Ο ομώνυμος ηθοποιός James Cromwell μιλάει πριν από τη φυλακή για ειρηνική διαμαρτυρία κατά της διαμαρτυρίας

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Ο υποψήφιος για το Όσκαρ, James Cromwell, αναφέρει τη φυλακή στο 4: 00 pm ανατολική ώρα σήμερα στην πολιτεία της Νέας Υόρκης, αφού καταδικάστηκε σε εβδομάδα πίσω από τα μπαρ για να συμμετάσχει σε μια μη βίαιη διαμαρτυρία εναντίον σταθμού ηλεκτροπαραγωγής με φυσικό αέριο. Ο Cromwell λέει ότι θα ξεκινήσει επίσης μια απεργία πείνας. Είναι ένας από τους έξι ακτιβιστές που συνελήφθησαν για να μπλοκάρουν την κυκλοφορία στην εγκατάσταση εκτός του εργοταξίου του εργοστασίου 650-megawatt στην Wawayanda της Νέας Υόρκης, το Δεκέμβριο του 2015. Οι ακτιβιστές λένε ότι το εργοστάσιο θα προωθήσει την αποκοπή φυσικού αερίου στα γειτονικά κράτη και θα συμβάλει στην αλλαγή του κλίματος.

Ο James Cromwell είναι γνωστός για τους ρόλους του σε μερικές ταινίες 50 του Χόλιγουντ, υποψήφια για Όσκαρ στο Μωρό, καθώς και μια σειρά από τηλεοπτικές σειρές, συμπεριλαμβανομένων Six Feet Under. Μίλησα σε αυτόν την Πέμπτη μαζί με έναν από τους συγκατηγορούμενους του, ο οποίος πρόκειται να φυλακίσει και σήμερα, την Pramilla Malick, ιδρυτή της Protect Orange County, μιας κοινοτικής ομάδας που ηγείται της αντιπολίτευσης στο σταθμό παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Έτρεξε στο 2016 για τη Γερουσία της Πολιτείας της Νέας Υόρκης. Άρχισα με την ερώτηση του James Cromwell για το γιατί πρόκειται να φυλακιστεί σήμερα.

JAMES CROMWELL: Είμαστε, όλοι μας, εμπλέκονται σε έναν αγώνα, όχι για να προστατεύσουμε έναν τρόπο ζωής, αλλά για να προστατεύσουμε την ίδια τη ζωή. Τα ιδρύματα μας είναι σε πτώχευση. Οι ηγέτες μας είναι συνεργοί. Και το κοινό είναι βασικά απογοητευμένο και απογοητευμένο με όλη τη διαδικασία. Υπάρχει άμεση σύνδεση μεταξύ του εργοστασίου στο Minisink-

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Πού είναι η Minisink;

JAMES CROMWELL: Στην Ουαϊγουάντα. Είναι στο Upstate της Νέας Υόρκης. Τον αποκαλούν. Δεν είναι πολύ πάνω από τα σύνορα του Νιου Τζέρσεϋ. Μεταξύ αυτού του φυτού και της Μέσης Ανατολής. Είμαστε σε πόλεμο όχι μόνο με το Ιράκ και τη Συρία, το Αφγανιστάν και την Υεμένη. Βρισκόμαστε σε πόλεμο με τον Δημόκ, Πενσυλβάνια, όπου προέρχεται το αέριο, με την Ουαγουέντα, που χρησιμοποιεί το φυσικό αέριο, με τη λίμνη Σενέκα, όπου πρέπει να αποθηκευτεί, και με το Standing Rock.

Και είναι καιρός, στην πραγματικότητα, να αναφέρουμε την ασθένεια. Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν μπορούν να βάλουν το δάχτυλό τους στην αιτία, αλλά όλοι αντιλαμβάνονται την απειλή. Ο καπιταλισμός είναι ένας καρκίνος. Και ο μόνος τρόπος για να νικήσουμε αυτόν τον καρκίνο είναι να αλλάξουμε ριζικά τον τρόπο ζωής μας και τον τρόπο σκέψης μας για τον εαυτό μας. Και ονομάζω επαναστατικό ριζοσπαστικό μετασχηματισμό. Έτσι αυτή είναι η επανάσταση.

NERMEEN SHAIKH: Λοιπόν, εξηγήστε τι είναι ο σύνδεσμος. Ο καπιταλισμός, λέτε, είναι η αιτία του τι συμβαίνει στις ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή και τι συμβαίνει στην περιοχή της Νέας Υόρκης και του Standing Rock και ούτω καθεξής.

JAMES CROMWELL: Το εργοστάσιο αυτό είναι χτισμένο από μια εταιρεία που έχει μόνο συμφέρον να δημιουργήσει κέρδη. Δεν υπάρχει ανάγκη για ηλεκτρική ενέργεια, και ο τρόπος που παράγεται η ενέργεια είναι ασταθής στη ζωή στην κοινότητα. Και τώρα, αυτή είναι μια εκτεταμένη κοινότητα, διότι θα έχει επιπτώσεις ακόμη και στον λαό της Νέας Υόρκης. Όλα τα εξαιρετικά λεπτά σωματίδια που προέρχονται από αυτές τις καπνοδόχους τελικά ξετυλίγουν στη Νέα Υόρκη. Έτσι, όλοι επηρεάζονται.

Τώρα, αυτό γίνεται επειδή προσπαθούμε να έχουμε ενεργειακή ανεξαρτησία. Αυτή η ενέργεια από την οποία προσπαθούμε να είμαστε ανεξάρτητοι ήταν το αέριο και το πετρέλαιο που προέρχονταν από τη Μέση Ανατολή. Όταν η Μέση Ανατολή άρχισε να κινείται προς πιο δημοκρατικές κυβερνήσεις, η κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών και άλλες κυβερνήσεις, η Βρετανία, η Γαλλία, όλες οι αποικιακές δυνάμεις, είπαν: «Όχι, όχι, όχι. Δεν κινείστε προς τη δημοκρατία, γιατί αν προχωρήσετε προς τη δημοκρατία, απειλείτε την πρόσβασή μας στην ενέργειά σας. " Και έτσι, κατέστρεψαν, με τους δικούς τους άθλιους τρόπους.

Και τελικά, αυτό οδήγησε στο - δημιουργήσαμε ISIS. Εμείς, οι Αμερικανοί, δημιουργήσαμε ISIS, για να πολεμήσουμε κάτι άλλο - το ίδιο λάθος που κάναμε με τους μουτζαχεντίν στο Αφγανιστάν. Και αυτό είναι να προστατεύσουμε τα κεκτημένα συμφέροντά μας. Αν κοιτάξετε τον κ. Tillerson, ο κ. Tillerson κάθεται σε συναλλαγές αξίας μισού δισεκατομμυρίου δολαρίων με τους Ρώσους. Και έτσι, έχει -

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Οταν ήταν Διευθύνων Σύμβουλος της ExxonMobil.

JAMES CROMWELL: Οταν ήταν Διευθύνων Σύμβουλος, η οποία εξακολουθεί να εκκρεμεί. Μπορεί ακόμα να επηρεάσει την εταιρεία του. Μπορεί να επηρεάσει την εταιρεία του, μόλις αρθεί η απαγόρευση. Λοιπόν, λέω ότι υπάρχει σύνδεση, όταν μιλάς για ενέργεια. Απαιτείται ενέργεια σε όλο τον κόσμο και παράγεται μόνο σε ορισμένα σημεία. Τώρα παράγουμε ενέργεια με το να ανατινάξουμε τη γη και να παγιδευτούμε αέριο μεθανίου, το οποίο είναι ανθεκτικό στην υγεία. Και το στέλνουμε μέσω σωλήνων. Ο κύριος σκοπός της, ωστόσο, δεν είναι η τροφοδοσία του σταθμού ηλεκτροπαραγωγής. Πρέπει να στείλει στον Καναδά να ρευστοποιήσει, όπου μπορεί να κάνει έξι φορές περισσότερα κέρδη από την πώληση αυτού του αερίου από ό, τι μπορεί στις Ηνωμένες Πολιτείες.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Έτσι, επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω τι συνέβη σχεδόν πριν από δύο χρόνια. Θέλω να πω, θα πάμε τώρα στη φυλακή, αλλά η δράση που ασχολείσαι με τον Ιούνιο 2015. Πείτε μας πού πήγατε και τι κάνατε.

JAMES CROMWELL: Έχουμε μια διαμαρτυρία για να διαδηλώσουμε μπροστά σε αυτό το φυτό που έχει κατασκευαστεί για τα τελευταία δυόμισι χρόνια. Και φτάσαμε στο σημείο - πολλοί άνθρωποι που περνούν χαλάρωσαν τα κέρατα τους, αλλά δεν συνέβη τίποτα. Προσπαθήσαμε-

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Και αυτό είναι ένα φυτό-

JAMES CROMWELL: Πρόκειται για ένα εργοστάσιο, ένα τετραγωνισμένο αέριο εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας, το οποίο σημαίνει ότι εισάγουν το φυσικό αέριο από την Πενσυλβανία.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Και είναι;

JAMES CROMWELL: Λοιπόν, αυτό είναι-αυτό είναι το-

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Η εταιρεία είναι;

JAMES CROMWELL: Η Competitive Power Ventures κατασκευάζει το εργοστάσιο.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: CPV.

JAMES CROMWELL: Υπάρχει όμως και το Millennium Pipeline, το οποίο η Pramilla γνωρίζει πολύ περισσότερα, ποιος κατέχει αυτό. Είναι στην πραγματικότητα ιδιοκτησία τριών μεγάλων εταιρειών: Mitsubishi, GE και Credit Suisse. Τώρα, τι θα ενδιαφερόταν αυτές οι τρεις μεγάλες πολυεθνικές για αυτό το φυτό, μεσαίου μεγέθους φυτό, αν και καταστροφικό; Αυτό που ενδιαφέρει ουσιαστικά, είναι ο πρόδρομος των 300 παρόμοιων φυτών. Αν αυτό το εργοστάσιο είναι χτισμένο και παίρνει on-line, δεν υπάρχει λόγος να μην κατασκευάζουμε περισσότερα από αυτά τα φυτά. Πιστεύουμε ότι αυτό πρέπει να σταματήσει, αν θέλετε να σταματήσετε ολόκληρη την οικοδόμηση της υποδομής υδροστρόβιλων και την επίδρασή της στο περιβάλλον μας.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Τι κάνατε λοιπόν;

JAMES CROMWELL: Βασικά είχαμε μια ιδέα να συνεργαστούμε μαζί. Συνδέσαμε τους εαυτούς μας με κλειδαριές ποδηλάτων και μπλοκάραμε την είσοδο στο εργοστάσιο για περίπου - σύμφωνα με τη δίωξη, για τα λεπτά 27. Και ο δικαστής και η εισαγγελική αρχή φάνηκαν να υπονοούν ότι δεν είχε καμία απολύτως σημασία για το τι συνέβη με αυτό το φυτό. Αλλά κάνει τη διαφορά. Αυτό που προσπαθούμε να βγούμε είναι το μήνυμα ότι αυτή είναι μια περίπτωση, αλλά συμβαίνει σε όλη τη χώρα και σε όλο τον κόσμο. Τους αγωνίζονται στην Αγγλία. Τους αγωνίζονται σε όλο τον κόσμο.

NERMEEN SHAIKH: Έτσι, το Pramilla, μπορείτε να μιλήσετε για το τι είναι αυτό το φυτό, πώς συμμετείχατε στις διαμαρτυρίες, τι σχεδιάζεται να κάνει αυτό το εργοστάσιο και τι πιστεύετε ότι οι επιπτώσεις στη δημόσια υγεία θα είναι, εάν χτιστεί;

PRAMILLA ΜΑΛΙΚ: Έτσι, πρόκειται για σταθμό ηλεκτροπαραγωγής με τεμαχισμένο αέριο 650-megawatt. Θα εξαρτηθεί από εκατοντάδες πηγάδια fracking 150 ανά έτος. Γνωρίζουμε λοιπόν ότι στην Πενσυλβανία τα ποσοστά βρεφικής θνησιμότητας αυξάνονται. Τα ποσοστά του καρκίνου αυξάνονται. Τα υδρόφιλα μολύνουν. Αλλά μαζί με αυτό, οι επιπτώσεις στην υγεία ταξιδεύουν σε όλο το δίκτυο υποδομής. Έτσι μένω κοντά σε ένα σταθμό συμπιεστή και έχουμε ήδη τεκμηριώσει τις επιπτώσεις στην υγεία στην κοινότητα μου, στο Minisink, από ρινορραγίες, πονοκεφάλους, εξανθήματα, νευρολογικά συμπτώματα.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Και αυτό είναι αποτέλεσμα;

PRAMILLA ΜΑΛΙΚ: Έκθεση σε σταθμό συμπιεστή ασταθούς αερίου, σταθμό συμπιεστή Minisink. Και αυτό τεκμηριώθηκε από μια ομάδα επιστημόνων. Γνωρίζετε, λοιπόν, ότι η τεχνολογία είναι σχετικά νέα και οι άνθρωποι μόλις αρχίζουν - οι επιστήμονες αγωνίζονται να προσπαθήσουν να καταλάβουν τι συμβαίνει. Αλλά οι κοινότητες πρώτης γραμμής, όπως και η δική μας, το νιώθουμε. Το βλέπουμε. Γνωρίζουμε ότι υπάρχει επίδραση στην υγεία. Και-

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Και λοιπόν, πώς συμμετείχατε με αυτή τη διαμαρτυρία του Ιουνίου 2015 και τι ακριβώς κάνατε;

PRAMILLA ΜΑΛΙΚ: Λοιπόν, και εγώ, με τον James Cromwell και την Madeline Shaw, κλείδωσα τον εαυτό μου.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Και η Madeline Shaw είναι;

PRAMILLA ΜΑΛΙΚ: Είναι ένας ηλικιωμένος που ζει στην κοινότητα. Ανησυχεί πολύ γιατί αισθάνεται ότι θα πρέπει να εγκαταλείψει το σπίτι που ζούσε από το 1949, αν το εργοστάσιο είναι χτισμένο.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Ο Τζέιμς ανέφερε τη λίμνη Seneca Τώρα, δεν υπήρξε μια πρόσφατη νίκη των περιβαλλοντολόγων που σταμάτησαν την εγκατάσταση αποθήκευσης εκεί;

PRAMILLA ΜΑΛΙΚ: Ναί.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Και πώς αυτό σχετίζεται με αυτό που προσπαθείτε να σταματήσετε;

PRAMILLA ΜΑΛΙΚ: Λοιπόν, βρισκόταν σε μια πολύ παρόμοια θέση με την εποχή μας, υπό την έννοια ότι άσκησαν την κανονιστική διαδικασία, άσκησαν πιέσεις, διαμαρτυρήθηκαν, απευθύνονταν σε όλους τους εκλεγμένους αξιωματούχους τους και δεν πήγαν οπουδήποτε. Και έτσι άρχισαν να ασκούν πολιτική ανυπακοή. Και νομίζω ότι αυτό δημιούργησε αρκετή πίεση στην εταιρεία ότι η εταιρεία απέσυρε τελικά την αίτησή τους για αυτή την αποθήκη. Αλλά όταν εγκρίνετε ένα σταθμό ηλεκτροπαραγωγής με τεμαχισμένο αέριο 650-megawatt - και υπενθυμίζω στους ανθρώπους ότι αυτό είναι - αυτό εγκρίθηκε από την πολιτεία της Νέας Υόρκης από τον κυβερνήτη μας Cuomo, ο οποίος απαγόρευσε τη φραγή, αναφέροντας αρνητικές επιπτώσεις στην υγεία, που θα προκαλέσει και θα εξαρτηθεί από χιλιάδες νέους φρεάτια κατά τη διάρκεια της ζωής του. Δεν χρειαζόμαστε καθόλου αυτό το εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας. Αλλά κατασκευάζεται ούτως ή άλλως.

Και, ξέρετε, είναι ένα έργο δισεκατομμυρίων δολαρίων. Αλλά θα μας κοστίσει, σύμφωνα με τους επιστήμονες - και γι 'αυτό ασχολούμαστε με την πολιτική ανυπακοή και είχαμε μια δίκη στην οποία μπορούσαμε να φέρουμε τους επιστήμονες να μαρτυρούν. Θα κοστίσει εκατομμύριο εκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ ανά έτος σε κόστος υγειονομικής περίθαλψης και σε δαπάνες υποδομής και σε άλλα οικονομικά κόστη. Και θα αυξήσει τις εκπομπές αερίων θερμοκηπίου του κράτους μας κατά περισσότερο από 940 τοις εκατό για ολόκληρο τον τομέα της ενέργειας της πολιτείας της Νέας Υόρκης.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: James Cromwell, θα μπορούσατε να πληρώσετε ένα πρόστιμο, αλλά επιλέγετε να πάτε στη φυλακή. Πόσο καιρό θα πάτε στη φυλακή; Και γιατί το κάνετε αυτό;

JAMES CROMWELL: Καταδικάστηκε για επτά ημέρες. Εναπόκειται στη διακριτική ευχέρεια της εγκατάστασης για το πόσο καιρό υπηρετούμε. Μερικές φορές βγείτε για καλή συμπεριφορά. Δεν έχω ιδέα. Ετοιμάζομαι για επτά ημέρες. Ο λόγος που το έκανα ήταν, δεν μπορώ να δικαιολογήσω την αδικία αυτού που νομίζω ότι ήταν μια εντελώς λανθασμένη και απλοϊκή κρίση. Πιστεύω λοιπόν ότι η φυλακή είναι μια δήλωση για το πώς πρέπει να ανεβάσουμε το παιχνίδι μας. Δεν είναι πλέον αρκετά καλό μόνο για να παλέψεις και να κάνεις αναφορές, γιατί κανείς δεν ακούει. Ο τρόπος με τον οποίο οι άνθρωποι βγάζουν το μήνυμα είναι ότι κάνετε μια πράξη πολιτικής ανυπακοής. Είναι αυτό που έκανε ο Tim DeChristopher, πολλοί - όλοι οι άνθρωποι στο Standing Rock. Αυτός ήταν ο σκοπός του Standing Rock. Η σαφήνεια του Standing Rock ήταν οι πρεσβύτεροι - επειδή ήμουν εκεί - οι πρεσβύτεροι λένε, "Αυτό είναι ένα στρατόπεδο προσευχής." Με άλλα λόγια, προέρχεται από το εσωτερικό μας πνεύμα. Πρέπει να αλλάξουμε αυτό το εσωτερικό πνεύμα. Πρέπει να αλλάξουμε τη σχέση μας τόσο με τον πλανήτη όσο και με τους ανθρώπους που ζουν σε αυτόν τον πλανήτη, συμπεριλαμβανομένων των ανθρώπων που μας αντιτίθενται. Πιστεύω λοιπόν ότι, με τον μικρό μας τρόπο, αυτή είναι η δήλωση που κάνουμε. Αυτή είναι η ώρα να ανεβείτε το παιχνίδι. Αυτή είναι η ώρα να αντιμετωπίσουμε τη βασική αιτία της νόσου μας.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Ήθελα επίσης να σας ρωτήσω για το σχόλιό σας σχετικά με τους ανθρώπους που έχουν πρόβλημα να ονομάσουν τον καπιταλισμό ως καρκίνο.

JAMES CROMWELL: Ναί.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Ακούγεται σαν ένα απόσπασμα του Edward Abbey: «Η ανάπτυξη για χάρη της ανάπτυξης είναι η ιδεολογία ενός καρκινικού κυττάρου».

JAMES CROMWELL: Σωστός.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Μέσα από τον περιβαλλοντικό σας χαρακτήρα, αναλαμβάνετε τον καπιταλισμό.

JAMES CROMWELL: Ναί.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Δεν το κάνουν όλοι οι οικολόγοι. Μπορείτε να σχολιάσετε αυτό;

JAMES CROMWELL: Δεν μπορώ να μιλήσω για όλους τους περιβαλλοντολόγους. Νομίζω ότι όλα τα ζητήματα - όλα τα πράγματα που μας βασίζουν βασικά το ξεκινούν. Είμαστε μια κουλτούρα προσανατολισμένη στο θάνατο, με το «θάνατο» που σημαίνει ότι αυτό που τίθεται - αυτό που είναι πρωταρχικό - ποια είναι η γλώσσα με την οποία μιλάμε είναι η γλώσσα της αγοράς. Όλα είναι προς πώληση. Όλα είναι εμπορευματοποιημένα. Και αυτό που κάνει είναι - και, φυσικά, πρέπει να δημιουργήσετε το μεγαλύτερο ποσό κέρδους, που σημαίνει ότι πρέπει να καταστείλετε την εργασία. Πρέπει να μειώσετε το κόστος των φυσικών υλικών σας. Πρέπει να ελέγξετε τις περιοχές επιρροής σας, έτσι ώστε η Κίνα να μην καταλήξει σε όλο το πετρέλαιο του Ιράν ή του Ιράκ. Έτσι, αμέσως, αυτό το είδος σκέψης οδηγεί στο είδος των αντιπαραθέσεων που βιώνουμε παντού.

Αν κοιτάξουμε ένα περισσότερο -αν αποδεχτούμε ότι είμαστε- ο εθισμός μας σε αυτήν την ενέργεια, ο εθισμός μας στον τρόπο ζωής μας, αυτό που θεωρούμε δεδομένο σε αυτήν τη χώρα, είναι με κάποιο τρόπο-είμαστε υπεύθυνοι. Αν δεχτούμε αυτή την ευθύνη, η οποία δεν είναι η ίδια με την ευθύνη - αν αποδεχθούμε αυτή την ευθύνη, τότε μπορούμε να την αλλάξουμε αναγνωρίζοντας αυτό που πρέπει να αλλάξουμε είναι ο τρόπος που συνδέουμε με τον φυσικό κόσμο, με άλλα αισθανόμενα όντα, με τον πλανήτη . Το βλέπουμε τώρα ως ένα κατώφλι που μπορούμε - μπορούμε να βιάσουμε και να συσσωρευτούμε. Και δεν είναι έτσι. Υπάρχει μια ισορροπία στη φύση και έχουμε παραβιάσει αυτή την ισορροπία. Και αυτό είναι που δείχνει σήμερα στην Ανταρκτική. Εμφανίζεται σε όλο τον κόσμο. Ο πλανήτης επαναπροσδιορίζει την ισορροπία με το δικό μας κόστος.

AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Ο ομώνυμος ηθοποιός James Cromwell και Pramilla Malick πρόκειται να φυλακίσουν σήμερα για τη μη βίαιη διαμαρτυρία τους εναντίον ενός σταθμού ηλεκτροπαραγωγής με φυσικό αέριο που χρησιμοποιεί αλεσμένο αέριο στο Orange County της Νέας Υόρκης. Τους συνέντευξη την Πέμπτη με τον Nermeen Shaikh. Οι ακτιβιστές θα διεξαγάγουν πρώτα ένα ράλι στο εργοτάξιο εργοστασίου και στη συνέχεια θα μεταβούν στη φυλακή.