von Reiner Braun, Internationales Friedensbüro, 11. April 2022
Können Sie sich kurz vorstellen?
Oleg Bodrow: Ich bin Oleg Bodrov, Physiker, Ökologe und Vorsitzender des Öffentlichen Rates der Südküste des Finnischen Meerbusens, St. Petersburg. Umweltschutz, nukleare Sicherheit und Friedensförderung sind seit 40 Jahren die Schwerpunkte meiner Arbeit. Heute fühle ich mich wie ein Teil der Ukraine: Meine Frau ist halb Ukrainerin; Ihr Vater stammt aus Mariupol. Meine Freunde und Kollegen sind Ökologen aus Kiew, Charkiw, Dnipro, Konotop, Lemberg. Ich bin Klettererin, bei den Aufstiegen war ich durch ein Sicherungsseil mit Anna P. aus Charkow verbunden. Mein Vater, ein Teilnehmer des Zweiten Weltkriegs, wurde im Januar 1945 verwundet und in einem Krankenhaus in Dnepropetrowsk behandelt.
Jurij Scheliaschenko: Mein Name ist Yurii Sheliazhenko, ich bin Friedensforscher, Pädagoge und Aktivist aus der Ukraine. Meine Fachgebiete sind Konfliktmanagement, Rechts- und Politiktheorie sowie Geschichte. Darüber hinaus bin ich Geschäftsführer der Ukrainischen Pazifistenbewegung und Vorstandsmitglied des Europäischen Büros für Kriegsdienstverweigerung (EBCO). World BEYOND War (WBW).
Können Sie bitte beschreiben, wie Sie die tatsächliche Situation sehen?
OB: Die Entscheidung über den Militäreinsatz gegen die Ukraine wurde vom russischen Präsidenten getroffen. Gleichzeitig glaubten russische Bürger, unabhängigen Medienberichten zufolge, dass ein Krieg mit der Ukraine grundsätzlich unmöglich sei!
Warum ist das passiert? Seit acht Jahren wird auf allen staatlichen Kanälen des russischen Fernsehens täglich antiukrainische Propaganda ausgestrahlt. Sie sprachen über die Schwäche und Unbeliebtheit der Präsidenten der Ukraine, die Nationalisten, die eine Annäherung an Russland blockieren, und den Wunsch der Ukraine, der EU und der NATO beizutreten. Die Ukraine wird vom Präsidenten Russlands als ein Gebiet betrachtet, das historisch zum Russischen Reich gehörte. Die Invasion der Ukraine hat neben dem Tod Tausender Menschen auch die globalen negativen Risiken erhöht. Auf dem Territorium mit Kernkraftwerken werden Militäreinsätze durchgeführt. Der versehentliche Einschlag von Granaten in Kernkraftwerke ist gefährlicher als der Einsatz von Atomwaffen.
Ja: Die illegale Invasion Russlands in der Ukraine ist Teil einer langen Geschichte der Beziehungen und Feindseligkeiten zwischen beiden Nationen und auch Teil eines langjährigen globalen Konflikts zwischen dem Westen und dem Osten. Um es vollständig zu verstehen, sollten wir uns an Kolonialismus, Imperialismus, Kalten Krieg, „neoliberale“ Hegemonie und den Aufstieg Möchtegern-illiberaler Hegemonen erinnern.
Wenn man über Russland gegen die Ukraine spricht, muss man bei diesem obszönen Kampf zwischen einer archaischen imperialistischen Macht und einem archaischen nationalistischen Regime unbedingt den veralteten Charakter sowohl der politischen als auch der militaristischen Kultur verstehen: In beiden herrscht Wehrpflicht und ein System der militärisch-patriotischen Erziehung statt der politischen Bildung. Deshalb nennen sich Kriegstreiber auf beiden Seiten gegenseitig Nazis. Geistig leben sie immer noch in der Welt des „Großen Vaterländischen Krieges“ oder der „Ukrainischen Befreiungsbewegung“ der UdSSR und glauben, dass sich die Menschen um ihren Oberbefehlshaber vereinen sollten, um ihren existenziellen Feind, diese Hitleristen oder besser gesagt Stalinisten, zu vernichten was sie überraschenderweise bei einem Nachbarvolk sehen.
Gibt es in diesem Streit Besonderheiten, über die die westliche Öffentlichkeit nicht oder nicht sehr gut informiert ist?
Ja: Ja sicher. Nach zwei Weltkriegen nahm die ukrainische Diaspora in Amerika erheblich zu. US-amerikanische und andere westliche Geheimdienste rekrutierten während des Kalten Krieges Agenten in dieser Diaspora, um nationalistische Gefühle zu nutzen, um den Separatismus in der UdSSR zu schüren. Einige ethnische Ukrainer wurden reich oder machten Karriere in der US-amerikanischen und kanadischen Politik und Armee. Auf diese Weise entstand eine mächtige ukrainische Lobby mit Verbindungen an die Ukraine und interventionistische Ambitionen. Als die UdSSR fiel und die Ukraine ihre Unabhängigkeit erlangte, beteiligte sich die westliche Diaspora aktiv am Aufbau der Nation.
Gibt es Aktivitäten gegen den Krieg in Russland und wenn ja, wie sehen diese aus?
OB: In St. Petersburg, Moskau und Dutzenden russischen Großstädten fanden Antikriegsaktionen statt. Viele tausend Menschen gingen einfach auf die Straße, um ihrem Unmut Ausdruck zu verleihen. Die beliebteste Teilnehmerkategorie sind junge Menschen. Mehr als 7,500 Studenten, Mitarbeiter und Absolventen der ältesten Moskauer Lomonossow-Universität Russlands haben eine Petition gegen den Krieg unterzeichnet. Studierende möchten sich als Teil einer freien demokratischen Welt sehen, was ihnen aufgrund der Isolationspolitik des Präsidenten möglicherweise vorenthalten wird. Die Behörden behaupten, dass Russland über die notwendigen Ressourcen für Leben und Atomwaffen verfüge, die es auch unter Bedingungen der Trennung vom Rest der Welt schützen würden. Mehr als 1 Million 220 Russen haben die Petition „NEIN ZUM KRIEG“ unterzeichnet. In St. Petersburg und anderen russischen Städten finden täglich einzelne Streikposten „GEGEN ATOMWAFFEN“ und „GEGEN BLUTIGEN KRIEG“ statt. Gleichzeitig unterstützten Mitarbeiter des Kurchatov-Instituts für Atomenergie in Moskau „voll und ganz die Entscheidung des Präsidenten der Russischen Föderation, eine spezielle Militäroperation“ auf dem Territorium der Ukraine durchzuführen. Und dies ist nicht das einzige Beispiel für die Unterstützung von Aggression. Ich und meine Kollegen aus der Umwelt- und Friedensbewegung sind davon überzeugt, dass unsere Zukunft in Russland und der Ukraine kaputt ist.
Ist der Frieden mit Russland derzeit ein Thema in der Ukraine?
Ja: Ja, das ist zweifellos ein Problem. Präsident Selenskyj wurde 2019 gewählt, weil er versprochen hatte, den Krieg zu beenden und Frieden auszuhandeln. Er brach diese Versprechen jedoch und begann, prorussische Medien und Opposition in der Ukraine zu unterdrücken und die gesamte Bevölkerung zum Krieg mit Russland zu mobilisieren. Dies fiel mit der verstärkten Militärhilfe und den Nuklearübungen der NATO zusammen. Putin startete seine eigenen Nuklearübungen und forderte vom Westen Sicherheitsgarantien, vor allem die Blockfreiheit der Ukraine. Anstatt solche Garantien zu geben, unterstützte der Westen die Militäroperation der Ukraine im Donbass, wo die Verstöße gegen den Waffenstillstand ihren Höhepunkt erreichten und in den Tagen vor der russischen Invasion auf beiden Seiten, auf staatlich kontrollierten und nicht staatlich kontrollierten Seiten, fast täglich Zivilisten getötet und verwundet wurden Bereiche.
Wie groß ist der Widerstand gegen Frieden und gewaltfreie Aktionen in Ihrem Land?
OB: In Russland wurden alle unabhängigen demokratischen Medien geschlossen und haben ihren Betrieb eingestellt. Auf allen Kanälen des Staatsfernsehens wird Kriegspropaganda betrieben. Facebook und Instagram sind gesperrt. Unmittelbar nach Kriegsbeginn wurden neue Gesetze gegen Fälschungen und „gegen die Diskreditierung der russischen Streitkräfte bei der Durchführung einer Sonderoperation in der Ukraine“ verabschiedet. Fakes sind alle öffentlich geäußerten Meinungen, die im Widerspruch zu den offiziellen Medien stehen. Die Strafen reichen von einer hohen Geldstrafe von mehreren Zehntausend Rubel bis hin zu einer Freiheitsstrafe von bis zu 15 Jahren. Der Präsident kündigte einen Kampf gegen „nationale Verräter“ an, die die Umsetzung seiner ukrainischen Pläne behindern. Das Justizministerium der Russischen Föderation weist Umwelt- und Menschenrechtsorganisationen, die mit Partnern aus anderen Ländern zusammenarbeiten, weiterhin den Status eines „ausländischen Agenten“ zu. Die Angst vor Repression wird zu einem wichtigen Faktor des Lebens in Russland.
Wie sieht die Demokratie in der Ukraine aus? Gibt es Parallelen?
Ja: Am 24. Februar 2022 startete Putin seine brutale und illegale Offensive, die, wie er sagt, auf die Entnazifizierung und Entmilitarisierung der Ukraine abzielte. Infolgedessen scheinen sowohl Russland als auch die Ukraine zunehmend militarisiert zu werden und immer mehr den Nazis zu ähneln, und niemand ist bereit, dies zu ändern. In beiden Ländern profitieren die herrschenden populistischen Autokraten und ihre Teams vom Krieg, ihre Macht wird gestärkt und es gibt viele Möglichkeiten für persönlichen Gewinn. Die russischen Falken profitieren von der internationalen Isolation Russlands, da sie eine militärische Mobilisierung bedeutet und alle öffentlichen Ressourcen nun in ihren Händen liegen. Im Westen korrumpierte der militärische Produktionskomplex Regierung und Zivilgesellschaft, Todeshändler profitierten stark von der Militärhilfe für die Ukraine: Thales (Lieferant von Javelin-Raketen in die Ukraine), Raytheon (Lieferant von Stinger-Raketen) und Lockheed Martin (Vertrieb von Jets). ) verzeichneten enorme Gewinn- und Börsenwertsteigerungen. Und sie wollen durch Töten und Zerstörung mehr Profit machen.
Was erwarten Sie von den Friedensbewegungen der Welt und allen friedliebenden Menschen?
OB: Es ist notwendig, dass sich die Teilnehmer der „Bewegung für den Frieden“ mit Umweltschützern, Menschenrechtsaktivisten, Antikriegs-, Anti-Atomkraft- und anderen friedliebenden Organisationen zusammenschließen. Konflikte sollten durch Verhandlungen und nicht durch Krieg gelöst werden. FRIEDEN tut uns allen gut!
Was kann ein Pazifist für den Frieden tun, wenn sein Land angegriffen wird?
Ja: Nun, zuallererst sollte ein Pazifist ein Pazifist bleiben und weiterhin mit gewaltfreiem Denken und Handeln auf Gewalt reagieren. Sie sollten alle Anstrengungen unternehmen, um friedliche Lösungen zu suchen und zu unterstützen, sich einer Eskalation zu widersetzen und auf die Sicherheit anderer und Ihrer selbst zu achten. Liebe Freunde, vielen Dank, dass Sie sich um die Situation in der Ukraine kümmern. Lasst uns gemeinsam eine bessere Welt ohne Armeen und Grenzen aufbauen, für den gemeinsamen Frieden und das Glück der Menschheit.
Das Interview wurde von Reiner Braun geführt (elektronisch).
