De Democracy Now, la 22-an de marto 2022
Yurii Sheliazhenko estas Estrarano de World BEYOND War.
Centoj da neperfortaj kontraŭmilitaj manifestacianoj kolektiĝis en la ukraina urbo Ĥerson lundon por kontraŭstari la rusan okupadon de la urbo kaj kontraŭbatali kontraŭvolan militservon. Rusaj trupoj uzis miregigajn obusojn kaj maŝinpafadon por disigi la homamason. Dume, prezidanto Biden estas atendita vojaĝi al a NATO pintkunveno ĉi-semajne en Bruselo, kie okcidentaj aliancanoj prepariĝas diskuti la respondon se Rusio turnos al uzado de nukleaj armiloj kaj aliaj amasdetruaj armiloj. Ambaŭ flankoj de la milito devas kuniĝi kaj malpliiĝi, diras la ukraina pacaktivulo de Kievo Yurii Sheliazhenko. "Kion ni bezonas ne estas eskalado de konflikto kun pli da armiloj, pli da sankcioj, pli da malamo al Rusio kaj Ĉinio, sed kompreneble, anstataŭ tio, ni bezonas ampleksajn pacnegocadojn."
Transskribo
AMY GOODMAN: tio estas Demokratio Nun! Mi estas Amy Goodman, kun Juan González.
Ni finas la hodiaŭan spektaklon en Kyiv, Ukrainio, kie aliĝas al ni Yurii Sheliazhenko. Li estas la administra sekretario de la Ukraina Pacifista Movado kaj estrarano de la Eŭropa Oficejo por Konscienca Obĵeto. Yurii ankaŭ estas membro de la estraro de direktoroj ĉe World BEYOND Milito kaj esplorkunlaboristo ĉe KROK Universitato en Kyiv, Ukrainio. Li atente sekvas raportojn de la okupata suda ukrainia urbo Ĥerson, kie rusaj trupoj uzis miregigajn obusojn kaj maŝinpafadon por disigi amason da centojn da homoj, kiuj kolektiĝis lundon por protesti kontraŭ la rusa okupado.
Yurii, bonvenon reen al Demokratio Nun! Vi estas ankoraŭ en Kyiv. Ĉu vi povas paroli pri tio, kio okazas nun kaj pri kio vi postulas? Kaj mi aparte interesas, ekzemple, pri tio, kio ŝajnas esti preskaŭ unuanima alvoko por sen-elturniĝema zono, por ke Rusio ne povu bati la urbojn, sed Okcidento profunde zorgas pri tio, ke la devigo de sen-elturniĝema zono, tio signifas pafi. malsupren rusajn aviadilojn, kondukos al nuklea milito, kaj kia estas via pozicio pri tio.
JURII ŜELIAĜENKO: Dankon, Amy, kaj salutojn al ĉiuj pac-amantaj homoj tra la mondo.
Kompreneble, senfluga zono estas militarigita respondo al nuna krizo. Kaj kion ni bezonas ne estas eskalado de konflikto kun pli da armiloj, pli da sankcioj, pli da malamo al Rusio kaj Ĉinio, sed, kompreneble, anstataŭ tio, ni bezonis ampleksajn pacintertraktadojn. Kaj, vi scias, Usono ne estas neengaĝiĝa partio de ĉi tiu konflikto. Male, ĉi tiu konflikto estas preter Ukrainio. Ĝi havas du spurojn: konflikto inter Okcidento kaj Oriento kaj konflikto inter Rusio kaj Ukrainio. Ekspansio de NATO estis antaŭa al perfortaj potencokaptoj en Kyiv de — sponsorita de la Okcidento, ukrainaj naciistoj en 2014 kaj perfortaj potencokaptoj en Krimeo kaj Donbaso de rusaj naciistoj kaj rusaj militfortoj la saman jaron. Do, 2014, ĝi estis, kompreneble, jaro de komenco de ĉi tiu perforta konflikto inter — ekde la komenco, inter registaro kaj inter separistoj. Kaj tiam, post grava batalo, post konkludo de pacinterkonsento, Minskaj interkonsentoj, kiujn ambaŭ flankoj ne estas plenumitaj, kaj ni vidas objektivajn raportojn pri OSCE pri malobservoj de batalhalto ambaŭflanke. Kaj ĉi tiuj malobservoj de batalhalto estis pligrandigitaj antaŭ la rusa invado, ĉi tiu kontraŭleĝa rusa invado al Ukrainio. Kaj la tuta problemo estas, ke tiutempe paca solvo, internacie aprobita de Sekureca Konsilio de Unuiĝintaj Nacioj, ne estis plenumita. Kaj nun ni vidas, ke anstataŭ Biden, Zelensky, Putin, Xi Jinping sidas ĉe unu intertrakta tablo, diskutas kiel transformi ĉi tiun mondon por pli bone, forigi ajnan hegemonion kaj establi harmonion - anstataŭ tio, ni havas ĉi tiun politikon de minacoj de Usono al Rusio, de Usono al Ĉinio, ĉi tiuj postuloj de militista ukrainia civila socio establi ĉi tiun sen-flugzonon.
Kaj cetere, ĝi estas nekredebla malamo al ruso en Ukrainio, kaj ĉi tiu malamo disvastiĝas tra la mondo, ne nur al militista reĝimo sed ankaŭ al rusa popolo. Sed ni vidas, ke rusa popolo, multaj el ili, estas kontraŭ tiu ĉi milito. Kaj, vi scias, mi omaĝus — mi dankas ĉiujn kuraĝajn homojn, kiuj rezistas senperforte al milito kaj militismo, tiuj homoj, kiuj protestis kontraŭ la rusa okupado de ukraina urbo Ĥerson. Kaj la armeo, invadanta armeo, pafis al ili. Estas domaĝe.
Vi scias, estas multaj homoj traktantaj neperfortan vivmanieron en Ukrainio. Nombro de konsciencaj kontraŭuloj al militservo en nia lando kiuj faris alternativan servon antaŭ rusa invado estis 1,659. Ĉi tiu numero estas de jarraporto 2021 pri konscienca obĵeto al militservo, eldonita de la Eŭropa Oficejo por Konscienca Obĵeto. La raporto konkludas, ke Eŭropo ne estis sekura loko en 2021 por multaj konsciobjektintoj en pluraj landoj, en Ukrainio, en Rusio, kaj rusa-okupata Krimeo kaj Donbaso; en Turkio, turke okupata norda parto de Kipro; en Azerbajĝano; Armenio; Belorusio; kaj aliaj landoj. Konsciencaj kontraŭuloj kontraŭ militservo alfrontis procesigon, areston, provojn de armeaj tribunaloj, malliberigon, monpunojn, timigadon, atakojn, mortminacojn, diskriminacion. En Ukrainio, kritiko de armeo kaj rekomendado de konscienca obĵeto estas konsiderata kiel ŝtatperfido kaj punita. Miloj da homoj estis arestitaj kaj monpunitaj ĉe kontraŭmilitaj amaskunvenoj en Rusio.
Mi ŝatus citi deklaron de la Movado de Konsciencoj kontraŭ Milita Servo en Rusio el tio EBCO jarraporto: citaĵo, "Kio okazas en Ukrainio estas milito deĉenigita de Rusio. La Movado de Konsciencaj Obĵetantoj kondamnas la rusan armean agreson. Kaj vokas Rusion ĉesigi la militon. La Movado de Konsciencaj Obĵetantoj vokas la rusajn soldatojn ne partopreni malamikecojn. Ne fariĝu militkrimuloj. La Movado de Konsciencaj Obĵetantoj alvokas ĉiujn rekrutojn rifuzi militservon: kandidatiĝi por alternativa civila servo, aŭ provu esti sendevigita pro medicinaj kialoj, "fino de citaĵo. Kaj, kompreneble, Ukraina Pacifisma Movado ankaŭ kondamnas militarigitan respondon de Ukrainio kaj ĉi tiun halton de intertraktadoj, kiujn ni vidas nun estas rezulto de sekvado de milita solvo.
JOHN GONZÁLEZ: Yurii, mi nur volis demandi vin, ĉar restas al ni nur kelkaj minutoj — vi parolas pri la rekta implikiĝo de Usono kaj NATO jam. Okazis tre malmulte da raportado, ne nur pri la temo de la armiloj liveritaj de la Okcidento al Ukrainio, sed ankaŭ, klare, de la realaj satelitaj gvatdatenoj kiujn la ukraina armeo plej verŝajne ricevas de la Okcidento. Kaj mia supozo estas, post jaroj, ni lernos, ke dronatakoj kontraŭ rusaj trupoj estis direktitaj malproksime de usonaj bazoj en lokoj kiel Nevado, aŭ eĉ ke ekzistas jam grava nombro da CIA kaj specialoperaciaj trupoj ene de Ukrainio. Kiel vi diras, estas naciistoj de ĉiuj flankoj, en Rusio, en Usono kaj en Ukrainio, kiuj nutris ĉi tiun krizon ĝuste nun. Mi scivolas pri via sento pri kio estas la rezisto inter la ukraina popolo al ĉi tiu milito. Kiom disvastiĝis ĝi kreskis?
JURII ŜELIAĜENKO: Vi scias, ĉi tiu eskalado estas la rezulto de puŝo de ĉi tiuj militaj entreprenistoj. Ni scias, ke usona sekretario pri defendo Lloyd Austin estas ligita al Raytheon. Li estis en la estraro de direktoroj. Kaj ni scias, ke la akcioj de Raytheon havas 6% kreskon en Novjorka Borso. Kaj ili provizas Stinger-misilojn al Ukrainio, produktanto de Javelin-misiloj, [neaŭdeblaj], havas kreskon de 38%. Kaj, kompreneble, ni havas ĉi tiun Lockheed Martin. Ili provizas ĉasaviadilojn F-35. Ili havas kreskon de 14%. Kaj ili profitas el milito, kaj premas militon, kaj ili eĉ esperas profiti pli el sangoverŝado, el detruo, kaj iel ne eskaladas por la skalo de nuklea milito.
Kaj homoj devus puŝi al registaro por negoci anstataŭ batali. Estas multaj agoj kontraŭ militismo okazas en Usono kaj Eŭropo. Vi povas trovi anoncon ĉe la WorldBeyondWar.org retejo sub la standardo, "Rusio El Ukrainio. NATO El Ekzisto." CodePink daŭre petas prezidanton Biden kaj la Usonan Kongreson pri intertraktado anstataŭ eskalado. Ankaŭ, ĝi estos tutmonda mobilizado, "Stop Lockheed Martin", la 28-an de aprilo. Koalicio Ne al NATO anoncis, ke ili marŝas en junio 2022 por tio kaj kontraŭ la NATO pinto en Madrido. En Italio, Movimento Nonviolento lanĉis konsciobjekton kampanjon en solidareco kun militrifuzantoj, skizo-evitantoj, rusaj kaj ukrainaj dizertintoj. En Eŭropo, la kampanjo Eŭropo por Paco diris, ke eŭropaj neperfortaj pacifistoj eldonas ultimaton al Putin kaj Zelenskij: Ĉesu la militon tuj, aŭ homoj organizos karavanojn de neperfortaj pacifistoj el la tuta Eŭropo, uzante ĉiujn eblajn rimedojn por veturi al la konfliktzonoj senarme por agi. kiel pacistoj inter la batalantoj. Koncerne protestadon en Ukrainio, ekzemple, ni havas ĉi tiun hontigan —
AMY GOODMAN: Yurii, ni havas kvin sekundojn.
JURII ŜELIAĜENKO: Jes, mi ŝatus diri, ke a peticio titolita "Permesu al viroj aĝaj de 18 ĝis 60 sen armea sperto forlasi Ukrainion", en OpenPetition.eu, kolektis 59,000 el subskriboj.
AMY GOODMAN: Yurii, ni devos lasi ĝin tie, sed mi tre dankas vin pro esti kun ni. Yurii Sheliazhenko, administra sekretario de la Ukraina Pacifista Movado.
