez horrible, n'est-ce pas ?
Et imaginez les enfants Ahmedi. C'était la fin de leur vie. Donc, nous avons de très mauvaises pratiques. Et la non-violence est force de vérité. Nous devons dire la vérité et nous regarder dans le miroir. Et ce que je viens de dire est vraiment, vraiment difficile à regarder. Mais je pense que c'est nécessaire pour mieux comprendre qui nous sommes et comment nous pouvons réellement dire : « Nous sommes désolés. Nous sommes vraiment désolés », et faisons des réparations qui disent que nous n'allons pas continuer cela.
Stéphanie: Kathy Kelly, il ne nous reste que quelques minutes et je me demande ce que vous pensez du fait que l'Afghanistan n'est pas vraiment au premier plan de la conscience des gens pendant tant d'années jusqu'à ce que les États-Unis se retirent. Vous avez été interviewé sur Democracy Now et National Catholic Reporter. Vous êtes partout dans l'actualité en ce moment. Les gens veulent vous parler. Que pensez-vous que nous devons entendre pour ne pas laisser cela disparaître lorsque les gros titres cesseront de le signaler ? Qu'avons nous à faire?
Catherine : Eh bien, il est certainement vrai qu'on a accordé plus d'attention au cours des trois dernières semaines qu'au cours des 20 dernières années à l'Afghanistan. C'est une question tellement énorme, mais je pense que les histoires nous aident à donner un sens à notre réalité.
Et donc, lorsque vous l'apportez au collège communautaire local ou à l'université la plus proche, pouvons-nous demander aux professeurs titulaires et aux chanceliers d'intégrer l'Afghanistan à leur programme d'études, à leurs activités parascolaires. Quand nous pensons aux lieux de culte, aux synagogues, aux mosquées et aux églises, pouvons-nous leur demander, pouvez-vous nous aider à susciter une réelle préoccupation pour les Afghans ?
Pouvons-nous aider à amener des réfugiés dans notre communauté et apprendre d'eux ? Pouvons-nous avoir des gens avec qui s'associer et être une ressource commune pour les enfants qui sont coincés en Afghanistan en ce moment ? Ou pour les gens qui sont vraiment dans des situations risquées au Pakistan ? Pouvons-nous nous tourner vers nos coopératives alimentaires locales, nos groupes écologiques et nos spécialistes de la permaculture et leur dire : « Vous savez quoi ? Ces enfants en Afghanistan adorent étudier la permaculture. Pouvons-nous établir des liens de cette manière et continuer à nous connecter, à nous connecter, à nous connecter ? »
Vous savez, j'ai demandé à mes jeunes amis en Afghanistan : « Vous voulez penser à écrire votre histoire. Vous savez, peut-être écrire une lettre imaginaire à quelqu'un qui était un réfugié d'une autre circonstance. Alors, peut-être que nous pouvons faire la même chose. Vous connaissez, correspondez et partagez des histoires. Merci aussi d'avoir posé cette question importante.
Toutes vos questions ont été – c'est comme partir en retraite. Je vous suis vraiment reconnaissant de votre temps ce matin. Merci de votre attention. Vous deux écoutez toujours.
Stéphanie: Merci beaucoup d'être parmi nous aujourd'hui. Et au nom de nos auditeurs, merci beaucoup, Kathy Kelly.
Catherine : D'accord. Super merci. Au revoir, Michel. Au revoir, Stéphanie.
Michael: Au revoir, Kathy. Jusqu'à la prochaine fois.
Stéphanie: Adieu.
Catherine : D'accord. Jusqu'à la prochaine fois.
Stéphanie: Nous parlions justement avec Kathy Kelly, l'une des membres fondatrices de Voices in the Wilderness, connue plus tard sous le nom de Voices for Creative Nonviolence. Elle est co-coordinatrice de la campagne Ban Killer Drones, une militante de World Beyond War, et elle est allée en Afghanistan près de 30 fois. Elle a une perspective incroyable.
Il nous reste quelques minutes. Michael Nagler, s'il vous plaît, donnez-nous un rapport sur la non-violence. Vous avez mené une réflexion approfondie sur les blessures morales après notre dernière interview avec Kelly Borhaug et j'espère que vous pourrez en dire un peu plus sur la façon dont ces pensées ont évolué au cours des prochaines minutes.
Michael: Oui. C'est une autre de ta série de bonnes questions, Stéphanie. J'ai écrit un article et je me prépare à en écrire d'autres. L'article s'intitule « L'Afghanistan et les blessures morales ».
Mon point principal est qu'il s'agit de deux des nombreux panneaux très larges et indubitables qui nous disent : « Retournez. Vous allez dans le mauvais sens. Celui de l'Afghanistan fait référence au fait que depuis 1945, les États-Unis ont dépensé – obtenez ceci – 21 21 milliards de dollars. Imaginez ce que nous aurions pu faire avec ça. XNUMX XNUMX milliards de dollars sur une longue série de guerres, dont aucune n'a été « gagnée » au sens conventionnel du terme. Me rappelant quelqu'un qui a dit : « Vous ne pouvez pas gagner une guerre plus que vous ne pouvez gagner un tremblement de terre.
L'autre partie de mon article, « Blessure morale » est à une échelle très différente, mais encore plus révélatrice d'une certaine manière, ce que cela fait à un être humain de participer à un système préjudiciable et de blesser les autres.
Nous avons toujours pensé que, vous savez, « Ha-ha. C'est ton problème, pas le mien. Mais même à partir des neurosciences de nos jours, nous pouvons montrer que lorsque vous blessez une autre personne, cette blessure s'enregistre dans votre propre cerveau, et si nous tenions compte de cela, vous ne pouvez pas blesser les autres sans vous blesser. Ce n'est pas seulement un truisme moral. C'est un fait de la science du cerveau. Bien qu'il y ait des forces morales dans l'univers, de ce côté-là et aussi le fait que comme moyen de résoudre les problèmes, cela ne fonctionne plus. Nous serons vraiment motivés pour trouver une autre voie.
Donc, je vais mettre en évidence un groupe qui me semble vraiment très, très optimiste. C'est une grande organisation, comme la plupart des organisations aujourd'hui qui font ce genre de différence, c'est collaboratif, tant d'autres groupes comme Entraînement au changement et ainsi de suite en font partie. C'est une excroissance d'Occupy, et ça s'appelle Élan.
Et ce que j'aime particulièrement à ce sujet, parce que je pense que c'est quelque chose qui nous manque depuis longtemps, c'est qu'ils ne se contentent pas d'organiser, mais ils sont très, très bons pour vous aider à organiser dans un but particulier ou un problème particulier. Mais ils font aussi de la formation et de la stratégie et ils travaillent cela de manière très scientifique.
C'est une question facile à rechercher : il suffit de Élan. C'est un site Web très attrayant et tout ce qui concerne ce groupe m'a semblé très encourageant. Surtout le fait, et nous sommes ici à Nonviolence Radio ce matin, qu'ils mentionnent bien en évidence dans des endroits importants que la non-violence sera respectée dans tout ce qu'ils font. Alors, c'est Momentum.
En plus de la sortie de l'article « Afghanistan and Moral Injury », je voulais mentionner qu'à l'Université de Tolède le 29 de ce mois, en septembre, il va y avoir un projection de notre film. Il y a également eu une projection récemment à Raleigh, en Caroline du Nord, au Triumphant Film Festival. Je pense qu'ils doivent avoir quelque part une trace de tout ce qui a été montré.
Alors, que se passe-t-il d'autre ? Tant pis. Nous sommes juste à la fin de Campagne Semaine d'action contre la non-violence qui s'est terminé le 21, Journée internationale de la paix, ce n'est pas un hasard. Et je l'ai peut-être déjà mentionné, mais cette année, pas moins de 4300 XNUMX actions et événements à caractère non-violent ont eu lieu à travers le pays.
À venir très bientôt, le 1er octobre, la veille de l'anniversaire du Mahatma Gandhi, à l'Université de Stanford, notre ami Clay Carson organisera une journée portes ouvertes où nous pourrons en apprendre davantage sur un projet très intéressant qu'ils ont commencé appelé, "Le projet de la maison du monde. " Alors, allez au MLK Peace and Justice Center à Stanford et cherchez la journée portes ouvertes et réservez cette heure le vendredi 1er octobre.
Stéphanie: De plus, le vendredi 1er octobre, nous ferons une autre projection du film The Third Harmony avec Ela Gandhi qui était sur Nonviolence Radio il y a deux semaines. Ce sera pour célébrer Journée internationale de la non-violence, et ce sera tout le chemin en Afrique du Sud. Mais il sera disponible en ligne.
Michael, nous n'avons pas mentionné que le 21 septembre était la Journée internationale de la paix. Le Metta Center est associé aux Nations Unies à travers Conseil économique et social. Nous avons un statut consultatif spécial. Cet organisme mondial travaille sur les questions de paix et de non-violence. Nous sommes heureux d'aider à soutenir cela.
Et il y a ce genre de période spéciale entre le 21 septembre qui est la Journée internationale de la paix et le 2 octobre, qui est l'anniversaire de Mahatma Gandhi, également la Journée internationale de la non-violence, où beaucoup de travail important peut se produire, d'où Campaign Nonviolence et pourquoi c'est si spécial pour nous d'avoir quelqu'un si dévoué à mettre fin à la guerre dans notre émission d'aujourd'hui, Kathy Kelly.
Nous sommes très reconnaissants à notre station mère, KWMR, à Kathy Kelly de s'être jointe à nous, à Matt Watrous d'avoir transcrit et édité l'émission, Annie Hewitt, à Bryan Farrell à Waging Nonviolence, qui aide toujours à partager le spectacle et à le faire monter là-haut. Et à vous, nos auditeurs, merci beaucoup. Et à tous ceux qui ont aidé à trouver des idées et des questions pour le spectacle, merci beaucoup. Et jusqu'à la prochaine fois, prenez soin les uns des autres.
Cet épisode présente de la musique de Dossiers DAF.
