Lähes 30 Afganistan -vierailunsa perusteella sodanvastainen aktivisti Kathy Kelly keskustelee empatian ja hyvitysten tarpeesta.
Nonviolence Radio Team, WNV Metta väkivallattomuuskeskusSyyskuuta 29,2021
Alkuperäinen ääni täältä: https://wagingnonviolence.org
Tilata "Väkivallattomuuden radio" päällä Apple Podcastit, Android, Spotify kautta tai RSS.
Tällä viikolla Michael Nagler ja Stephanie Van Hook keskustelevat Kathy Kellyn kanssa, joka on elinikäinen väkivallattomuusaktivisti, Voices for Creative Nonviolence -yhtiön perustaja ja Ban Killer Drones -kampanjan koordinaattori. Hän keskustelee laajasta kokemuksestaan ja ajatuksistaan Afganistanista. Hän uskoo, että amerikkalainen interventio oli - ja todellakin jatkuu - täysin harhaanjohtavaa, pikemminkin eskaloitunutta kuin ratkaisevaa väkivaltaisia konflikteja siellä. Hän antaa käytännöllisiä ja selkeitä neuvoja siitä, mitä hyvää ja tuottavaa osallistumista voi olla, ja tarjoaa konkreettisia tapoja, joilla voimme osallistua. Hän myös kehottaa meitä harkitsemaan uudelleen ennakkoluulojamme sekä Talebanista että itsestämme; Näin voimme alkaa tuntea empatiaa, inhimillistää uudelleen ja pelätä vähemmän:
Ensinnäkin mielestäni meidän on tehtävä se, mitä sinä ja Michael olette kannattaneet Metta -keskuksessa pitkään. Meidän on löydettävä rohkeus hallita pelkomme. Meidän on tultava julkiseksi, joka ei ole niin kauhistunut pelkäämään tätä ryhmää, pelkää sitä ryhmää, että jatkamme panostuksia sen ryhmän poistamiseksi, jotta meidän ei tarvitse pelätä niitä enää. Se on yksi asia. Mielestäni on todella tärkeää, että kehitämme edelleen tunnettamme hallita pelkojamme.
Toinen asia, hyvin käytännöllinen, on tutustua ihmisiin, jotka kantavat sotiemme ja kotiseudullamme tapahtuvan seurauksen ... Nuoret ystäväni Afganistanissa olivat vertauskuvallisia ihmisille, jotka halusivat tavoittaa ihmiset toisella puolella jakoa. He puhuivat rajattomasta maailmasta. He halusivat etnisten ryhmien välisiä projekteja.
Vasta kun todella katsomme Afganistania, kun näemme sen ja sen ihmiset kaikessa rikkaudessaan, voimme ymmärtää paremmin, mitä he haluavat ja tarvitsevat. Vain kuuntelemalla aktiivisesti yksilöitä ja ryhmiä kentällä opimme, kuinka voisimme liittyä heihin etsimään tapoja ratkaista konflikteja ja rakentaa uudelleen. Ja kaikki tämä riippuu vakaasta sitoutumisesta väkivallattomuuteen, aidosta nöyryydestä ja rehellisestä itsereflektiosta:
… Väkivallattomuus on totuusvoima. Meidän on kerrottava totuus ja katsottava itseämme peilistä. Ja mitä juuri sanoin, on todella, todella vaikea katsoa. Mutta mielestäni sen on ymmärrettävä paremmin, keitä me olemme ja miten voimme todella sanoa: ”Olemme pahoillamme. Olemme erittäin pahoillamme ”ja teemme korjauksia, jotka sanovat, että emme aio jatkaa tätä.
-
Stephanie: Tervetuloa kaikki väkivallattomuuden radioon. Olen Stephanie Van Hook ja olen täällä studiossa yhdessä isäntäni ja uutisten ankkurini Michael Naglerin kanssa. Hyvää huomenta, Michael. Kiitos, että olit tänään studiossa kanssani.
Michael: Hyvää huomenta, Stephanie. Ei olisi mikään muu paikka tänä aamuna.
Stephanie: Joten tänään meillä on kanssamme Kathy Kelly. Niille teistä, jotka olette rauhanliikkeessä, hän ei todellakaan tarvitse esittelyä. Joku, joka on täysin omistanut elämänsä sodan ja väkivallan lopettamiseen. Hän on yksi Voices in the Wilderness -yhtiön perustajajäsenistä, joka tunnetaan myöhemmin nimellä Äänet luovalle väkivallattomuudelle, joka päätti kampanjansa vuonna 2020 sota -alueille matkustamisen vaikeuden vuoksi. Siitä kuulemme lisää. Hän on ryhmän koordinaattori Kiellettyjen lennokkien kampanja, ja aktivisti World Beyond War.
Meillä on hänet kanssamme tänään väkivallattomuuden radiossa puhuaksemme Afganistanista. Hän on ollut siellä lähes 30 kertaa. Ja jonain amerikkalaisena, joka on omistautunut sodan lopettamiseen, hänen kokemuksistaan ja siitä, mitä siellä nyt tapahtuu hänen näkökulmastaan, tulee olemaan erittäin hyödyllistä, kun jatkamme ja syventämme keskusteluja Afganistanista, joka on uutisissa tänään.
Joten tervetuloa Nonviolence Radio, Kathy Kelly.
Kathy: Kiitos, Stephanie ja Michael. On aina rauhoittavaa tietää, että te molemmat työskentelette yhtä hyvin kuin te teette väkivallattomuuden edistämiseksi ja yritätte ymmärtää paremmin sodankäyntimme seurauksia.
Michael: Sinulta, Kathy, se on erittäin rauhoittavaa. Kiitos.
Stephanie: Kathy, mistä löydät itsesi tänään? Oletko Chicagossa?
Kathy: Olen Chicagon alueella. Ja tavallaan sydämeni ja mieleni ovat usein - sähköpostin ja sosiaalisen median kautta - oh, luulen, että noin viisi tusinaa nuorta afganistanilaista, jotka minulla oli niin onnekas tutustua Afganistaniin tehtyjen vierailujen kautta. Kaikki heistä ovat melko epävarmoissa tilanteissa, ja jotkut enemmän kuin toiset. Ja ajatella paljon siitä, mikä voisi jopa alkaa olla väkivallattoman tien eteenpäin heille.
Stephanie: No, hyppäämme heti asiaan, Kathy. Voitko puhua siitä, mitä sydämessäsi ja mielessäsi tapahtuu, mitä tapahtuu näkökulmastasi?
Kathy: No, tunnen paljon surua ja katumusta. Tarkoitan, että elän mukavuudessa ja turvallisuudessa, siinä puhtaassa syntymäonnettomuudessa, ja kuitenkin asun maassa, jossa suuri osa mukavuudestamme ja turvallisuudestamme on mahdollistanut talous, jonka tärkein sato on aseita. Ja miten saamme nämä aseet markkinoille ja myymään ja käyttämään ja sitten myymään enemmän? Meidän on markkinoitava sotiamme.
Ja tiedätte, ajatus siitä, että monet ihmiset, vaikka he vain unohtivat vain Afganistanin, ajattelivat sitä - enkä tarkoita tätä kuulostavan tuomitsevalta - mutta monet Yhdysvaltain ihmiset ajattelivat: "No, ei ole" autammeko me tavallaan naisia ja lapsia siellä? " Ja se ei todellakaan ollut totta. Jotkut naiset antoivat kiistatta voittoja kaupunkialueilla. Mutta tiedäthän, meidän on kysyttävä itseltämme, mitä if Yhdysvallat ei ollut omistautunut rakentamaan 500 tukikohtaa kaikkialle Afganistaniin? Entä jos emme olisi kyllästyneet tukikohtien ympärillä olevia alueita - ja oikeastaan koko maata - aseillamme? Entä jos asetus, jonka pudotimme läpi monien pommitusten, ja monet, jotka tallennettiin kokonaan, koska drone -sota ei ollut - CIA: n ja muiden ryhmien ei tarvinnut edes pitää luetteloita siitä, kuka he olivat pommittaneet.
Tiedätkö, mitä jos Yhdysvallat olisi kokonaan kohdentanut huomattavat voimansa ja resurssinsa selvittääkseen, mitä afganistanilaiset tarvitsevat, ja sitten varmasti auttamaan maatalousinfrastruktuurin kunnostamisessa, koska kaikki tarvitsevat ruokaa. Joten kaikki ne mitä tulee jos tulee mieleen, ja pahoittelun tunne.
Muistelen kovasti artikkeli että Erica Chenoweth, Tohtori Erica Chenoweth - kun hän oli Coloradossa, ja Tohtori Hakim, näiden nuorten afganistanilaisten ystävien ryhmän mentori. Emme edes nimeä niitä enää. Siitä on tullut niin vaarallista heille.
He kaksi kirjoittivat, että joskus väkivallattomin teko, jonka joku voi tehdä äärimmäisen väkivaltaisessa tilanteessa is paeta. Ja niin, tarkoitan, juuri tänä aamuna, joku, joka on melko taitava tarkkailija - olemme tunteneet hänet pitkään Afganistanissa. Hän itse asiassa työskenteli hallituksen kanssa apuna kansanedustajalle.
Hän sanoi näkevänsä, että sota on todennäköisesti tulossa. Lisää sotaa näiden eri ryhmien välillä. Ja niin, mitä teet? Niin monet ovat sanoneet: "Haluan päästä ulos" oman turvallisuutensa vuoksi, mutta myös siksi, että he eivät halua noutaa aseita. He eivät halua taistella. He eivät halua jatkaa kosto- ja kostotoimia.
Ja niin, niille, jotka ovat paenneet Pakistanin kaltaisiin paikkoihin, he eivät silti ole todella turvassa. Minusta tuntuu jotenkin - en voi muuta kuin tuntea helpotusta. "No, olet ainakin jonkin verran vaarassa." Ja sitten täällä olemme Yhdysvalloissa, missä verorahoillamme rahoitettiin kaikki tämä kaaos ja mullistus monien, monien vuosien ajan, jonka sotivat osapuolet aiheuttivat. Ja Yhdysvallat on kaikkein hyvin kantapää. Ja silti, emme välttämättä tunne vapinaa. Joka tapauksessa, tämä on ollut mielessäni. Kiitos kysymästä.
Michael: Olet tervetullut, Kathy. Minulla on kaksi ajatusta vastauksena juuri jakamaasi. Yksi on viimeisin asia, jonka sanoit, ja lyön vetoa, että luultavasti olet kanssani samaa mieltä-lyön vetoa jonkinlaisesta kollektiivisen mielen ja yksilöllisen mielen tasosta, se ei ole täysin totta, että pääsemme eroon skotista. Tiedätkö, on olemassa moraalinen loukkaus. Tämä on vamma, jonka ihmiset aiheuttavat itselleen vahingoittamalla toisia, mikä kirjautuu syvälle heidän mieleensä.
Valitettava asia - ja tässä voimme ehkä olla avuksi - ihmiset eivät yhdistä pisteitä. Tiedätkö, kaveri menee ruokakauppaan Tennesseessä ja ampuu kaikki nämä ihmiset. Ja me emme yhdistä kahta ja kahta, että tiedätte, että kun olette hyväksyneet tämän politiikan, väkivalta tukahduttaa väkivallan. Emme ymmärrä, että lähetämme viestin, joka satuttaa meitä kotimaassa.
Joten luulen, että tällainen sai minut myös toiseen pääkohtaan, joka on - mitä kuulin jatkuvasti, on pääperiaate - että maailmassa on todella kaksi voimaa: väkivallattomuus ja väkivalta. Ja väkivallan voima pyrkii siirtämään huomionne koneisiin ihmisten sijaan. Sitä minä kuulin.
Kathy: No, siinä on melkein se vaatimus, että et näe ihmistä, kun kohdistat ihmiseen luodilla tai aseella.
Tiedätkö, Michael tulee mieleen, että Timothy McVeigh, joka oli sotilas Irakissa, oli juuri ollut joku - tiedätkö, hän oli lapsi, joka kasvoi pienellä alueella. En oikein tiedä missä hän oikein kasvoi. Luulen, että se olisi voinut olla Pennsylvaniassa.
Mutta joka tapauksessa hän oli vain erinomainen, kuten sanotaan, ampuja. Hän osui maaliin todella, todella hyvin. Ponnahduskohteilla hän sai erittäin korkeita arvosanoja. Ja niin, kun hän oli Irakissa, hän kirjoitti ensin kirjeellä tädilleen, ja tämä on suora lainaus: ”Irakilaisten tappaminen oli aluksi todella vaikeaa. Mutta jonkin ajan kuluttua irakilaisten tappaminen helpottui. ”
Timothy McVeigh oli edelleen henkilö, joka kuormasi mielestäni kuorma -auton räjähteillä ja hyökkäsi Oklahoman liittovaltion rakennukseen. Ja olen aina miettinyt, kuka koulutti, kuka opetti Timothy McVeighin uskomaan, että ihmisten tappaminen voisi olla helppoa? Ja Timothy McVeigh sai rangaistuksen. Mutta olet oikeassa. Olemme rankaisseet itseämme.
Ja nyt meillä on melko suuri määrä nuoria, jotka ovat viettäneet valtavia tunteja videopelejä pelatessaan ja kohdistamalla möykkyjä ruudulle. Sitten Daniel Hale julkaisee todelliset asiakirjat. Hän teki niin rohkeasti. Hän oli amerikkalainen analyytikko Afganistanissa ja työskenteli myöhemmin yhdessä turvallisuusyrityksessä.
Hän ymmärsi Yhdysvaltain asiakirjojen perusteella, että he ovat itse luoneet, yhdeksän kymmenestä kertaa yhden viiden kuukauden operaation aikana, johon hän kuului, kohde osoittautui siviiliksi. Ei henkilö, jonka he luulivat olevan. Ja niin hän julkaisee tiedot. Hän istuu nyt 45 kuukautta vankeutta - vuosia vankeutta.
Ja mikä oli viimeinen Yhdysvaltain hyökkäys näennäisesti Kabulissa? Todennäköisesti se ei ole viimeinen. Kohteeksi valittiin mies. Hänen nimensä oli Zemari Ahmadija hän oli useiden lasten isä. Hän asui yhteisössä kahden veljensä ja heidän perheensä kanssa. Hän oli kiertänyt Kabulia ympäri pudottaakseen ihmisiä-koska hänellä oli auto, ja hän voisi auttaa heitä tällä hyvällä tavalla ja kerätä vesisäiliöitä perheelleen ja suorittaa viime hetken tehtävät, koska hänet oli jo valittu hankkimaan yksi nämä erityiset maahanmuuttoviisumit ja tulevat Yhdysvaltoihin.
Perhe oli pakannut laukut. Ja jotenkin, koska hän ajoi valkoista Corollaa, yhdysvaltalaiset drone -operaattorit ja heidän neuvonantajansa ajattelivat: ”Tämä kaveri kerää räjähteitä. Hän meni islamilaiseen valtioon Khorasanin maakunnan turvakotiin. Hän aikoo palata yhteen toiseen tapahtumaan yhdistyksessä, joka liittyy heihin. Ja sitten hän saattaa mennä lentokentälle ja hyökätä ihmisiä vastaan. ”
He keksivät tämän fantasian. Mikään ei ollut totta. Koska kaikki mitä he todella näkevät drone -materiaalissaan, kameramateriaalissa, ovat möykkyjä ja sumeita mittoja. Ja niin, sitten he ampuivat pommeja ajatellen, että siellä on vain tämä kaveri ja henkilö, jolle hän puhuu. Ja Ahmed Zemarilla oli perinne, jossa hän veti auton ajotielle-ja todellakin auton omistaminen Afganistanissa työväenluokan naapurustossa on iso juttu.
Kun hän veti sen ajotielle, hän antoi vanhemman poikansa pysäköidä sen. Kaikki pienet lapset pääsisivät autoon. Se oli vain asia, jonka he tekivät. Ja niin, se oli viimeinen asia, jonka he tekivät. Seitsemän lasta. Heistä kolme alle viisivuotiaita. Muut, neljä teini -ikäistä. Nuoret teini -ikäiset tapettiin.
Nyt siitä tuli kattavuus. Oli niin monia toimittajia, jotka pääsivät paikalle ja haastattelivat eloonjääneitä. Mutta tällainen oli tapahtunut juuri kaksi viikkoa aikaisemmin. Toinen Yhdysvaltain ilmahyökkäys oli tuhonnut klinikan ja lukion Kandaharissa Lashkargahissa. Tällaista tapahtuu jatkuvasti.
Ja niin, nyt ilmavoimat, Yhdysvaltain ilmavoimat etsivät 10 miljardia dollaria voidakseen jatkaa Afganistanin vastaisia hyökkäyksiä, joita he kutsuvat ”horisontin yli”. Mutta kuka tietää tästä? Luulen, että hyvin harvat ihmiset näkevät kuvion, joka on ollut käynnissä sen jälkeen - tavallaan vain päivämäärän sen itse takaisin vuoteen 2010. Olen varma, että se tapahtui ennen sitä.
Mutta malli on, että hyökkäys tapahtuu, olipa kyseessä drone -hyökkäys tai yöhyökkäys, ja käy ilmi, että he "saivat väärän henkilön". Joten armeija, jos se edes huomataan, lupaa: "Tutkimme sitä." Ja sitten, jos se ei liuku uutisia, jos se ei vain haihtu tarinaksi. Jos tosiasiat ilmenevät, ”Kyllä, sinä tappoit siviilejä. Tämä voi olla sotarikos. ” Sitten joku kaatuu.
Tässä viimeisimmässä tapauksessa heidän täytyi nousta huipulle, kenraali Lloyd Austin sanoi: "Teimme virheen." Kenraali MacKenzie sanoi: "Kyllä, teimme virheen." Kenraali Donahue sanoi: "Kyllä, teimme virheen." Mutta tarvitsemme enemmän kuin anteeksipyyntöjä. Tarvitsemme varmuutta siitä, että Yhdysvallat lakkaa jatkamasta tätä tappamis- ja verenvuodatuspolitiikkaa sekä kidutusta ja tuhoamista.
Meidän on nähtävä korjauksia, ei ainoastaan taloudellisia korvauksia, vaan myös korjauksia, jotka purkavat nämä väärät ja julmat järjestelmät.
Stephanie: Kathy, miten sinun mielestäsi ihmisten pitäisi ryhtyä näihin hyvityksiin, myös taloudellisiin korvauksiin? Ja miten Taleban vaikuttaa asiaan? Miten apu voi saada ihmisiä? Voitko puhua sille?
Kathy: Ensinnäkin mielestäni meidän on tehtävä se, mitä sinä ja Michael olette kannattaneet Metta -keskuksessa pitkään. Meidän on löydettävä rohkeus hallita pelkomme. Meidän on tultava julkiseksi, joka ei ole niin kauhistunut pelkäämään tätä ryhmää, pelkää sitä ryhmää, että jatkamme panostuksia sen ryhmän poistamiseksi, jotta meidän ei tarvitse pelätä niitä enää. Se on yksi asia. Mielestäni on todella tärkeää, että kehitämme edelleen tunteitamme hallita pelkojamme.
Toinen asia, hyvin käytännöllinen, on tutustua ihmisiin, jotka kantavat sotiemme ja siirtymiemme seuraukset. ajattelen Sherri Maurin San Franciscossa ja Maailmanlaajuiset kuuntelupäivät perustuu jollain tavalla Washingtonin Olympiaan. Mutta joka kuukausi, vuosia ja vuosia - kymmenen vuotta, olen järjestänyt puhelun, jotta Afganistanin nuoret voisivat kommunikoida erittäin mielenkiintoisten ihmisten kanssa kaikkialla maailmassa, myös teidän kahden välillä.
Mielestäni se on tärkeää. Ja Sherri ja muut työskentelevät nyt niin kovasti auttaakseen nuoria täyttämään viisumihakemukset ja yrittämään löytää tapoja antaa erittäin käytännöllistä tukea ihmisille, jotka haluavat tehdä tämän lennon - mikä on mielestäni tietyllä tavalla ainoa tai väkivallattomin tehtävä.
Yksi asia, jonka ihmiset voivat tehdä, on olla yhteydessä Sherri Mauriniin paikallisesti tai pitää yhteyttä. Olen varmasti iloinen voidessani auttaa ketään kaveria nousemaan, tulemaan kaveriksi jollekin apua tarvitsevalle. Lomakkeet ovat monimutkaisia, ja niitä on vaikea selvittää. Vaatimukset muuttuvat koko ajan. Joten se on yksi asia.
Sitten sen suhteen, voisiko Afganistanissa koskaan olla rauhanturvaaja, on mies nimeltä Tohtori Zaher Wahab. Hän on afganistanilainen ja hän on opettanut monia vuosia Afganistanin yliopistoissa, mutta myös Lewis & Clarkin yliopistossa Portlandissa. Hän ajattelee laatikon ulkopuolelta. Hän käyttää mielikuvitustaan ja sanoo: ”Miksi ei? Miksei pyritä YK: n rauhanturvaajaan? Sellainen, joka auttaisi ylläpitämään jonkinlaista suojelua ja järjestystä. ” Hyväksyvätkö Talebanit sen koskaan? On selvää, että toistaiseksi Taleban käyttää voittovipuaan, luulisin sanoakseen: "Ei, meidän ei todellakaan tarvitse kuunnella, mitä kansainväliset ihmiset sanovat."
Se on vaikeaa, koska en halua suositella, no, sitten lyö heitä taloudellisesti, koska luulen, että se iskee taloudellisesti köyhimpiin ihmisiin. Pakotteet tekevät sen aina. He murtavat yhteiskunnan haavoittuvimpia ihmisiä, enkä usko, että he välttämättä todella iskevät Taleban -virkamiehiä. Ja tiedätte, he voivat kerätä rahaa veloittamalla veroja jokaisesta ajoneuvosta, joka ylittää jonkin useista eri rajoista.
Tarkoitan, heillä on paljon aseita, jotka heillä on jo hallussaan, koska he ottivat sen Yhdysvaltain tukikohdista ja muista paikoista, jotka he olivat jättäneet jälkeensä. En siis suosittele taloudellisia pakotteita. Olen kuitenkin sitä mieltä, että kaikin diplomaattisin keinoin olisi pyrittävä tarjoamaan porkkanoita sanomaan Talebanille: ”Katso, ala kunnioittaa ihmisoikeuksia ja opeta kansaasi käyttämään muita menetelmiä kuin ihmisten lyöminen verisenä sähkökaapeleilla. Opeta ihmisiä hyväksymään, että sinulla on oltava naisia kaikessa yhteiskunnassa, jos aiot edistyä. ” Aloita sen opettaminen.
Ja mitä porkkanat olisivat? Tiedättekö, Afganistan on taloudellisessa vapaassa pudotuksessa ja taloudellisesti uhkaavan katastrofin edessä. Ja he ovat neljännellä COVID -aallolla, ja heillä on erittäin pahoinpidelty lääketieteellinen järjestelmä valtakunnallisesti. Ja heillä on kuivuutta ainakin 24: ssä 34 maakunnasta.
Se, että pystyt ajamaan ympäriinsä noutoautolla ja heiluttamaan aseitasi, ei kykene selviytymään sellaisista ongelmista, jotka kiistatta lisäävät väestön turhautumista, joka saattaa tulla erittäin katkeraksi ja jota he yrittävät hallita.
Stephanie: Ja Kathy, nämä ovat niin käytännöllisiä ideoita. Kiitos. Odotan myös niiden jakamista. Luuletko, että länsimaiset tiedotusvälineet ja maailmanlaajuiset tiedotusvälineet ovat epäinhimillistäneet Talebanin? Ja onko olemassa jokin tapa murtautua tuosta epäinhimillistymisestä ja nähdä, miksi ihmiset liittyvät ylipäätään Talebaniin ja millä tavoin voimme katkaista tuon ääriliikkeiden kierron?
Kathy: Stephanie, tämä on todella hyödyllinen kysymys. Ja minun on seurattava itseäni ja omaa kieltäni, koska ymmärrän, vaikka puhut, ei ole olemassa sellaista asiaa kuin "- Taleban. ” Se on liian leveä siveltimenveto. Talebanit koostuvat monista eri ryhmittymistä.
Kysymyksesi siitä, miksi ihmiset ryhtyvät kyseisiin ryhmiin, ei pidä paikkaansa vain Talebanin, vaan myös monien muiden sotapäällikköryhmien kohdalla, että he voivat sanoa nuoria, jotka halusivat laittaa ruokaa perheelleen, "Katso, tiedät, meillä on rahaa, mutta sinun on oltava valmis noutamaan ase, jotta voit saada kaiken tämän rahan." Niinpä monilla nuorilla Talib -taistelijoilla heillä ei ollut paljon muita vaihtoehtoja viljelykasvien tai parvien viljelyyn tai alueen infrastruktuurin kunnostamiseen. Tiedäthän, että oopium on suurin sato, jota tuotetaan juuri nyt ja joka toisi heidät koko huume- ja sotapäälliköiden verkostoon.
Monet nuorista Talib -taistelijoista ovat luultavasti ihmisiä, jotka hyötyisivät lukutaidosta, ja kaikki Afganistanin ihmiset hyötyisivät siitä, että he voisivat oppia toistensa kielet, darin ja pušton. Olen varma, että on rakennettu vihaa täynnä olevia kuvia niin, että on olemassa puhtalaisia, joiden mielestä kaikki hazarat ovat toisen luokan kansalaisia, eikä niihin saa luottaa. Ja Hazaras on rakentanut kuvia kaikista pastuuneista vaarallisina eikä niihin voi luottaa.
Nuoret ystäväni Afganistanissa olivat vertauskuvallisia ihmisistä, jotka halusivat tavoittaa ihmiset kuilun toisella puolella. He puhuivat rajattomasta maailmasta. He halusivat tehdä etnisten ryhmien välisiä projekteja. Ja niin, he jakoivat huopia ihmisille, jotka olivat avun tarpeessa ankarina talvina, kuten he tekivät joka talvi. Tarkoitan, että he pelastivat ihmishenkiä näillä raskailla peitteillä.
He varmistivat, että peittojen valmistamisesta maksetut naiset olivat osa Hazaric -ryhmittymää, osa Tadžikistanin ryhmää ja osa Pashto -ryhmittymää. He tekivät todella kovasti töitä varmistaakseen, että he kunnioittivat kaikkia kolmea eri etnistä ryhmää. Ja sitten sama jakelun kanssa. He tekisivät asian pyytämällä näitä kolmea eri etnistä ryhmää edustavia moskeijoita auttamaan heitä selvittämään, miten nämä huovat jaetaan tasapuolisesti. Ja he tekivät saman asian katulasten kouluun tulleiden lasten ja perheiden kanssa, joita autettiin sen kautta.
Se oli pieni projekti, ja sen mahdollisti monien ihmisten anteliaisuus, mukaan lukien monet Kaliforniassa ja monet Point Reyesissä. Mutta tiedätte, että Yhdysvaltain hallitus on tällä välin kaatanut miljardeja, ellei biljoonia dollareita sotiin Afganistanissa ja Irakissa. Ja luulen, että kokonaisuutena he ovat laajentaneet kuilua eri ryhmien välillä ja pahentaneet ihmisten todennäköisyyttä hankkia aseita ja kohdistaa ne toisiinsa.
Olet aivan oikeassa, ettet hyväksy ajatusta, että on olemassa toinen iso möykky nimeltä "Taleban". Meidän on tavallaan otettava askel taaksepäin. Mutta sitten myös sellainen silmänräpäys melkein ja yritä nähdä ns. Vihollisten inhimillisyys.
Michael: Kyllä, kun näkee ihmiskunnan - jälleen kerran, kuten me hyvin tiedämme, Kathy, joka vain muuttaa näkökentänne täysin, muuttaa näkökulmanne. Alkaa nähdä erilaisia asioita. Tiedän, että yksi ryhmä keksi apurahoja, uskon, että se oli Afganistan. Se oli jonkin aikaa sitten; antoi heille rahaa odottaessaan, että he kasvavat tarvittavia ruokakasveja, ja sen sijaan ihmiset kasvattivat kukkia.
Niinpä he kysyivät: "Miksi teit sen?" Ja he sanoivat: "No, maan täytyy hymyillä." Meidän on, tiedätte, palautettava positiiviset asiat hyvään elämää vahvistavaan muotoon. Olisi niin helppoa, jos muuttaisimme henkistä kehystämme, kuten sanon, siitä, kuinka voimme kaataa enemmän samaa öljyä samoille levottomille vesille? Tai mistä löydämme erilaisen öljyn? Tätä varten Voices of Creative Nonviolence ja Metta Center ovat työskennelleet niin kovasti nostaakseen väkivallattomuuden bannerin ja väkivalta tulee heti perspektiiviin.
Stephanie: Nyt Kathy, oletko käynyt Afganistanissa yli 30 kertaa?
Kathy: Oikein.
Stephanie: Puhutaan siis hieman matkastasi ihmisenä ja siitä, miten tämä kokemus on muuttanut sinua. Haluan myös antaa kuulijoillemme tunteen siitä, millaista on olla Afganistanissa. Eikä vain Kabulissa, mutta olen varma, että olet mennyt ulkopuolisiin provinsseihin. Voitko maalata kuvan Afganistanista meille ja ihmisille?
Kathy: Tiedätkö, minulla on ystävä Ed Keenan, joka oli yksi varhaisimmista valtuuskunnistamme Kabulissa. Ja hän kirjoitti erittäin nöyrästi esseen sanomalla tuntevansa näkevänsä Afganistanin avaimenreiän läpi. Tiedätkö, se on todella totta minulle.
Tunnen yhden Kabulin naapuruston ja olin vain innoissani muutaman kerran mennä Panjshiriin, joka on kaunis alue, jossa Sodan uhrien kirurginen hätäkeskus oli sairaala. Olimme vieraita sairaalassa viikon ajan. Ja sitten muutaman kerran, eräänlaisena kenttämatkalla, jotkut meistä pystyivät menemään entisen maataloustyöntekijän vieraiksi. Hänet tapettiin. Hän ja hänen perheensä toivottivat meidät tervetulleiksi Panjshirin alueelle. Ja vierailin Bamiyanin ihmisten luona. Ja sitten vain satunnaisesti Kabulin laitamilla, ehkä kylähäät.
Mutta joka tapauksessa oli erittäin valaisevaa käydä kylissä siinä vähäisessä määrin kuin tein, koska jotkut Bamiyanin isoäidit sanoivat minulle: ”Tiedätkö, käytännöt, joista kuulet - joita Taleban ylläpitää naisia kohtaan, jatkuivat vuosisatoja ennen kuin koskaan oli Talebania. Tämä on aina ollut tapamme. ”
Niinpä kylissä, maaseudulla jotkut naiset - eivät kaikki, mutta jotkut - eivät huomaa suurta eroa Ashraf Ghanin ja hänen hallituksensa ja Talebanin hallinnon välillä. Itse asiassa Afganistanin analyytikkojärjestö on sanonut, että jotkut ihmiset alueilla, joilla he tavallaan upottautuivat, ja yrittivät vain nähdä, millaista on asua Talebanin hallitsemalla alueella. Jotkut sanoivat heille: "Tiedättekö, että kun on kyse oikeuskysymyksistä omaisuutta tai maata koskevien kiistojen ratkaisemiseksi, pidämme parempana Taleban -tuomioistuimia, koska hallituksen tuomioistuimet ovat Kabulissa" kaukana ”ovat niin korruptoituneita, että meidän on jatkettava maksamista jokaisesta askeleesta, ja rahat loppuvat. Ja oikeus toteutuu sen mukaan, kenellä on enemmän rahaa. ” Joten se on luultavasti jotain, joka on vaikuttanut ihmisten elämään, olivatpa he sitten miehiä, naisia tai lapsia.
Kun menin Kabulin työväenluokka -alueelle, viime vuosina, kun pääsin heidän taloonsa, en lähtenyt. Kun kerran olisimme kuukauden tai puolitoista kuukautta, vierailumme lyhenivät ja lyhenivät, kuten kymmenen päivää olisi tyypillisempää, koska nuorille ystävillemme alkoi olla vaarallisempaa isännöidä länsimaalaisia. Se herätti paljon epäilyksiä. Miksi pidät yhteyttä länsimaisiin ihmisiin? Mitä he tekevät? Opettavatko he sinua? Hyväksytkö länsimaiset arvot? Ne olivat jo epäilyksen lähteitä ennen kuin Talib ohitti Kabulin.
Sanoisin, että altruismi, idealismi, empatia, johtamistaidot, hyvä huumori, jonka löysin nuorten keskuudessa ja joissa minulla oli niin onni vierailla, se oli aina, aina hyvin uudistava kokemus.
Ymmärrän miksi italialainen sairaanhoitaja tapasin kerran (hänen nimensä oli Emanuele Nannini) hän sanoi menevänsä ylöspäin, vuorille, iso reppu selässä, ja hän toimitti lääketieteellisiä tarvikkeita. Se oli hänen viimeisen kerran, koska hänen neljän vuoden kiertueensa sodan uhrien hätäkirurgisten keskusten kanssa oli päättymässä.
Ihmiset tiesivät, että hän aikoo jättää heidät, ja he selvisivät - he kävelivät talvella neljä tuntia lumessa voidakseen sanoa hyvästit ja kiittää. Ja hän sanoi: "Voi. Rakastuin heihin. ” Luulen, että se on kokemus, joka niin monilla on ollut. Jälleen voit kysyä Sherri Maurinilta. Rakastat vain niin monia ihania, hyviä ja ystävällisiä ihmisiä, jotka eivät tarkoittaneet meille haittaa.
Muistan nuoren ystäväni sanoneen minulle vuosia aikaisemmin: ”Kathy, mene kotiin ja kerro maasi nuorten vanhemmille:” Älä lähetä lapsiasi Afganistaniin. Se on heille vaarallista täällä. "" Ja sitten hän lisäsi hyvin surullisesti: "Eikä ne oikeastaan auta meitä."
Joten mielestäni nuorten, joidenkin perheiden ja tapaamieni nuorten mielestä oli aina tunne, että he eivät halunneet vahingoittaa ihmisiä Yhdysvalloissa, mutta he eivät halunneet ihmisiä Yhdysvalloissa jatkamaan sotilaiden, joukkojen ja aseiden lähettämistä maahan.
Ja muistan, kun tuo massiivinen määräysilmaisku, vahvin, suurin ase - tavanomainen ase Yhdysvaltain arsenaalissa ilman ydinpommia, kun se osui vuorenrinteelle, he olivat vain järkyttyneitä. He ajattelivat - tiedätte, koska ihmiset kutsuivat sitä "kaikkien pommien äidiksi" Yhdysvalloissa - ja he olivat vain täysin hämmentyneitä. Miksi? Miksi haluat tehdä tämän?
No, kävi ilmi, että tuolla vuorella oli verkosto paikkoja aseiden säilyttämiseksi ja eräänlainen salaisen ohjauskyvyn ylläpitäminen Yhdysvaltain militarismille, jonka Yhdysvaltain armeija oli rakentanut monta vuotta sitten. Yhdysvaltain armeija tiesi sen olevan siellä, eivätkä he halunneet Talebanin käyttävän sitä tai muita sotapäällikköryhmiä käyttämään sitä, joten he räjäyttivät sen.
Mutta tiedätkö, en ole koskaan kuullut niin voimakkaita viestejä sodan lopettamisen arvosta kuin kuulin näiltä Afganistanin nuorilta. He lähettivät jatkuvasti sitä viestiä.
Stephanie: Ja voitko maalata hieman enemmän kuvaa myös siitä, millaista on olla Kabulin naapurustossa? Sinun täytyy mennä ulos, miten saat tarvikkeesi? Miten voitit pelon mahdollisesta väkivallasta?
Kathy: Tarjonnan niukkuus oli aina hyvin todellinen. Muistan kun olin siellä kerran, kun vesi loppui. Tiedät, mennyt läpi, ohi. Ja onneksi vuokranantaja otti vastuun kaivosta. Ja onneksi jonkin ajan kuluttua vesi osui. Ja niin, tämä kriisi ilman vettä helpotti jonkin verran.
Eri kotitalouksissa sattui niin paljon onnettomuuksia, että nuoret asuivat tulvissa ja luolassa, ja käymälätilanteet olivat usein varsin alkeellisia. Joka kerta, kun menin, kirjaimellisesti joka talvi, kun olin Afganistanissa, koko perhe sairastui jonkinlaiseen hengitystieinfektioon. Ja minulla oli kolme kertaa keuhkokuume. Tarkoitan, minulla ei ollut heidän luomiaan immuniteetteja, ja olen vanha. Ihmiset ovat siis aina kohdanneet terveysriskejä.
Ilmanlaatu oli niin kauhea talvella, koska köyhemmillä alueilla ihmisillä ei ole varaa puuhun. Heillä ei ole varaa hiileen, joten he alkoivat polttaa muovipusseja ja renkaita. Ja savusumu luo vain niin kauhean ilmanlaadun. Tarkoitan, kirjaimellisesti, jos harjaat hampaitasi, sylki sinistä sylkeä. Eikä se ole hyväksi ihmisille.
Olen hämmästynyt nuorten ystävieni kestävyydestä selviytyä näistä ankarista kylmistä talvista. Sisälämmitystä ei ole, joten pukeudut kaikkiin vaatteisiin ja vapistat paljon päivän aikana.
Olin myös niin vaikuttunut heidän valmiudestaan niputtaa, nousta vuorenrinteelle ja vierailla leskien kanssa, jotka oli pohjimmiltaan työnnetty vuorelle. Mitä korkeammalle nouset, sitä vähemmän vettä on saatavilla, joten vuokrat laskevat, ja naiset elävät kengännauhalla. Ja ainoa tapa, jolla he voivat ruokkia lapsia, on lähettää pari heistä torille kurkistamaan, tiedätte, markkinat lattialle ruokajätteille tai yrität saada lapsitöitä.
Ja niin nuoret ystäväni, tavallaan he tekivät valvontaa, erittäin hyvää valvontaa muistikirjoillaan ja kynillään, joissa kysyttiin naisilta, jotka ovat ainoita aikuisia kotitaloudessa. Kukaan ei saa tuloja. Naiset eivät voi mennä ulos töihin. Heillä on lapsia.
He kysyivät heiltä: "Kuinka monta kertaa viikossa syöt papuja?" Ja jos vastaus oli "Ehkä kahdesti", jos he söivät pääasiassa leipää tai riisiä, jos heillä ei ollut pääsyä puhtaaseen veteen, jos lapsi oli pääasiallinen tulonsaaja, he ottaisivat kyselylomakkeen laittaa sen yläreunaan. Ja he menivät noiden ihmisten luo ja sanoivat: ”Katso, uskomme, että voimme ainakin auttaa sinua selviytymään talvesta. Tässä on täytettä raskaan peiton valmistamiseksi. Tässä kangas. Ompelet sen. Tulemme takaisin ja keräämme sen. Me maksamme sinulle ja annamme ne ilmaiseksi pakolaisleireillä oleville pakolaisille. ”
Ja sitten muut - nuori ystäväni, joka on nyt Intiassa - hän veisi minut paikkaan, jossa hän osallistui vapaaehtoistyöhön. Hän oli vapaaehtoinen opettaja, ja nämä lapset rakastivat häntä. Ja hän itse selviää lihasdystrofiasta. Se ei ole niin vakavaa, että hän tarvitsee pyörätuolia. Hän osaa vielä kävellä.
Mainitsin empatiasta. Hänellä on vain valtava empatia muita ihmisiä kohtaan, jotka käsittelevät olosuhteita, joihin he eivät voi vaikuttaa jollain tavalla. Ja näin sen vain uudestaan ja uudestaan. Joten kun näen lasten sanovan: "Voisiko toinen maa viedä minut?" Ajattelen: "Voi luoja. Kanada, Yhdysvallat, Iso -Britannia, Saksa, Portugali, Italia. ” Minkä tahansa muun maan pitäisi - hypätä ilosta saadakseen nämä nuoret saapumaan maahansa - aivan kuten meidän pitäisi toivottaa tervetulleeksi kaikki haitilaiset, jotka haluavat tulla tänne. Ja myönnä, meillä on paljon jaettavaa. Paljon töitä kierrettäväksi. Ja jos olemme huolissamme rahasta, vie 10 miljardia dollaria ilmavoimilta ja sano heille: ”Tiedätkö mitä? Emme voi rahoittaa Over the Horizon -kykyäsi tappaa ihmisiä. ”
Stephanie: Kathy, ajattelen, kun Bidenin tiedottaja vastasi Haitin rajalla oleviin kuviin, että he ovat kauhistuttavia ja ettei ole tilannetta, jossa se olisi asianmukainen vastaus. Vaikka kiitänkin tätä lausuntoa, se tuntuu niin järkevältä ja niin inhimilliseltä, uskon, että voisimme omaksua tämän logiikan ja soveltaa sitä myös isompaan sodan kysymykseen. Onko tilanteessa, jossa se näyttää sopivalta ratkaisulta vuonna 2021?
Kathy: Todellakin. Varmasti. Tiedätte, täällä Yhdysvalloissa on monia, monia, monia haitilaisia perheitä, joilla itsellään oli epäilemättä vaikeuksia ylittää rajat. Mutta he olisivat valmiita kertomaan meille: "Näin voit toivottaa ihmiset tervetulleiksi yhteisöihimme." Ja mielestäni meidän on tarkasteltava paljon enemmän yhteisöjen ruohonjuuritason valmiuksia ja vapautettava ne.
Tarkoitan, olen vakuuttunut siitä, että kaikkialla Yhdysvalloissa on yhteisöjä, jotka voivat muistaa, kun vietnamilaiset yhteisöt tulivat kaupunkeihinsa ja olivat vain hämmästyneitä teollisuudesta ja älyllisestä kyvystä ja hyvyydestä, jonka niin monet pakolaiset toivat yhteisömme. Näin sen Chicagon keskustassa.
Joten miksi haluaisimme vain olettaa, että olemme jotenkin pyhä, ylivoimainen ryhmä, emmekä voi hyökätä ihmisten kimppuun, jotka haluavat tulla maahan? Herran tähden, tämä maa oli alkuperäiskansojen koti, jonka perustajat ja heidän seuraajansa surmasivat alun perin. Murhattiin heitä kohtaan vihamielisten uudisasukkaiden vuoksi. Ja sitten kaikki maahanmuuttajaryhmät, jotka tulivat Yhdysvaltoihin, tulivat yleensä, koska he pakenivat militaristeja ja vainoja omassa maassaan.
Joten miksi ei olisi enemmän empatiaa? Mikset sanoisi kaikkia sisään, ei ketään ulos? Ota rahat armeijasta ja aseet työkalupakista ja löydä tapoja tulla rakastetuiksi ympäri maailmaa, jotta ei syntyisi vihamielisyyttä. Meitä ei pidettäisi uhkaavana voimana.
Stephanie: Ja näyttää siltä, että tapa, jolla olet kuvaillut Afganistanin ihmisiä ja heidän anteliaisuutensa sinulle vieraana, on se, mitä amerikkalaiset voivat oppia Afganistanista.
Kathy: Varmasti väkivallattomuuden tunne, joka sisältää vakavan valmiuden jakaa resursseja, vakavan valmiuden palvella pikemminkin kuin hallita muita. Ja erittäin vakava valmius elää yksinkertaisesti.
Taas, haluan korostaa, että kun olin Kabulissa, en tuntenut ketään, jolla olisi auto. Ymmärsin niin helposti, miksi tätä miestä, Zemari Ahmadia, pidettiin, tiedätte, naapuruston kaverina. Hänellä oli auto. Afganistanin polttoaineenkulutus muuhun maailmaan verrattuna ympäristövahinkojen suhteen on vähäinen. Ihmisillä ei ole jääkaappia. Heillä ei varmasti ole ilmastointilaitteita. Ei niin paljon autoja. Paljon enemmän polkupyöriä.
Ihmiset elävät hyvin yksinkertaista elämää. Ei sisälämmitystä. Ihmiset syövät ateriansa ympyrässä lattialla ja jakavat ateriansa kenelle tahansa, joka saattaa tulla ovesta sisään. Ja itse asiassa tämä on erittäin surullista, mutta jokaisen aterian jälkeen näet, että yksi nuorista ystävistämme laittaa jäännökset muovipussiin ja tuo heidät sillalle, koska he tiesivät, että sillan alla asuvat ihmiset ovat miljoonien joukossa, jotka olivat tulleet oopiumiriippuvaisiksi.
Ja valitettavasti sodan toinen todellisuus oli se, että vaikka Taleban oli alun perin lopettanut oopiumin tuotannon, Yhdysvaltojen miehityksen 20 vuoden aikana, huolimatta siitä, että miljardeja kaadettiin huumeiden torjuntaan, oopiumituote on suurentunut ylöspäin. Ja se on toinen tapa, jolla se vaikuttaa myös Yhdysvaltojen ihmisiin, koska Afganistanista tulevan oopiumin tuotantomäärän myötä se alentaa oopiumin hintaa ja vaikuttaa ihmisiin Yhdistyneestä kuningaskunnasta Yhdysvaltoihin ja kaikkialla Euroopassa ja Lähi -idässä.
Michael: Joo. Kathy, kiitos paljon. Sama on tapahtunut muuten Columbiassa. Menemme sinne ja pommitamme näitä kenttiä ja yritämme hävittää kaakaon ja saamme täsmälleen päinvastaisen vastauksen. Halusin jakaa kanssasi pari asiaa. Olin kerran kokouksessa Yhdistyneessä kuningaskunnassa, kauan sitten, todella, ja tämä kysymys siitä, mitä teemme Afganistanissa, heräsi.
Yleisössä oli nainen, joka oli käynyt Afganistanissa, ja hän itki silmänsä. Ja se tietysti vaikutti minuun todella syvästi. Hän sanoi: "Tiedätkö, pommitamme näitä" vuoria "ja meille ne ovat vain vuoria. Mutta heillä on järjestelmiä, joilla vesi tuodaan vuorilta satoja vuosia vanhoihin kyliin. Ja tämä on eräänlainen lisävahinko, jota emme ota huomioon. ” Se oli siis yksi asia.
Ja toinen on yksinkertaisesti tämä. Muistan Johan Galtungin sanoneen, että hän oli haastatellut monia arabialaisia terrorismista. Hän kysyi: "Mitä haluat?" Ja tiedätkö mitä he sanoivat? "Haluamme kunnioittaa uskontoamme." Eikä se maksaisi meille mitään. Ja sama pätee ehdottomasti Talebaniin.
Heillä on tietysti käytäntöjä, joita kukaan ei voi kunnioittaa. Mutta perusta on se, että kun kunnioitat ihmisiä sellaisesta, mikä on heille niin intiimiä kuin heidän uskontoaan, he käyttäytyvät huonommin. Se on vain: "Okei, teemme sitä enemmän." "Me parannamme opetusta", kuten Shylock sanoo. Meidän olisi tehtävä jotain vastustavaa ja käännettävä tämä psykologia. Sitä minä ajattelen.
Kathy: Luulen myös, että meidän on ehkä tunnustettava, että maassamme vallitsevasta uskonnosta on mielestäni tullut militarismi. Luulen, että monet rituaaleista, jotka tapahtuvat palvontataloissa, ovat tavallaan savupiippuja, ja ne estävät ihmisiä näkemästä, että me todella uskomme kykyyn hallita muiden ihmisten resursseja, hallita toisten resursseja ja tehdä että väkivaltaisesti. Ja koska meillä on sellainen tai meillä on ollut tämä valta-asema, olemme pystyneet elämään varsin hyvin-ehkä liiallisella kulutuksella ja liian paljon resurssien hallintaa, koska odotamme saavan muiden ihmisten arvokkaita resursseja alennettuun hintaan.
Joten uskon, että uskonnolliset toimintamme ovat olleet yhtä vahingollisia muille ihmisille kuin Talebanit. Emme ehkä ruoskittele ihmisiä julkisesti ulkotiloissa, mutta tiedätkö, että kun pommimme - esimerkiksi kun drone laukaisee helvetin ohjuksen, voitko kuvitella tuon ohjuksen - se ei laske vain 100 kiloa sulaa lyijyä autoa tai taloa, mutta sitten sen uusin versio, jota kutsutaan [R9X] -ohjukseksi, se itää melkein kuin kuusi terää. He ampuvat kuin vaihdelavat. Isot, pitkät terät. Kuvittele sitten ruohonleikkuri, vanhanaikainen. He alkavat pyöriä ja leikata, leikata sen ruumiin, jonka kimppuun hyökättiin. Tiedätkö, se on aika kamalaa, eikö niin?
Ja kuvittele Ahmedin lapset. Se oli heidän elämänsä loppu. Meillä on siis erittäin huonoja käytäntöjä. Ja väkivallattomuus on totuuden voima. Meidän on kerrottava totuus ja katsottava itseämme peilistä. Ja mitä juuri sanoin, on todella, todella vaikea katsoa. Mutta mielestäni sen on ymmärrettävä paremmin, keitä me olemme ja miten voimme todella sanoa: ”Olemme pahoillamme. Olemme erittäin pahoillamme ”ja teemme korjauksia, jotka sanovat, että emme aio jatkaa tätä.
Stephanie: Kathy Kelly, meillä on vain muutama minuutti jäljellä, ja ihmettelen, miltä sinusta tuntuu, että Afganistan ei todellakaan ole ihmisten omantunnon eturintamassa niin monta vuotta, kunnes Yhdysvallat vetäytyy ulos. Sinua on haastateltu lehdissä Democracy Now ja National Catholic Reporter. Olet nyt uutisissa. Ihmiset haluavat puhua kanssasi. Mitä meidän mielestäsi on kuultava, jotta emme anna tämän mennä pois, kun otsikot lakkaavat osoittamasta sitä? Mitä meidän pitää tehdä?
Kathy: On totta, että viimeisten kolmen viikon aikana on kiinnitetty enemmän huomiota kuin viimeisten 20 vuoden aikana Afganistaniin. Se on niin valtava kysymys, mutta luulen, että tarinat auttavat meitä ymmärtämään todellisuutemme.
Ja niin, kun tuot sen alas paikallisyhteisön korkeakouluun tai lähimpään yliopistoon, voimmeko pyytää vakituisia professoreita ja liittokanslereita ottamaan huolen Afganistanista osaksi heidän opetussuunnitelmaansa, osaksi ylimääräistä opetustaan. Kun ajattelemme palvontotaloja, synagogia, moskeijoita ja kirkkoja, voisimmeko kysyä heiltä, voitteko auttaa meitä luomaan todellista huolta Afganistanista tuleville ihmisille?
Voimmeko auttaa tuomaan pakolaisia yhteisöömme ja oppimaan heiltä? Voimmeko saada ihmisiä, jotka ystävystyvät ja ovat yhteisöllinen resurssi lapsille, jotka ovat jumissa Afganistanissa juuri nyt? Tai ihmisille, jotka ovat todella pahoissa tilanteissa Pakistanissa? Voimmeko kääntyä paikallisten ruokaosuuskuntien, ekologisten ryhmien ja permakulttuuriasiantuntijoiden puoleen ja sanoa: ”Tiedätkö mitä? Nämä Afganistanin lapset rakastavat permakulttuurin opiskelua. Voimmeko tehdä yhteyksiä tällä tavalla ja jatkaa vain yhdistämistä, yhdistämistä, yhdistämistä? "
Tiedätkö, olen kysynyt nuorilta ystäviltäni Afganistanissa: ”Haluatko miettiä tarinasi kirjoittamista. Tiedätkö, ehkä kirjoittaa kuvitteellisen kirjeen jollekulle, joka oli pakolainen toisesta tilanteesta. ” Joten ehkä voimme tehdä saman. Tiedät, vastaat ja jaat tarinoita. Kiitos, että kysyit myös tämän tärkeän kysymyksen.
Kaikki kysymyksesi ovat olleet - se on kuin vetäytymistä. Olen todella kiitollinen ajastasi tänä aamuna. Kiitos että kuuntelit. Te kaksi aina kuuntelette.
Stephanie: Kiitos paljon, että liityit meihin tänään. Ja kuuntelijoidemme puolesta, kiitos paljon, Kathy Kelly.
Kathy: Selvä. Hienoa kiitos. Hyvästi, Michael. Hyvästi, Stephanie.
Michael: Heippa, Kathy. Ensi kertaan.
Stephanie: Hei.
Kathy: Selvä. Ensi kertaan.
Stephanie: Puhuimme juuri Kathy Kellyn kanssa, joka on eräs Voices in the Wildernessin perustajajäsenistä, joka tunnettiin myöhemmin nimellä Voices for Creative Nonviolence. Hän on Ban Killer Drones -kampanjan koordinaattori, aktivisti World Beyond Warja hän on ollut Afganistanissa lähes 30 kertaa. Hänellä on uskomaton näkökulma.
Meillä on muutama minuutti jäljellä. Michael Nagler, anna meille väkivallattomuusraportti. Olette pohtineet syvästi moraalisia vammoja viimeisen Kelly Borhaugin haastattelumme jälkeen ja toivon, että voitte puhua hieman enemmän siitä, miten nämä ajatukset ovat kehittyneet seuraavien minuuttien aikana.
Michael: Joo. Se on toinen hyvistä kysymyksistäsi, Stephanie. Olen kirjoittanut artikkelin ja aion kirjoittaa lisää. Artikkelin nimi on "Afganistan ja moraalivahinko".
Pääkohtani on, että nämä ovat kaksi useista erittäin suurista, erehtymättömistä merkeistä, jotka kertovat meille: ”Mene takaisin. Menet väärään suuntaan. ” Afganistanissa viitataan siihen, että Yhdysvallat on käyttänyt vuodesta 1945 lähtien 21 biljoonaa dollaria. Kuvittele vain, mitä olisimme voineet tehdä sillä. 21 biljoonaa dollaria pitkästä sodasarjasta, joista yksikään ei "voittanut" tavanomaisessa mielessä. Muistuttaa minua eräästä, joka sanoi: ”Et voi voittaa sotaa enempää kuin voittaa maanjäristyksen.”
Artikkelin toinen osa, ”Moraalivahinko”, on hyvin erilaisessa mittakaavassa, mutta vielä enemmän tavallaan kertova, mitä se tekee ihmiselle osallistua vahingolliseen järjestelmään ja vahingoittaa muita.
Olemme aina ajatelleet, että tiedätte: "Ha-ha. Se on sinun ongelmasi, ei minun. " Mutta jopa nykyajan neurotieteen perusteella voimme osoittaa, että kun vahingoitat toista henkilöä, vahinko kirjautuu omiin aivoihisi, ja jos otamme tämän huomioon, et voi vahingoittaa muita loukkaamatta itseäsi. Se ei ole vain moraalinen totuus. Se on aivotieteen fakta. Vaikka maailmankaikkeudessa on moraalisia voimia, se puoli ja myös se, että se ei enää toimi ongelmanratkaisukeinona. Me todella motivoitumme löytämään toisen tavan.
Niinpä aion korostaa ryhmää, joka näyttää todella toivottavalta. Se on suuri organisaatio, kuten useimmat nykyiset organisaatiot, jotka tekevät tällaista eroa, se on yhteistyöhaluinen, niin monet muut ryhmät pitävät Koulutus muutokseen ja niin edelleen ovat osa sitä. Se on Occupyn kasvua, ja sitä kutsutaan Vauhti.
Ja pidän siitä erityisesti, koska tämä on jotain, mitä olemme mielestäni kaipaaneet jo pitkään, on se, että he eivät vain järjestä, vaan he ovat erittäin hyviä auttamaan sinua järjestämään tiettyä tarkoitusta varten tai tietty kysymys. Mutta he tekevät myös koulutusta ja strategiaa, ja he työskentelevät hyvin tieteellisesti.
Se on helppo etsiä: vain Vauhti. Se on erittäin houkutteleva sivusto ja kaikki tästä ryhmästä on vaikuttanut minusta erittäin rohkaisevalta. Erityisesti se tosiasia, että olemme täällä väkivallattomuuden radiossa tänä aamuna, että he mainitsevat näkyvästi merkittävissä paikoissa, että väkivallattomuutta noudatetaan kaikessa, mitä he tekevät. Se on siis Momentum.
Julkaistavan artikkelin "Afganistan ja moraalivahinko" lisäksi halusin mainita, että Toledon yliopistossa tämän kuun 29. päivänä syyskuussa järjestetään elokuvamme esittely. Siellä oli myös esitys äskettäin Raleighissa, Pohjois -Carolinassa, Triumphant Film Festivalilla. Luulen, että heillä on oltava jossain jonkinlainen tallenne kaikesta näytetystä.
Joten mitä muuta tapahtuu? Voi hitto niin paljon. Olemme vasta lopussa Kampanjan väkivallattomuusviikko joka päättyi 21. päivänä, kansainvälisenä rauhanpäivänä, ei sattumalta. Ja olen saattanut mainita tämän aiemmin, mutta tänä vuonna maassa tapahtui vähintään 4300 väkivallattoman luonteen omaavaa toimintaa ja tapahtumaa.
Tulossa melko pian, 1. lokakuuta, päivää ennen Mahatma Gandhin syntymäpäivää, ystävämme Clay Carson pitää Stanfordin yliopistossa avoimien ovien päivän, jossa voimme oppia lisää erittäin mielenkiintoisesta projektista, jonka he ovat alkaneet kutsua, "World House -hanke. ” Joten, mene Stanfordin MLK: n rauhan- ja oikeuskeskukseen ja etsi avoimien ovien päivä ja leikkaa se aika perjantaina 1. lokakuuta.
Stephanie: Lisäksi perjantaina 1. lokakuuta esittelemme toisen Kolmannen harmonian elokuvan Ela Gandhin kanssa, joka oli Nonviolence Radiossa kaksi viikkoa sitten. Sitä juhlitaan Kansainvälinen väkivallattomuuspäivä, ja se tulee olemaan aina Etelä -Afrikassa. Mutta se tulee saataville verkossa.
Michael, emme maininneet, että 21. syyskuuta oli kansainvälinen rauhanpäivä. Metta -keskus liittyy Yhdistyneisiin Kansakuntiin kautta ECOSOC. Meillä on erityinen neuvoa -antava asema. Tämä maailman elin käsittelee rauhan ja väkivallattomuuden kysymyksiä. Autamme mielellämme tukemaan sitä.
Ja 21. syyskuuta, joka on kansainvälinen rauhanpäivä, ja 2. lokakuuta, joka on Mahatma Gandhin syntymäpäivä, myös kansainvälinen väkivallattomuuspäivä, on tällaista erityistä aikaa, jolloin voi tapahtua paljon tärkeää työtä, joten kampanjaväkivalta ja miksi se on niin meille on erityistä, että joku niin omistautunut lopettamaan sodan esityksessämme tänään, Kathy Kelly.
Olemme erittäin kiitollisia äiti -asemallemme, KWMR: lle, Kathy Kellylle liittymisestämme, Matt Watrousille, joka on kirjoittanut ja muokannut ohjelman, Annie Hewitt, Bryan Farrellille osoitteessa Voittaminen väkivallasta, joka auttaa aina jakamaan esityksen ja saamaan sen sinne. Ja sinulle, kuulijamme, kiitos paljon. Ja kaikille, jotka auttoivat miettimään ideoita ja kysymyksiä esitykseen, kiitos paljon. Ja seuraavaan kertaan, pitäkää huolta toisistanne.
Tässä jaksossa on musiikkia DAF Records.
