By Democracy Now, 22. marts 2022
Yurii Sheliazhenko er bestyrelsesmedlem i World BEYOND War.
Hundredvis af ikke-voldelige antikrigsdemonstranter samledes i den ukrainske by Kherson mandag for at modsætte sig russisk besættelse af byen og protestere mod ufrivillig militærtjeneste. Russiske styrker brugte stødgranater og maskingeværild til at sprede mængden. I mellemtiden forventes præsident Biden at rejse til en NATO topmøde i denne uge i Bruxelles, hvor vestlige allierede forbereder sig på at diskutere svaret, hvis Rusland vender sig til at bruge atomvåben og andre masseødelæggelsesvåben. Begge sider af krigen skal mødes og deeskalere, siger den Kiev-baserede ukrainske fredsaktivist Yurii Sheliazhenko. "Det, vi har brug for, er ikke eskalering af konflikter med flere våben, flere sanktioner, mere had mod Rusland og Kina, men selvfølgelig, i stedet for det, har vi brug for omfattende fredsforhandlinger."
Transcript
AMY GOD MAND: Dette er Demokrati nu! Jeg er Amy Goodman med Juan González.
Vi slutter dagens show i Kiev, Ukraine, hvor vi får selskab af Yurii Sheliazhenko. Han er eksekutivsekretær for den ukrainske pacifistbevægelse og bestyrelsesmedlem i Det Europæiske Bureau for Samvittighedsnægtelse. Yurii er også medlem af bestyrelsen hos World BEYOND War og en forskningsmedarbejder på KROK Universitet i Kiev, Ukraine. Han har nøje fulgt rapporter fra den besatte by Kherson i det sydlige Ukraine, hvor russiske styrker brugte chokgranater og maskingeværild til at sprede en menneskemængde på hundredvis af mennesker, der mandag samledes for at protestere mod den russiske besættelse.
Yurii, velkommen tilbage til Demokrati nu! Du er stadig i Kiev. Kan du tale om, hvad der sker nu, og hvad du efterlyser? Og jeg er f.eks. især interesseret i, hvad der synes at være en næsten enstemmig opfordring til en flyveforbudszone, så Rusland ikke kan slå byerne ned, men Vesten er dybt bekymret over at håndhæve en flyveforbudszone, hvilket betyder skydning ned russiske fly, vil føre til en atomkrig, og hvad din holdning er til dette.
YURII SHELIAZHENKO: Tak, Amy, og hilsner til alle fredselskende mennesker rundt om i verden.
Selvfølgelig er en flyveforbudszone et militariseret svar på den nuværende krise. Og det, vi har brug for, er ikke eskalering af konflikter med flere våben, flere sanktioner, mere had mod Rusland og Kina, men selvfølgelig, i stedet for det, havde vi brug for omfattende fredsforhandlinger. Og du ved, USA er ikke en ikke-involveret part i denne konflikt. Tværtimod er denne konflikt uden for Ukraine. Den har to spor: en konflikt mellem Vesten og Østen og konflikten mellem Rusland og Ukraine. Udvidelse af NATO var forud for voldelige magtgreb i Kiev af — sponsoreret af Vesten, ukrainske nationalister i 2014 og voldelige magtgreb på Krim og Donbas af russiske nationalister og russiske militærstyrker samme år. Så i 2014 var det selvfølgelig et år, hvor man startede denne voldelige konflikt mellem - fra starten, mellem regeringen og mellem separatister. Og så, efter et stort slag, efter indgåelse af fredsaftale, Minsk-aftaler, som begge sider ikke bliver overholdt, og vi ser objektive rapporter om OSCE om våbenhvilebrud på begge sider. Og disse våbenhvilebrud blev eskaleret før russisk invasion, denne ulovlige russiske invasion til Ukraine. Og hele problemet er, at en fredelig løsning på det tidspunkt, internationalt godkendt af FN's Sikkerhedsråd, ikke blev overholdt. Og nu ser vi, at i stedet for Biden sidder Zelensky, Putin, Xi Jinping ved et forhandlingsbord og diskuterer, hvordan man kan transformere denne verden til det bedre, fjerne ethvert hegemoni og skabe harmoni - i stedet for det har vi denne trusselspolitik fra USA til Rusland, fra USA til Kina, disse krav fra krigshærende ukrainske civilsamfund om at etablere denne flyveforbudszone.
Og i øvrigt er det et utroligt had mod russisk i Ukraine, og dette had breder sig rundt om i verden, ikke kun til det krigsmagende regime, men også til det russiske folk. Men vi ser, at det russiske folk, mange af dem, er imod denne krig. Og, du ved, jeg vil hylde - jeg er taknemmelig for alle modige mennesker, der gør modstand mod krig og krigskrig, de mennesker, der protesterede mod den russiske besættelse af den ukrainske by Kherson. Og hæren, invaderende hær, skød på dem. Det er en skam.
Du ved, der er mange mennesker, der forfølger ikke-voldelig livsstil i Ukraine. Antallet af militærnægtere af samvittighedsgrunde i vores land, som udførte alternativ tjeneste før russisk invasion, var 1,659. Dette nummer er fra årsrapport 2021 om samvittighedsnægtelse af militærtjeneste, udgivet af Det Europæiske Bureau for Samvittighedsgrunde. Rapporten konkluderer, at Europa ikke var et sikkert sted i 2021 for mange militærnægtere i flere lande, i Ukraine, i Rusland og russisk-besatte Krim og Donbas; i Tyrkiet, den tyrkisk-besatte nordlige del af Cypern; i Aserbajdsjan; Armenien; Hviderusland; og andre lande. Samvittighedsnægtere mod militærtjeneste stod over for retsforfølgelse, arrestation, retssager ved militærdomstole, fængslinger, bøder, intimidering, angreb, dødstrusler, diskrimination. I Ukraine betragtes kritik af hæren og forsvar af samvittighedsgrunde som forræderi og straffes. Tusindvis af mennesker blev arresteret og idømt bøder ved antikrigsmøder i Rusland.
Jeg vil gerne citere udtalelsen fra Bevægelsen af Samvittighedsnægtere til Militærtjeneste i Rusland fra denne EBCO årsrapport: citat, "Det, der sker i Ukraine, er en krig udløst af Rusland. Samvittighedsnægterbevægelsen fordømmer den russiske militære aggression. Og opfordrer Rusland til at stoppe krigen. Samvittighedsnægterbevægelsen opfordrer de russiske soldater til ikke at deltage i fjendtligheder. Bliv ikke krigsforbrydere. Samvittighedsnægterbevægelsen opfordrer alle rekrutter til at nægte militærtjeneste: ansøg om alternativ civil tjeneste, eller forsøg at blive fritaget af medicinske grunde," slutningen af citatet. Og selvfølgelig fordømmer den ukrainske pacifistiske bevægelse også Ukraines militariserede reaktion og denne standsning af forhandlingerne, som vi ser nu er et resultat af forfølgelsen af en militær løsning.
JUAN GONZÁLEZ: Yurii, jeg ville bare spørge dig, for vi har kun et par minutter tilbage - du taler om USA's direkte involvering og NATO allerede. Der har været meget lidt rapportering, ikke kun om spørgsmålet om de våben, der leveres af Vesten til Ukraine, men også, helt klart, om de faktiske satellitovervågningsdata, som den ukrainske hær højst sandsynligt modtager fra Vesten. Og mit gæt er, år fra nu, vil vi lære, at droneangreb på russiske styrker blev rettet fjernt fra amerikanske baser på steder som Nevada, eller endda at der allerede er et betydeligt antal CIA og specialoperationsstyrker inde i Ukraine. Som du siger, er der nationalister på alle sider, i Rusland, i USA og i Ukraine, som har givet næring til denne krise lige nu. Jeg undrer mig over din fornemmelse af, hvad modstanden er blandt det ukrainske folk mod denne krig. Hvor udbredt er det vokset?
YURII SHELIAZHENKO: Du ved, denne eskalering er resultatet af et skub fra disse militærentreprenører. Vi ved, at den amerikanske forsvarsminister Lloyd Austin er knyttet til Raytheon. Han var i bestyrelsen. Og vi ved, at Raytheon-aktier har en vækst på 6% på New York Stock Exchange. Og de leverer Stinger-missiler til Ukraine, producent af Javelin-missiler, [uhørligt], har en vækst på 38%. Og selvfølgelig har vi denne Lockheed Martin. De leverer F-35 kampfly. De har en vækst på 14 pct. Og de profiterer på krig, og de presser på for krig, og de håber endda på at tjene mere på blodsudgydelser, på ødelæggelse og på en eller anden måde eskalerer de ikke for omfanget af atomkrig.
Og folk bør presse på til regeringen for at forhandle i stedet for at kæmpe. Der er en masse aktioner mod krigsbekæmpelse i gang i USA og Europa. Du kan finde annoncering på WorldBeyondWar.org hjemmeside under banneret, "Russia Out of Ukraine. NATO Ude af Eksistens." CodePink fortsætter med at anmode præsident Biden og den amerikanske kongres om forhandlinger i stedet for eskalering. Det vil også være global mobilisering, "Stop Lockheed Martin," den 28. april. Koalition nr. til NATO annonceret, at de marcherer i juni 2022 for dette og imod NATO topmøde i Madrid. I Italien lancerede Movimento Nonviolento en militærnægtelseskampagne i solidaritet med militærnægtere, våbenunddragere, russiske og ukrainske desertører. I Europa sagde Europa for Fred-kampagnen, at europæiske ikke-voldelige pacifister stiller ultimatum til Putin og Zelensky: Stop krigen med det samme, ellers vil folk organisere karavaner af ikke-voldelige pacifister fra hele Europa og bruge alle mulige midler til at rejse til konfliktzonerne ubevæbnet for at handle som fredsbevarende blandt kombattanterne. Hvad angår protester i Ukraine, for eksempel, har vi denne skamfulde —
AMY GOD MAND: Yurii, vi har fem sekunder.
YURII SHELIAZHENKO: Ja, jeg vil gerne sige, at a andragende med titlen "Tillad mænd i alderen fra 18 til 60 uden militær erfaring at forlade Ukraine," på OpenPetition.eu, samlede 59,000 underskrifter.
AMY GOD MAND: Yurii, vi bliver nødt til at efterlade det der, men jeg takker dig så meget for at være sammen med os. Yurii Sheliazhenko, eksekutivsekretær for den ukrainske pacifistbevægelse.
