Por Paul Keating, Perlas e irritaciones, Agosto 9, 2024
El gobierno albanés con su política probablemente convertirá a Australia en el estado número 51 de los Estados Unidos, escribe el ex Primer Ministro de Australia, Paul Keating.
Introducción: El ministro de Defensa, Richard Marles, y la ministra de Asuntos Exteriores, Penny Wong, han estado en Estados Unidos para conversar con los secretarios de Defensa y de Estado esta semana. Australia se ha comprometido a aumentar la frecuencia de la rotación de tropas estadounidenses por el país.
El ex primer ministro Paul Keating critica el apoyo total del Partido Laborista al acuerdo sobre submarinos de propulsión nuclear AUKUS y nuestra creciente relación militar con Estados Unidos.
"En defensa y política exterior, este no es un gobierno laborista", afirmó Keating. “Este es un partido que ha adoptado la política exterior y de defensa del gobierno liberal de Morrison. "Esto es una traición".
Marles está en Estados Unidos y ha acordado permitir la transferencia de material nuclear naval estadounidense y británico a Australia. La asociación también prevé más rotaciones de tropas estadounidenses en la región, algo que Keating criticó.
"Lo que dijo me hizo estremecer... hará que cualquier laborista se estremezca", dijo Keating.
“Habrá una postura de fuerza estadounidense ahora en Australia, que involucrará a todos los dominios.
“Este gobierno se ha vendido a Estados Unidos.
“Se han enamorado de la cena en el césped de la Casa Blanca.
"El primer ministro organiza cenas en el jardín de la Casa Blanca... [y] todos estos pavos caen en la trampa".
En la entrevista a continuación, habló con Sarah Ferguson de ABC 7.30 Report. (VIDEO AQUÍ.)
Sara Ferguson: Paul Keating, bienvenido a las 7:30.
Paul keating: Gracias Sara.
Sarah Ferguson: Richard Marles ha estado en Washington esta semana. Dijo que la participación militar estadounidense en Australia se da en todos los ámbitos. Tierra, mar, aire, cibernético y espacial. ¿Qué hay de malo en cooperar con un aliado considerado indispensable para la seguridad de Australia?
Paul keating: Lo que está mal es que perdemos completamente nuestra autonomía estratégica: el derecho de Australia, de los gobiernos australianos y del pueblo australiano a determinar dónde y cómo responder en el mundo se pierde si permitimos que Estados Unidos y ese ejército desplacen a nuestro ejército. y nuestras prerrogativas en política exterior.
Sarah Ferguson: ¿Su argumento es también que la creciente presencia de tropas estadounidenses y una presencia militar más amplia aquí hacen que Australia sea un objetivo mayor?
Paul keating: Sí. Creo que ahora estamos defendiendo el hecho de que estamos en AUKUS. Si no estuviéramos en AUKUS no necesitaríamos defendernos.
Permítanme ampliar el punto.
Es decir, si no tuviéramos un aliado agresivo como Estados Unidos; agresivo con otros en la región, nadie atacaría a Australia.
Es mejor que nos dejen en paz que protegidos por una potencia agresiva como Estados Unidos.
Sarah Ferguson: ¿Por qué Estados Unidos es agresivo?
Paul keating: Porque va a... es agresivo porque está tratando de supervisar, desde el Atlántico, la mayor potencia asiática – que es China con cuatro veces su población, una economía un 20% más grande, una Armada del mismo tamaño – van a intentar supervisarlo como la principal – entiendan esto – la principal potencia estratégica en Asia.
Es decir, a 9,000 kilómetros de la costa de California, frente a un país de 1.4 millones de habitantes, cuatro veces su población. Los van a supervisar.
Los van a poner en fila...
Sara Ferguson: Bueno, el motivo de esto ha sido claro desde la publicación de la revisión estratégica de defensa: se trata de la rápida escalada, la rápida e innegable escalada del ejército chino. ¿Por qué Australia no debería abrazar una alianza que contrarreste ese poder?
Pablo Keating: Porque ese poder no tiene designios estratégicos sobre Australia. De lo que se trata es de que los chinos reclamen Taiwán. Y los estadounidenses van a decir “no, no, vamos a mantener protegidos a estos taiwaneses” a pesar de que tienen bienes raíces chinos.
Sara Ferguson: Aunque, bueno, permítanme detenerme ahí en el sector inmobiliario chino. ¿Qué pasa con los bienes raíces taiwaneses y los deseos del pueblo taiwanés?
Paul keating: Sí, bueno, el sector inmobiliario chino es parte de China.
Permítanme hacer la analogía. Sería como el dicho chino, díganos:
“Mira, creemos que Tasmania ha sido olvidada y mal tratada durante muchos años. Queremos mantener abierta la ruta marítima que baja por la costa este de Australia a través de Bass Straight hasta Perth y el Océano Índico. Así que vamos a poner algunas fragatas allí y apoyaremos económicamente al pueblo de Tasmania en caso de que deseen separarse de Australia…”
Mira, diríamos que es impactante. Eso es impactante.
Sarah Ferguson: Por el momento, quedémonos con Taiwán. Los chinos han dicho que, al recuperar Taiwán (según su propia frase), desmantelarían toda la sociedad civil taiwanesa. ¿Estás preparado para ver cómo todo eso desaparece?
Paul keating: Taiwán no es un interés vital para Australia.
Tasmania lo sería si fuéramos nosotros. Lucharíamos contra cualquiera que tocara Tasmania. Como si los chinos lucharan contra cualquiera que toque Taiwán.
Mira, la cosa es esta Sarah. Entiendan esto: los chinos lucharán hasta el último soldado adolescente para defender a Taiwán y al Estado chino. Y los estadounidenses no aceptarán esa lucha y, más aún, no la ganarán. Así que terminamos siendo... tenemos el derecho de llevar a cabo la operación y, de repente, los estadounidenses se marchan y nos dejan y somos nosotros los que hemos cometido toda la ofensiva, ¿sabes a qué me refiero?
Sara Ferguson: Permítanme volver a la pregunta que hice porque, como se dijo, en la revisión estratégica de defensa se trata de responder a (no la única) sino una de las razones principales para la remodelación del ejército australiano en concierto con los Estados Unidos. Estados y aliados en la región se debe a la rápida escalada del ejército chino. Entonces la pregunta es ¿por qué Australia no debería abrazar una alianza que busque equilibrar ese poder?
Pablo Keating: No estamos amenazados por el ejército chino.
Mire, China tiene ahora una economía, según el FMI, un 20% más grande que la de Estados Unidos. ¿Qué esperan para moverse en botes de remos? ¿Quizás canoas? ¿Sabes? Entonces desarrollaron sus propios submarinos, sus propias fragatas, sus propios portaaviones. Son el otro estado importante del mundo. ¿Y ahora qué dicen los americanos?: “tsk tsk, ahora quédate en tu lugar, ya sabes, vuelve a tus canoas”.
¿Sabes? Quiero decir realmente...
Sarah Ferguson: Pero si usted fuera Primer Ministro y tuviera la responsabilidad, como la ha tenido en el pasado, de defender a Australia, ¿no buscaría contrarrestar una expansión militar sin precedentes? ¿Algo que no tenemos, cuyo tamaño no hemos visto desde la Segunda Guerra Mundial por parte del adversario más poderoso posible?
Paul keating: Australia es capaz de defenderse.
Digamos, ¿qué es una amenaza? Y eso es una invasión. Una invasión viene en una armada. Con los satélites hoy ves la armada formada, la verías salir de su puerto. Lo ves venir a Australia durante 10 o 15 días y te hundirías todos en el camino.
No necesitas a Estados Unidos para defender a Australia.
Australia es bastante capaz de defenderse.
Sarah Ferguson: Sólo quiero volver a lo que usted dijo sobre Taiwán, porque por lo que dice parece que estaría perfectamente feliz de renunciar a cualquier apoyo a Taiwán, para que los chinos retomen el control de Taiwán. No tienes ninguna objeción a eso.
Paul keating: ¿Algún apoyo militar? Absolutamente.
Sarah Ferguson: ¿Qué pasa con el apoyo al pueblo taiwanés que dice que no quiere eso?
Paul keating: Se resolverá social y políticamente con el tiempo. Eso es lo que pasará allí. Pero el caso es que no es asunto nuestro. Quiero decir, ¿alguien quiere que maten a tiros a sus hijos en una playa de arena de Taiwán? ¿Niños australianos asesinados a tiros en una playa de arena de Taiwán? Este es el resultado de tal política.
Sarah Ferguson: Vayamos a AUKUS por un momento porque hay analistas que dicen que los avances en nuestra IA harán que sea más fácil rastrear grandes submarinos tripulados y que deberíamos centrarnos más en construir enjambres de drones submarinos no tripulados. ¿Es eso lo que le preocupa, que la defensa apueste por la tecnología equivocada?
Paul keating: No. Lo que me preocupa es nosotros... verás, vamos a conseguir AUKUS, pero no los submarinos. Lo que vamos a obtener es lo que dijo Kurt Campbell, el subsecretario de Estado: "Vamos a atar a estos tipos durante 40 años".
Lo que AUKUS pretende en la mente estadounidense es convertir a los tontos en Australia, encerrándonos durante 40 años con bases estadounidenses por todas partes.
Me refiero a lo que les dice este informe de hoy: pueden tener bases estadounidenses en toda Australia. Bases americanas, no australianas. Pero en toda Australia.
Entonces, AUKUS se trata realmente, en términos estadounidenses, del control militar de Australia.
Me refiero a lo que pasó... digo esto. Yo digo esto. Es probable que el gobierno albanés con su política convierta a Australia en el estado número 51 de los Estados Unidos.
Sarah Ferguson: Hablemos de lo que han hecho los chinos, de lo que China ha hecho. Tal como usted lo expresa, es como si China simplemente estuviera a la defensiva frente a un Estados Unidos agresivo. Usaste el término agresivo antes. Pero China tiene sus propias disputas territoriales con Vietnam, India, Malasia, Filipinas y Brunei. ¿No le da la bienvenida a una fuerza compensatoria?
Paul keating: Los estadounidenses no son una fuerza compensadora. Ellos… mira, imagínate a esta Sarah. Imagínese si la Armada China Blue Water estuviera navegando en la costa de California, haciendo escala en Los Ángeles y San Diego o cerca de ellos. ¿Te imaginas el revuelo? ¿Bien? Pero esto es lo que les hacen todos los días de la semana a los chinos.
Sarah Ferguson: Al mismo tiempo, hay una serie de países en Asia, las democracias, que podrían cambiar sus países profundamente, quieren, que eligen tener. y permitir que permanezcan las bases estadounidenses en Asia.
Paul keating: Sí, bien por ellos. Pero nosotros no. Tenemos un continente propio y una frontera sin nadie y no es probable que un alma nos amenace.
La única amenaza que probablemente provenga de nosotros es que tenemos un aliado agresivo. Gracias a AUKUS.
Me refiero a toda esta charla defensiva ahora: defendernos contra AUKUS. Si no tuviéramos AUKUS, no necesitarías la defensa. ¿Me sigues?
Sarah Ferguson: Para terminar, ¿usted, como alguien que alguna vez fue responsable de la defensa de Australia, sostiene que, ante la rápida escalada del ejército chino, Australia no debería hacer nada?
Paul keating: No.
Australia debería tener submarinos que protejan las aguas litorales de Australia. Debería contar con aviones de ataque y bombarderos para hundir barcos. Debería tener minas autopropulsadas. Debería tener todas las cosas, las cosas modernas que puedas conservar. Mire, no hay manera de que otro estado pueda invadir un país como Australia con una armada de barcos sin que todo fracase. Quiero decir que Australia es bastante capaz de defenderse.
No necesitamos ser básicamente un par de zapatos colgando del trasero estadounidense.
Sarah Ferguson: Paul Keating, muchas gracias por acompañarnos.
Publicado por primera vez por ABC, informe de las 7.30, 8 de agosto de 2024. Transcripción de Pearls and Irritations.
