Una amiga me escribe: “¡Realmente tienes coraje!”, pero la verdad es que tengo mucho miedo, tengo una cita que confirmar con Yurii Sheliazhenko, objetor de conciencia ucraniano y en el último momento me gustaría posponer el encuentro.

Me imagino, en un crescendo de pánico, que me detenga la policía, los servicios secretos, el ejército. Que me lleven a la cárcel o, peor aún, que me disparen en el primer muro. Entonces la racionalidad y el sentido del deber vuelven a imponerse y confirmo el nombramiento.

Yurii se reúne conmigo en el restaurante italiano cerca de su casa. Inmediatamente se solidariza conmigo. Le extiendo las manos: "Yuri, mi inglés es pésimo. Bien, entonces podemos hablar en ucraniano", responde sonriendo.

Afortunadamente, el traductor del móvil facilita la conversación. Me pregunta por mi trabajo: "No soy periodista, doy clases de italiano e historia en una escuela primaria a niños y niñas de nueve y diez años".

“¿Historia de la Humanidad o Historia de Italia?”, pregunta con acierto. “¿Les dice usted a sus alumnos que todos los seres humanos proceden de África?”

«Por supuesto, esa es una de las primeras cosas que les explico».

—¿Entonces te preguntan por qué tenemos la piel clara?

“Les digo que recuperamos parte de nuestro color original con el sol”.

Sonríe. "Para nosotros los ucranianos es más difícil broncearnos bien".

¿También estudiáis en la escuela el Imperio Romano, que tanto le gustaba a Mussolini?

'Lo estudiamos críticamente, sobre todo en lo que se refiere al militarismo y la esclavitud. Por ejemplo, leo a los niños el juicio muy duro que Plinio el Viejo dirige a Julio César, al que acusa de haber cometido crímenes contra la humanidad durante la campaña de las Galias.' Luego no oculto mis simpatías por el gladiador tracio Espartaco y la revuelta de los esclavos.

Él agradece, nos sentamos y comenzamos la larga entrevista con preguntas mías y otras enviadas por Anna Polo desde Italia. Al final me lleva a buscar el taxi porque se está haciendo tarde y en una hora empieza el toque de queda.

Cuando llega el taxi una señora mayor nos pide que la llevemos, al conductor le parece bien y a mí también.

Yurii me saluda con cariño y ahora toda mi preocupación es por él, que en unos días tendrá que afrontar una dura prueba. Es un chico valiente que merece toda nuestra solidaridad y cercanía.

Aquí está la entrevista.

Se le acusa de "justificar la agresión rusa" con su declaración "Agenda de paz para Ucrania y el mundo", leída públicamente el 2 de octubre de 2022, Día Internacional de la No Violencia, en el Parque Botánico de la Universidad de Kiev bajo la estatua de Mahatma Gandhi. ¿Cómo responde a esta acusación?

Es un pretexto absurdo para impedir que yo y la organización que dirijo, el Movimiento Pacifista Ucraniano, defendamos la paz y los derechos humanos, especialmente el derecho a la objeción de conciencia al servicio militar. La Agenda de Paz no justifica la agresión rusa. En realidad, apoya la condena de la agresión mediante la resolución de la Asamblea General de la ONU del 2 de marzo de 2022, así como el llamamiento a la resolución pacífica del conflicto entre Rusia y Ucrania, que Putin convirtió en una guerra genocida de conquista a gran escala.

La declaración de la Agenda de Paz se difundió ampliamente, se envió al presidente Zelenski y esto se convirtió en un pretexto para la persecución. Pero el expediente muestra que el Servicio de Seguridad de Ucrania me perseguía mucho antes de la Agenda de Paz. Abrieron una investigación cuando en marzo de 2022 solicité al Comisionado de Derechos Humanos del Parlamento de Ucrania que reconociera el derecho a la objeción de conciencia y permitiera a los objetores viajar al extranjero. Un funcionario de la secretaría del Defensor del Pueblo informó al SSU. Me quejé muchas veces, el Defensor del Pueblo Lubinets no reconoce la culpa, pero al menos mencionó en su informe anual que la falta de un servicio alternativo viola el derecho constitucional a tener creencias religiosas incompatibles con el servicio militar.

¿Cómo ve la situación de guerra actual?

La guerra de agresión rusa se ha convertido en una guerra de desgaste. A nadie le gusta, pero ni el agresor ni la víctima quieren rendirse. Rusia y Ucrania son capaces de seguir derramando sangre con cierto grado de moderación y un vigor bien calculado, en pos de la victoria. Las visiones simplistas de la paz, como la rendición del enemigo, no son realistas porque ambas partes tienen una base económica seria, incluido el apoyo internacional. Ucrania, con la ayuda de muchos países, está tratando de desarrollar una visión más seria y realista de la paz. Pero coincide con un deseo desesperado de seguir adelante, incluso si no hay un camino claro. Estamos cansados ​​de la guerra. Quiero terminarla sin violencia, aunque mucha gente se niega a considerar esa posibilidad.

En cualquier caso, Ucrania no será parte de ningún imperio, y esta guerra debería enseñar a todo tipo de imperialistas, empezando por el Kremlin, que es demasiado costoso y demasiado peligroso construir imperios en el siglo XXI. Es mejor que descarten sus armas y reconozcan que ningún pueblo libre como los ucranianos puede ser conquistado por la fuerza, sólo las grandes potencias del amor y la verdad pueden gobernar el mundo y unir a la humanidad pacíficamente.

¿Qué te da fuerza para seguir adelante en esta difícil situación?

En primer lugar, es una esperanza basada en el conocimiento y la experiencia de vida de que los seres humanos son razonables por naturaleza y que cualquier tontería, incluso la más dolorosa, terminará tarde o temprano después de un debate y una reflexión adecuados. En segundo lugar, son los amigos y la fe los que llaman a caminar alegremente por el mundo respondiendo a la voz de Dios en cada uno.

¿Quieres decir algo a tus seguidores en Italia y otros países que podamos difundir a través de Pressenza?

Quisiera agradecerles su solidaridad y apoyo, sus publicaciones y peticiones, todo lo que demuestran a los perseguidores del movimiento por la paz que el mundo está observando. Además de mi profunda gratitud, quisiera pedirles que transmitan mi llamado a tener esperanza y a dejarse llevar por la imaginación, no por estereotipos primitivos y consignas políticas.

Nosotros, los activistas por la paz, debemos ser percibidos, y realmente serlo, como idealistas inofensivos y productivos, soñadores legítimos que intentan activamente mejorar el mundo y no empeorarlo con acciones o palabras tontas. Estamos abiertos a comunicarnos con todo el mundo, pero debemos tener cuidado de no abrazar ni promover nociones tóxicas, como los llamados a la rendición llenos de injusticias presentados falsamente como ofertas de paz, o el odio y la deshumanización del “enemigo” disfrazados de “antifascismo” u otras clases de “antiautoritarismo”. Necesitamos dar ejemplo de acción y comunicación no violentas sin estereotipos injustos ni estructuras de poder. Necesitamos emerger como un pueblo totalmente humano del planeta común, buscando la gobernanza no violenta y la armonía entre los miembros de nuestra familia de ocho mil millones y entre los humanos y la naturaleza. No libremos ningún tipo de guerra, no abracemos la oscuridad, naveguemos por el océano de la luz hacia un futuro mejor.

Yo creo que entre la guerra y la rendición hay una tercera opción, que son las formas de defensa popular no violenta. ¿Qué opinas?

Estoy de acuerdo. Es una pena que, aparte de las Naciones Unidas y algunas organizaciones de la sociedad civil, las instituciones de resistencia no violenta a la violencia y de protección de civiles sin armas sean escasas, por falta de conocimientos, de personal y de recursos. La resistencia no violenta forma parte del plan de estudios de la escuela de pacifismo “Civiles Libres” que inicié aquí en Ucrania. Defiendo la objeción de conciencia al servicio militar, hago un llamamiento a la resistencia no violenta a la agresión rusa y me alegro cuando la gente encuentra formas de resistir.

Un ejemplo es Vitaliy Alexeienko, ex prisionero de conciencia liberado por el Tribunal Supremo, que recibió una sentencia suspendida de nuevo, a la espera de un nuevo juicio en el Tribunal Supremo donde el fiscal pide una pena de prisión real. Vitaliy dijo en el juicio en primera instancia y apelación que encontró una manera de resistir la agresión como cristiano, sin matar. Putin quiere dividirnos, pero se convirtió en cartero para mantener al pueblo de Ucrania unido mediante la entrega de cartas, paquetes y pensiones; de esa manera su trabajo pacífico preserva la comunicación postal, que es parte de la cultura de paz y cohesión social. Se preocupa por la protección de los civiles en Ucrania. Si más personas prefieren el trabajo pacífico a matar, nadie querrá ser soldado, los ejércitos vencerán y las guerras cesarán. La voz interior de la conciencia nos llama a un mundo donde todos se nieguen a matar y no haya guerras.

¿Cómo ha cambiado la sociedad ucraniana desde la guerra?

La sociedad ucraniana está gravemente traumatizada tras la agresión rusa y esto despierta muchos aspectos oscuros de la mentalidad popular. Conservamos cierto amor por la libertad y la democracia, el humanismo natural de los ucranianos, pero estos valores de la cultura de la paz son frágiles y la presión del militarismo, interno y externo, es abrumadora. La ilusión arcaica de que la violencia resuelve los problemas y que más violencia es la mejor respuesta a la violencia está muy extendida; esta concepción permanece casi indiscutible en la imaginación popular. Las tentaciones del poder, la codicia, la crueldad y el odio consumieron muchas mentes. Pero incluso entre las personas alejadas del pacifismo crece la comprensión sobria de que no debemos convertirnos en lo mismo que el Estado agresor: convertirnos en un campamento militar despótico, armado hasta los dientes y lleno de sangre y tierra, de esclavos no será una “victoria ucraniana”. La sociedad se siente acorralada, quiere y se siente capaz de salir de ese aprieto. Tal vez no tengamos todavía una visión plausible de cómo poner fin a la agresión rusa con dignidad y justicia, pero la buscamos. Buscamos algo mejor que la guerra sin fin tantas veces predicha por muchos “realistas” aquí y allá.

¿Será posible reconstruir las relaciones fraternales dentro del Estado ucraniano entre la población de habla ucraniana y la población de habla rusa?

Si hablamos de una hermandad entre todos los seres humanos, no de un “gran hermano del Kremlin” que gobierna a un “hermano menor ucraniano”, entonces creo que debe ocurrir tarde o temprano, porque se trata de relaciones normales entre pueblos vecinos. Pero es necesario restablecer la justicia para garantizar la paz. Rusia debe retirar sus tropas de Ucrania y compensar los daños causados ​​por todas las matanzas y la destrucción que hemos sufrido. Tal vez exista una solución no tan directa ni tan controvertida para muchos rusos, pero actualmente no puedo decir cuál es, mientras que para los ucranianos es una condición mínima. Necesitamos buscar soluciones para la reconciliación, soluciones graduales y sabias que eliminen poco a poco el muro del odio, el dolor y la alienación.

Reconozco que no sólo el imperialismo ruso, sino también nuestro nacionalismo ucraniano es un obstáculo para la paz, especialmente debido al militarismo de la era de la Segunda Guerra Mundial arraigado en ambas ideologías. Pero es mentira que los ucranianos sean “fascistas”, y Putin no puede esperar seriamente que el mundo crea tal “justificación” de su guerra; especialmente porque expresa su ambición de hacer de los ucranianos un solo pueblo con los rusos, probablemente piensa que cualquier deseo de independencia de Ucrania es “fascista”. El problema es que las personas coleccionan muchas cosas a lo largo de la vida, y las colecciones comunes se convierten en patrimonio del pueblo. Las guerras hacen que las personas acumulen odio, miedo y malas intenciones. El militarismo es lo peor que las personas pueden coleccionar juntas. Las personas no deberían definirse por las guerras que libraron, libran o esperan librar. Las personas deben definir su identidad con imaginación colectiva, conocimiento, arte, alegría y felicidad de unión y apertura para aceptar a cualquier persona y cualquier cosa en este maravilloso y bueno Universo. Cuando caminemos en la luz, no en la oscuridad, seremos hermanos y hermanas, iguales y creativos, no destructivos. Para tal fin es necesario realizar un gran trabajo de iluminación.

¿Qué deben hacer los pueblos europeos para hacer cumplir el alto el fuego?

Interesante palabra “imponer”; espero que te refieras a la imposición pacífica. Sin iniciativas de paz, o con iniciativas de paz tan débiles como las actuales, Putin seguirá atacando y Zelensky seguirá contraatacando, y tendrán partidarios. Para detenerlo, debemos decir la verdad no solo sobre lo incorrecto de la agresión rusa, sino sobre lo incorrecto de cualquier guerra y violencia en principio, y necesitamos considerar e implementar soluciones pacíficas. La narrativa de la inevitabilidad de la guerra debe cambiar, necesitamos encontrar una manera no violenta de transformar el comportamiento del Estado agresor y garantizar la justicia reparadora, la compensación o al menos la mitigación del dolor por todos los males cometidos. Este es un gran trabajo que requiere el compromiso de mucha gente, muchos recursos, investigación, educación y esfuerzos de diálogo.

También será necesario oponer resistencia a los intentos de utilizar los movimientos por la paz en beneficio de los esfuerzos bélicos, y es bien sabido que el Kremlin ha hecho eso en el pasado desacreditando a los activistas por la paz; debemos aprender de esos errores. También será necesaria la resistencia al pensamiento militarista, a las sospechas y a los ataques. Por lo tanto, tenemos que trabajar por la paz y ser resilientes. Lo básico es proteger el derecho a negarse a matar y popularizar una visión del mundo en el que todas las guerras terminen porque todos se niegan a matar, y dar a conocer ampliamente las historias de personas que vivieron su vida siguiendo esta visión llena de esperanza, y sus respuestas a todos los desafíos del militarismo, la experiencia de una resistencia no violenta exitosa.