ΒΙΝΤΕΟ: Ο Yurii Sheliazhenko για τη Δημοκρατία προτείνει τώρα μη στρατιωτικοποιημένη επίλυση της σύγκρουσης στην Ουκρανία

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Αυτό είναι Democracy Now! Είμαι η Amy Goodman, με τον Juan González.

Ολοκληρώνουμε τη σημερινή παράσταση στο Κίεβο της Ουκρανίας, όπου μας συνοδεύει ο Yurii Sheliazhenko. Είναι ο εκτελεστικός γραμματέας του Ουκρανικού Ειρηνικού Κινήματος και μέλος του διοικητικού συμβουλίου του Ευρωπαϊκού Γραφείου Αντιρρήσεων Συνείδησης. Ο Yurii είναι επίσης μέλος του διοικητικού συμβουλίου της World ΠΕΡΑ Πολέμου και επιστημονικός συνεργάτης στο ΚΡΟΚ Πανεπιστήμιο στο Κίεβο της Ουκρανίας. Παρακολουθεί στενά αναφορές από την κατεχόμενη πόλη Χερσών της νότιας Ουκρανίας, όπου οι ρωσικές δυνάμεις χρησιμοποίησαν χειροβομβίδες κρότου-λάμψης και πυρά πολυβόλων για να διαλύσουν ένα πλήθος εκατοντάδων ανθρώπων που συγκεντρώθηκαν τη Δευτέρα για να διαμαρτυρηθούν για τη ρωσική κατοχή.

Γιούρι, καλώς ήρθες πίσω Democracy Now! Είστε ακόμα στο Κίεβο. Μπορείτε να μιλήσετε για το τι συμβαίνει τώρα και τι ζητάτε; Και με ενδιαφέρει ιδιαίτερα, για παράδειγμα, μια σχεδόν ομόφωνη έκκληση για μια ζώνη απαγόρευσης πτήσεων, ώστε η Ρωσία να μην μπορεί να χτυπήσει τις πόλεις, αλλά η Δύση ανησυχεί βαθιά ότι η επιβολή ζώνης απαγόρευσης πτήσεων, που σημαίνει κατάρριψη ρωσικών αεροπλάνων, θα οδηγήσει σε πυρηνικό πόλεμο και ποια είναι η θέση σας επ' αυτού.

ΓΙΟΥΡΙΙ ΣΕΛΙΑΖΕΝΚΟ: Ευχαριστώ, Έιμι, και χαιρετισμούς σε όλους τους φιλειρηνικούς ανθρώπους σε όλο τον κόσμο.

Φυσικά, μια ζώνη απαγόρευσης πτήσεων είναι μια στρατιωτικοποιημένη απάντηση στην τρέχουσα κρίση. Και αυτό που χρειαζόμαστε δεν είναι κλιμάκωση της σύγκρουσης με περισσότερα όπλα, περισσότερες κυρώσεις, περισσότερο μίσος προς τη Ρωσία και την Κίνα, αλλά, φυσικά, αντί γι' αυτό, χρειαζόμασταν ολοκληρωμένες ειρηνευτικές συνομιλίες. Και, ξέρετε, οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν είναι μέρος που δεν εμπλέκεται σε αυτή τη σύγκρουση. Αντίθετα, αυτή η σύγκρουση είναι πέρα ​​από την Ουκρανία. Έχει δύο τροχιές: μια σύγκρουση μεταξύ Δύσης και Ανατολής και σύγκρουση μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας. Επέκταση του ΝΑΤΟ είχε προηγηθεί βίαιες αρπαγές εξουσίας στο Κίεβο από — με χορηγία από τη Δύση, Ουκρανούς εθνικιστές το 2014 και βίαιη κατάληψη εξουσίας στην Κριμαία και το Ντονμπάς από Ρώσους εθνικιστές και ρωσικές στρατιωτικές δυνάμεις την ίδια χρονιά. Έτσι, το 2014 ήταν, φυσικά, μια χρονιά έναρξης αυτής της βίαιης σύγκρουσης μεταξύ — από την αρχή, μεταξύ της κυβέρνησης και μεταξύ των αυτονομιστών. Και μετά, μετά από μια μεγάλη μάχη, μετά τη σύναψη της ειρηνευτικής συμφωνίας, οι συμφωνίες του Μινσκ, τις οποίες και οι δύο πλευρές δεν τηρούν, και βλέπουμε αντικειμενικές αναφορές ΟΑΣΕ για παραβιάσεις της εκεχειρίας και από τις δύο πλευρές. Και αυτές οι παραβιάσεις της εκεχειρίας κλιμακώθηκαν πριν από τη ρωσική εισβολή, αυτήν την παράνομη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία. Και το όλο πρόβλημα είναι ότι μια ειρηνική λύση εκείνη την εποχή, διεθνώς εγκεκριμένη από το Συμβούλιο Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών, δεν τηρήθηκε. Και τώρα βλέπουμε ότι αντί ο Μπάιντεν, ο Ζελένσκι, ο Πούτιν, ο Σι Τζινπίνγκ να κάθονται σε ένα τραπέζι διαπραγματεύσεων, να συζητούν πώς να μεταμορφώσουν αυτόν τον κόσμο προς το καλύτερο, να αφαιρέσουν κάθε ηγεμονία και να εδραιώσουν την αρμονία - αντί γι' αυτό, έχουμε αυτήν την πολιτική απειλών από τις Ηνωμένες Πολιτείες στη Ρωσία, από τις Ηνωμένες Πολιτείες στην Κίνα, αυτές τις απαιτήσεις της πολεμικής ουκρανικής κοινωνίας πολιτών για τη δημιουργία αυτής της ζώνης απαγόρευσης πτήσεων.

Και παρεμπιπτόντως, είναι απίστευτο μίσος προς τους Ρώσους στην Ουκρανία, και αυτό το μίσος εξαπλώνεται σε όλο τον κόσμο, όχι μόνο στο φιλοπόλεμο καθεστώς αλλά και στον Ρώσο λαό. Αλλά βλέπουμε ότι ο Ρώσος λαός, πολλοί από αυτούς, είναι εναντίον αυτού του πολέμου. Και, ξέρετε, θα έκανα φόρο τιμής — είμαι ευγνώμων σε όλους τους θαρραλέους ανθρώπους που αντιστέκονται μη βίαια στον πόλεμο και την πολεμοχαρή, εκείνους τους ανθρώπους που διαμαρτυρήθηκαν κατά της ρωσικής κατοχής της ουκρανικής πόλης Χερσώνα. Και ο στρατός, εισβολέας, τους πυροβόλησε. Είναι ντροπή.

Ξέρετε, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που ακολουθούν μη βίαιο τρόπο ζωής στην Ουκρανία. Ο αριθμός των αντιρρησιών συνείδησης στη στρατιωτική θητεία στη χώρα μας που υπηρέτησαν εναλλακτική θητεία πριν από τη ρωσική εισβολή ήταν 1,659. Αυτός ο αριθμός είναι από ετήσια έκθεση 2021 σχετικά με την αντίρρηση συνείδησης στη στρατιωτική θητεία, που δημοσιεύτηκε από το Ευρωπαϊκό Γραφείο Αντιρρήσεων Συνείδησης. Η έκθεση καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η Ευρώπη δεν ήταν ασφαλές μέρος το 2021 για πολλούς αντιρρησίες συνείδησης σε πολλές χώρες, στην Ουκρανία, στη Ρωσία και στην κατεχόμενη από τη Ρωσία Κριμαία και Ντονμπάς. στην Τουρκία, το βόρειο τμήμα της Κύπρου που βρίσκεται υπό τουρκοκρατία. στο Αζερμπαϊτζάν? Αρμενία; Λευκορωσία; και άλλες χώρες. Οι αντιρρησίες συνείδησης στη στρατιωτική θητεία αντιμετώπισαν δίωξη, σύλληψη, δίκες από στρατοδικεία, φυλάκιση, πρόστιμα, εκφοβισμό, επιθέσεις, απειλές θανάτου, διακρίσεις. Στην Ουκρανία, η κριτική του στρατού και η υπεράσπιση της αντίρρησης συνείδησης θεωρείται προδοσία και τιμωρείται. Χιλιάδες άνθρωποι συνελήφθησαν και επιβλήθηκαν πρόστιμα σε αντιπολεμικές συγκεντρώσεις στη Ρωσία.

Θα ήθελα να παραθέσω δήλωση του Κινήματος Αντιρρησιών Συνείδησης στη Στρατιωτική Υπηρεσία στη Ρωσία από αυτό EBCO ετήσια έκθεση: «Αυτό που συμβαίνει στην Ουκρανία είναι ένας πόλεμος που εξαπολύει η Ρωσία. Το Κίνημα Αντιρρησιών Συνείδησης καταδικάζει τη ρωσική στρατιωτική επίθεση. Και καλεί τη Ρωσία να σταματήσει τον πόλεμο. Το Κίνημα Αντιρρησιών Συνείδησης καλεί τους Ρώσους στρατιώτες να μην συμμετέχουν σε εχθροπραξίες. Μην γίνεστε εγκληματίες πολέμου. Το Κίνημα Αντιρρησιών Συνείδησης καλεί όλους τους νεοσύλλεκτους να αρνηθούν τη στρατιωτική θητεία: να υποβάλουν αίτηση για εναλλακτική πολιτική θητεία ή να προσπαθήσουν να εξαιρεθούν για ιατρικούς λόγους», τέλος της αναφοράς. Και, φυσικά, το Ουκρανικό Ειρηνικό Κίνημα καταδικάζει επίσης τη στρατιωτικοποιημένη απάντηση της Ουκρανίας και αυτή τη διακοπή των διαπραγματεύσεων, που βλέπουμε τώρα ότι είναι αποτέλεσμα της επιδίωξης στρατιωτικής λύσης.

JUAN ΓΚΟΝΖΑΛΕΖ: Γιούρι, ήθελα απλώς να σε ρωτήσω, γιατί έχουμε μόνο λίγα λεπτά - μιλάς για την άμεση εμπλοκή των ΗΠΑ και ΝΑΤΟ ήδη. Υπήρξαν πολύ λίγες αναφορές, όχι μόνο για το θέμα των όπλων που προμηθεύει η Δύση στην Ουκρανία, αλλά επίσης, σαφώς, από τα πραγματικά δεδομένα δορυφορικής επιτήρησης που πιθανότατα λαμβάνει ο ουκρανικός στρατός από τη Δύση. Και υποθέτω ότι, σε χρόνια από τώρα, θα μάθουμε ότι οι επιθέσεις με μη επανδρωμένα αεροσκάφη κατά των ρωσικών δυνάμεων κατευθύνονταν εξ αποστάσεως από αμερικανικές βάσεις σε μέρη όπως η Νεβάδα, ή ακόμη ότι υπάρχει ήδη σημαντικός αριθμός CIA και δυνάμεις ειδικών επιχειρήσεων εντός της Ουκρανίας. Όπως λέτε, υπάρχουν εθνικιστές σε όλες τις πλευρές, στη Ρωσία, στις ΗΠΑ και στην Ουκρανία, που έχουν τροφοδοτήσει αυτήν την κρίση αυτή τη στιγμή. Αναρωτιέμαι ποια είναι η αντίσταση του ουκρανικού λαού σε αυτόν τον πόλεμο. Πόσο διαδεδομένο έχει αναπτυχθεί;

ΓΙΟΥΡΙΙ ΣΕΛΙΑΖΕΝΚΟ: Ξέρετε, αυτή η κλιμάκωση είναι το αποτέλεσμα μιας ώθησης από αυτούς τους στρατιωτικούς εργολάβους. Γνωρίζουμε ότι ο Αμερικανός υπουργός Άμυνας Lloyd Austin συνδέεται με τη Raytheon. Ήταν στο διοικητικό συμβούλιο. Και γνωρίζουμε ότι οι μετοχές της Raytheon έχουν ανάπτυξη 6% στο Χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης. Και προμηθεύουν πυραύλους Stinger στην Ουκρανία, παραγωγός πυραύλων Javelin, [δεν ακούγεται], έχουν ανάπτυξη 38%. Και, φυσικά, έχουμε αυτό το Lockheed Martin. Προμηθεύουν μαχητικά αεροσκάφη F-35. Έχουν ανάπτυξη 14%. Και επωφελούνται από τον πόλεμο, και πιέζουν για πόλεμο, και ακόμη ελπίζουν να επωφεληθούν περισσότερο από την αιματοχυσία, από την καταστροφή, και με κάποιο τρόπο δεν κλιμακώνονται για την κλίμακα του πυρηνικού πολέμου.

Και οι άνθρωποι πρέπει να πιέζουν την κυβέρνηση για να διαπραγματευτεί αντί να πολεμήσει. Υπάρχουν πολλές ενέργειες κατά της φιλοπόλεμης που πραγματοποιούνται στις Ηνωμένες Πολιτείες και την Ευρώπη. Μπορείτε να βρείτε την ανακοίνωση στο WorldBeyondWar.org ιστοσελίδα κάτω από το πανό, «Η Ρωσία έξω από την Ουκρανία. ΝΑΤΟ Εκτός Ύπαρξης.» Το CodePink συνεχίζει να ζητά από τον Πρόεδρο Μπάιντεν και το Κογκρέσο των Ηνωμένων Πολιτειών για διαπραγμάτευση αντί για κλιμάκωση. Επίσης, θα είναι η παγκόσμια κινητοποίηση, «Stop Lockheed Martin», στις 28 Απριλίου. Συνασπισμός Όχι σε ΝΑΤΟ ανακοίνωσαν ότι πραγματοποιούν πορεία τον Ιούνιο του 2022 για αυτό και κατά του ΝΑΤΟ σύνοδος κορυφής στη Μαδρίτη. Στην Ιταλία, το Movimento Nonviolento ξεκίνησε εκστρατεία αντιρρήσεων συνείδησης σε ένδειξη αλληλεγγύης με τους αντιρρησίες συνείδησης, τους στρατοφυγάδες, τους Ρώσους και τους Ουκρανούς λιποτάκτες. Στην Ευρώπη, η εκστρατεία Europe for Peace είπε ότι οι Ευρωπαίοι μη βίαιοι ειρηνιστές υποβάλλουν τελεσίγραφο στον Πούτιν και τον Ζελένσκι: Σταματήστε τον πόλεμο αμέσως, διαφορετικά οι άνθρωποι θα οργανώσουν καραβάνια μη βίαιων ειρηνιστών από όλη την Ευρώπη, χρησιμοποιώντας όλα τα δυνατά μέσα για να ταξιδέψουν στις ζώνες σύγκρουσης άοπλοι για να ενεργήσουν ως ειρηνευτικοί μεταξύ των μαχητών. Όσο για τις διαμαρτυρίες στην Ουκρανία, για παράδειγμα, έχουμε αυτό το ντροπιαστικό -

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Γιούρι, έχουμε πέντε δευτερόλεπτα.

ΓΙΟΥΡΙΙ ΣΕΛΙΑΖΕΝΚΟ: Ναι, θα ήθελα να πω ότι α αναφορά Με τίτλο «Να επιτρέπεται σε άνδρες ηλικίας από 18 έως 60 ετών χωρίς στρατιωτική εμπειρία να εγκαταλείψουν την Ουκρανία», στο OpenPetition.eu, συγκέντρωσε 59,000 υπογραφές.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Γιούρι, θα πρέπει να το αφήσουμε εκεί, αλλά σε ευχαριστώ πολύ που είσαι μαζί μας. Yurii Sheliazhenko, εκτελεστικός γραμματέας του Ουκρανικού Ειρηνικού Κινήματος.