Costau Rhyfel: Ar ôl Ymosodiadau 9/11, Dadleoli Rhyfeloedd yr UD ar Lleiaf 37 Miliwn o Bobl o amgylch y Byd

AMY DYN DDA: Mae hi'n 19 mlynedd ers i'r ymosodiadau cydgysylltiedig ar Ganolfan Masnach y Byd, y Pentagon ac United Airlines Flight 93 ladd bron i 3,000 o bobl. Am 8:46 am amser y Dwyrain, tarodd yr awyren gyntaf twr gogleddol Canolfan Masnach y Byd yma yn Ninas Efrog Newydd. Heddiw, bydd yr Arlywydd Trump ac enwebai arlywydd y Democratiaid Joe Biden ill dau yn ymweld â Chofeb Genedlaethol Flight 93 ger Shanksville, Pennsylvania, ar wahanol adegau. Bydd Biden hefyd yn talu parch ar ôl mynychu seremoni goffa 9/11 yn Efrog Newydd, y bydd yr Is-lywydd Pence hefyd yn bresennol.

Heddiw, mae'r Unol Daleithiau yn wynebu terfysgaeth o fath gwahanol, gan fod mwy na 191,000 o bobl wedi marw o'r Covid-19 pandemig, a newydd adrodd prosiectau y gallai doll marwolaeth yr UD godi i gymaint â 3,000 o bobl y dydd erbyn mis Rhagfyr. Bu mwy na 1,200 o farwolaethau newydd yn yr UD yn ystod y 24 awr ddiwethaf. amser mae'r cylchgrawn yn bwriadu nodi'r garreg filltir agosáu o 200,000 Covidmarwolaethau cysylltiedig yn yr Unol Daleithiau gyda gorchudd sy'n darllen “Methiant Americanaidd” ac sydd â ffin ddu am yr eildro yn unig yn ei hanes. Roedd y tro cyntaf ar ôl 9/11.

Daw hyn fel newydd adrodd yn darganfod bod y rhyfel byd-eang, fel y'i gelwir, dan arweiniad yr Unol Daleithiau wedi dadleoli o leiaf 37 miliwn o bobl mewn wyth gwlad er 2001. Mae'r Prosiect Costau Rhyfel ym Mhrifysgol Brown hefyd wedi amcangyfrif bod mwy na 800,000 o bobl [wedi marw] mewn rhyfeloedd dan arweiniad yr Unol Daleithiau er 2001 ar gost o $ 6.4 triliwn i drethdalwyr yr UD. Teitl yr adroddiad newydd yw “Creu Ffoaduriaid: Dadleoli a Achoswyd gan Ryfeloedd Ôl-9/11 yr Unol Daleithiau.”

Am fwy, mae ei gyd-awdur, David Vine, athro anthropoleg ym Mhrifysgol America, yn ymuno â ni. Mae ei lyfr newydd allan y mis nesaf, o'r enw Yr Unol Daleithiau Rhyfel: Hanes Byd-eang o Wrthdaro Annherfynol America, o Columbus i'r Wladwriaeth Islamaidd. Ef hefyd yw awdur Cenedl Sylfaenol: Sut mae Gwasgarwyr Milwrol yr Unol Daleithiau yn Niwed America a'r Byd.

David Vine, croeso i Democratiaeth Now! Mae'n wych eich cael chi'n ôl gyda ni, er bod hwn yn ddiwrnod trist iawn, ar y 19eg pen-blwydd hwn o ymosodiadau 9/11. A allwch chi siarad am ganfyddiadau eich adroddiad?

DAVID CAME: Cadarn. Diolch i chi, Amy, am fy nghael i. Mae'n wych bod yn ôl.

Mae canfyddiadau ein hadroddiad yn gofyn yn y bôn - mae'r Unol Daleithiau wedi bod yn ymladd rhyfeloedd yn barhaus, fel y dywedasoch, ers 19 mlynedd. Rydyn ni'n edrych ar effeithiau'r rhyfeloedd hyn. Mae'r Prosiect Costau Rhyfel wedi bod yn gwneud hyn ers tua degawd. Roeddem am edrych yn benodol ar faint o bobl a oedd wedi'u dadleoli gan y rhyfeloedd hyn. Yn y bôn, gwelsom nad oedd unrhyw un wedi trafferthu ymchwilio i faint o bobl a gafodd eu dadleoli gan y rhyfeloedd yn yr hyn sydd bellach, mewn gwirionedd, o leiaf 24 o wledydd y mae'r Unol Daleithiau wedi bod yn rhan ohonynt.

A chanfuom fod cyfanswm o leiaf 37 miliwn o bobl wedi'u dadleoli mewn dim ond wyth o'r rhyfeloedd mwyaf treisgar y mae'r Unol Daleithiau naill ai wedi'u lansio neu gymryd rhan ynddynt ers 2001. Dyna Afghanistan, Pacistan, Irac, Somalia, Yemen, Libya, Syria a Philippines. Ac amcangyfrif ceidwadol iawn yw hwnnw. Gwelsom y gallai'r cyfanswm gwirioneddol fod hyd at 48 i 59 miliwn.

Ac rwy'n credu bod yn rhaid i ni oedi ar y niferoedd hyn, oherwydd rydyn ni - mewn sawl ffordd, ein bywydau yn boddi mewn niferoedd, tua Covid, am lawer o bethau sy'n bwysig eu holrhain yn feintiol, ond mae lapio meddwl o gwmpas yr hyn - dim ond 37 miliwn o bobl sydd wedi'u dadleoli yn anodd, mewn gwirionedd, ac rwy'n credu ei fod yn gofyn am rywfaint o ymdrech weithredol, yn sicr gwnaeth i mi.

Tri deg saith miliwn, i'w roi mewn persbectif hanesyddol, dyna fwy o bobl wedi'u dadleoli gan unrhyw ryfel ers dechrau'r 20fed ganrif o leiaf, ac eithrio'r Ail Ryfel Byd. Ac os yw ein methodoleg lai ceidwadol fwy yn gywir, yr amcangyfrif 48 i 59 miliwn, mae hynny'n debyg i'r dadleoliad a welodd yr Ail Ryfel Byd. Ffordd arall o geisio lapio meddwl rhywun o gwmpas yr isafswm ffigur o 37 miliwn yn unig, mae 37 miliwn yn ymwneud â maint talaith California. Dychmygwch dalaith gyfan California yn diflannu, gan orfod ffoi o'u cartrefi. Mae'n ymwneud â maint Canada i gyd, neu Texas a Virginia gyda'i gilydd.

AMY DYN DDA: Ac i’r rhai hynny sy’n ddigon ffodus i gael cartrefi yn ystod y pandemig hwn, rwy’n credu bod pobl yn gwerthfawrogi’n arbennig - rwy’n golygu, mae’r gair “ffoaduriaid” yn cael ei daflu o gwmpas, ond beth mae’n ei olygu i gael eu dadleoli. A allwch chi siarad am pam yr wyth gwlad hynny? Ac a allwch chi gydberthyn hynny â rhyfeloedd yr Unol Daleithiau dramor?

DAVID CAME: Cadarn. Unwaith eto, roeddem am ganolbwyntio ar y rhyfeloedd mwyaf treisgar y mae’r Unol Daleithiau wedi bod yn rhan ohonynt, y rhyfeloedd y mae’r Unol Daleithiau wedi buddsoddi arian yn ddwfn ynddynt, ac, wrth gwrs, y gwaed, bywydau personél milwrol yr Unol Daleithiau, a, chan estyniad, y bywydau yr effeithiwyd arnynt, aelodau teulu personél milwrol yr Unol Daleithiau ac eraill. Roeddem am edrych yn benodol ar y rhyfeloedd y mae'r Unol Daleithiau wedi'u lansio, felly'r rhyfel sy'n gorgyffwrdd yn Afghanistan a Phacistan, y Rhyfel yn Irac, wrth gwrs; rhyfeloedd y mae'r Unol Daleithiau wedi cynyddu'n sylweddol, Libya a Syria, Libya ynghyd â - a Syria, ynghyd â chynghreiriaid Ewropeaidd a chynghreiriaid eraill; ac yna rhyfeloedd mae'r Unol Daleithiau wedi cymryd rhan yn sylweddol, mewn ffyrdd gan gynnwys darparu cynghorwyr maes y gad, darparu tanwydd, breichiau ac eraill, yn Yemen, Somalia a Philippines.

Ym mhob un o'r rhyfeloedd hyn, rydym wedi dod o hyd i ddadleoliad yn rhifo yn y miliynau. Ac yn wir, rwy'n credu, wyddoch chi, mae'n rhaid i ni gydnabod bod dadleoli, yr angen i ffoi rhag cartref, ffoi am fywyd rhywun - mewn sawl ffordd, does dim ffordd i gyfrifo beth mae hynny'n ei olygu i unigolyn sengl, sengl teulu, un gymuned, ond roeddem yn teimlo ei bod yn bwysig edrych ar gyfanswm y dadleoliad torfol y mae'r rhyfeloedd hyn wedi'i achosi.

Mae'n bwysig nodi, nid ydym yn dweud mai'r Unol Daleithiau sydd ar fai yn unig am y lefel hon o ddadleoliad. Yn amlwg, mae yna actorion eraill, llywodraethau eraill, ymladdwyr eraill, sy'n bwysig yn y cyfrifoldeb sydd ganddyn nhw am ddadleoli yn y rhyfeloedd hyn: Assad yn Syria, milisia Sunni a Shia yn Irac, y Taliban, wrth gwrs, al-Qaeda, yr Islamaidd. Wladwriaeth, eraill. Mae cynghreiriaid yr Unol Daleithiau, gan gynnwys Prydain, hefyd yn ysgwyddo rhywfaint o gyfrifoldeb.

Ond mae'r Unol Daleithiau wedi chwarae rhan anghymesur wrth ymladd rhyfel, wrth lansio rhyfel ac wrth barhau rhyfel dros y 19 mlynedd diwethaf. Ac fel y gwnaethoch chi nodi, mae hyn wedi costio trethdalwyr yr Unol Daleithiau, dinasyddion yr UD, trigolion yr UD mewn ffyrdd eraill, gan gynnwys y $ 6.4 triliwn - a dyna triliwn gyda T, $ 6.4 triliwn - y mae'r Prosiect Costau Rhyfel wedi amcangyfrif bod yr Unol Daleithiau naill ai wedi'i wario neu dan orfodaeth yn barod. Ac mae'r cyfanswm hwnnw, wrth gwrs, yn cynyddu erbyn y dydd.

AMY DYN DDA: A David Vine, nifer y ffoaduriaid y mae'r UD yn eu derbyn o'r rhyfeloedd hyn, y mae'r UD yn eu dadleoli?

DAVID CAME: Ie, a gallwn edrych ar y tân yn Lesbos y cyfeiriasoch ato yn gynharach, sydd wedi dadleoli rhyw 13,000 o bobl, gwersyll ffoaduriaid ar Lesbos sydd wedi'i ddinistrio'n llwyr. A byddwn yn gobeithio y gallai pobl sy'n edrych ar y tanau yng Nghaliffornia ac Oregon a Washington gydymdeimlo'n haws â'r ffoaduriaid yn Lesbos a'r ffoaduriaid ledled y Dwyrain Canol Mwyaf, yn benodol, lle mae tanau - yn y bôn, un tân mawr wedi bod yn llosgi ers mis Hydref 2001, pan lansiodd yr Unol Daleithiau ei Rhyfel yn Afghanistan.

AMY DYN DDA: Roeddwn i eisiau troi at yr Arlywydd Trump yn gynharach yr wythnos hon gan ddweud wrth ohebwyr nad yw prif swyddogion y Pentagon yn ei hoffi oherwydd ei fod am gael yr Unol Daleithiau allan o ryfeloedd diddiwedd sydd o fudd i weithgynhyrchwyr arfau.

YR BRESENNOL DONALD TRUMP: Cludodd Biden ein swyddi, taflu ein ffiniau ar agor ac anfon ein hieuenctid i ymladd yn y rhyfeloedd gwallgof, diddiwedd hyn. Ac mae'n un o'r rhesymau mae'r fyddin - dwi ddim yn dweud bod y fyddin mewn cariad â mi. Mae'r milwyr yn. Mae'n debyg nad yw'r bobl orau yn y Pentagon, oherwydd eu bod eisiau gwneud dim byd ond ymladd rhyfeloedd fel bod pob un o'r cwmnïau rhyfeddol hynny sy'n gwneud y bomiau ac yn gwneud yr awyrennau ac yn gwneud i bopeth arall aros yn hapus. Ond rydyn ni'n dod allan o'r rhyfeloedd diddiwedd.

AMY DYN DDA: Mae'n swnio ychydig yn debyg, wel, pe bai Howard Zinn yn fyw, yr hyn y byddai'n ei ddweud. Ond mae beirniadaeth Trump o’r cymhleth milwrol-ddiwydiannol yn gwrth-ddweud ei record ei hun o oruchwylio’r cynnydd hanesyddol hwn mewn gwariant rhyfel, yn y gyllideb amddiffyn, wrth wario ar offer milwrol, gwerthu arfau dramor. Yn ddiweddar, galwodd Politico Trump yn “atgyfnerthwr pennaf contractwyr amddiffyn.” Y llynedd, llwyddodd Trump i osgoi'r Gyngres fel y gallai werthu $ 8 biliwn o arfau i Saudi Arabia ac Emiradau Arabaidd Unedig. Yn gynharach eleni, gorchmynnodd ei weinyddiaeth ail-ddehongli cytundeb arfau o gyfnod y Rhyfel Oer er mwyn paratoi'r ffordd i werthiannau drôn fynd i lywodraethau sydd wedi'u gwahardd rhag pryniannau o'r fath o'r blaen. A allwch chi ymateb i'r hyn a ddywedodd?

DAVID CAME: Mewn sawl ffordd, mae'r hyn a ddywedodd Trump yn eithaf cyfoethog, fel petai. Yn wir, mae'n gywir bod gweithgynhyrchwyr arfau wedi elwa'n fawr, i dôn degau o biliynau o ddoleri, yn ogystal â chontractwyr seilwaith eraill, y cwmnïau sy'n gwneud canolfannau milwrol sydd bellach yn britho'r Dwyrain Canol. Ond, wyddoch chi, Trump, yn wir, fel y dywedodd Politico, yw'r atgyfnerthwr pennaf. Mae wedi goruchwylio a gwthio am gyllidebau milwrol sy'n fwy na'r rheini ar anterth y Rhyfel Oer.

Ac rwy'n credu bod yn rhaid i ni ofyn: Beth yw'r gelynion y mae'r Unol Daleithiau yn eu hwynebu heddiw sy'n gofyn am gyllideb filwrol o'r maint hwn? A oes angen i'r Unol Daleithiau fod yn gwario mwy na $ 740 biliwn y flwyddyn i amddiffyn ei hun? A allem fod yn gwario'r arian hwn mewn ffyrdd gwell i amddiffyn ein hunain? A pha anghenion, anghenion syfrdanol, dramatig, dybryd, anghenion dynol, sy'n cael eu hesgeuluso oherwydd ein bod yn arllwys degau o biliynau, cannoedd o biliynau o ddoleri i'r peiriant rhyfel hwn bob blwyddyn?

Ac rwy'n credu Covid, wrth gwrs, yn tynnu sylw at hyn, yn ei danlinellu, yn fwy nag erioed. Nid oedd yr Unol Daleithiau yn barod am bandemig. Ac nid yw hyn i raddau helaeth oherwydd bod yr Unol Daleithiau wedi bod yn arllwys arian i'r peiriant rhyfel hwn wrth esgeuluso anghenion dynol yn yr Unol Daleithiau a ledled y byd - anghenion gofal iechyd, parodrwydd pandemig, tai fforddiadwy, yr amgylchedd. Gallai'r arian hwn rydyn ni wedi bod yn ei arllwys i'r peiriant rhyfel, wrth gwrs, fod wedi bod yn mynd i'r afael â'r cynhesu byd-eang y mae rhywun yn ei weld, sy'n chwarae rhywfaint o ran yn y tanau y mae rhywun yn eu gweld ar draws Arfordir y Gorllewin, ymhlith llawer o anghenion dybryd eraill y byd. wynebau heddiw.

AMY DYN DDA: Mae hon yn ffaith anhygoel rydych chi wedi tynnu sylw ati, David Vine: Mae milwrol yr Unol Daleithiau wedi ymladd rhyfel, wedi ymladd neu wedi goresgyn tiroedd tramor ym mhob un ond 11 mlynedd o'i fodolaeth.

DAVID CAME: Mae hynny'n iawn. Yn ystod y 19 mlynedd diwethaf o ryfel, mae llawer o bobl yn aml yn ei ystyried yn eithriadol, mor rhyfedd na fydd pobl sy'n mynd i goleg heddiw neu'r mwyafrif o bobl sy'n ymrestru ym myddin yr Unol Daleithiau heddiw wedi gweld diwrnod o'u bywyd neu na fyddant - heb gof o ddiwrnod o’u bywyd pan nad oedd yr Unol Daleithiau yn rhyfela.

Mewn gwirionedd, dyma'r norm yn hanes yr UD. Ac mae'r Gwasanaeth Ymchwil Congressional yn dangos hyn bob blwyddyn mewn a adrodd y gallwch ddod o hyd iddo ar-lein. Nid fi yn unig yw hyn, er bod gen i restr o'r rhyfeloedd, yn ehangu ar restr y Gwasanaeth Ymchwil Congressional. Rhyfeloedd a mathau eraill o frwydro y mae'r Unol Daleithiau wedi cymryd rhan ynddynt ers annibyniaeth yw'r rhain. Ac yn wir, mewn 95% o'r blynyddoedd yn hanes yr UD, pob un ond 11 mlynedd yn hanes yr UD, mae'r Unol Daleithiau wedi bod yn rhan o ryw fath o ryfel neu frwydro yn erbyn arall.

Ac mae angen edrych ar y duedd hirdymor hon, y patrwm tymor hwy hwn sy'n ymestyn y tu hwnt i'r rhyfel, y rhyfel terfysgaeth fel y'i gelwir a lansiodd George W. Bush yn 2001, i ddeall pam mae'r Unol Daleithiau wedi tywallt cymaint. arian i'r rhyfeloedd hyn a pham mae effeithiau'r rhyfeloedd hyn wedi bod mor erchyll i'r bobl dan sylw.

AMY DYN DDA: David Vine, rydych chi'n adrodd yn eich llyfr sydd i ddod, Yr Unol Daleithiau Rhyfel: Hanes Byd-eang o Wrthdaro Annherfynol America, o Columbus i'r Wladwriaeth Islamaidd, bod canolfannau'r UD dramor yn galluogi ymladd mewn 24 o wledydd: dyfynnwch, “Mae miloedd o ganolfannau milwrol yr Unol Daleithiau mewn bron i 100 o wledydd a thiriogaethau tramor - mwy na hanner ohonynt wedi'u hadeiladu er 2001 - wedi galluogi lluoedd milwrol yr Unol Daleithiau i gymryd rhan mewn rhyfeloedd a lleoli ymladd eraill. ar draws o leiaf 24 o genhedloedd ers i weinyddiaeth George W. Bush lansio ei ryfel yn erbyn terfysgaeth, ”fel y’i gelwir, yn dilyn ymosodiadau Medi 11, 2001.

DAVID CAME: Yn wir. Ar hyn o bryd mae gan yr Unol Daleithiau oddeutu 800 o ganolfannau milwrol mewn tua 80 o wledydd a thiriogaethau tramor. Mae hyn yn fwy o seiliau nag unrhyw genedl yn hanes y byd. Mae gan yr Unol Daleithiau, fel y cyfeiriasoch ato, niferoedd mwy fyth o ganolfannau. Yn anterth y rhyfeloedd yn Irac ac Affghanistan, roedd mwy na 2,000 o ganolfannau dramor.

A rhan o'r hyn mae fy llyfr, Unol Daleithiau Rhyfel, yn dangos yw bod hwn hefyd yn batrwm tymor hir. Mae'r Unol Daleithiau wedi bod yn adeiladu canolfannau milwrol dramor ers annibyniaeth, i ddechrau ar diroedd pobloedd Brodorol America, yna fwyfwy y tu allan i Ogledd America, ac yn y pen draw yn amgylchynu'r byd, yn enwedig ar ôl yr Ail Ryfel Byd.

A’r hyn rwy’n ei ddangos yw bod y seiliau hyn nid yn unig wedi galluogi rhyfel, maen nhw nid yn unig wedi gwneud rhyfel yn bosibl, ond maen nhw mewn gwirionedd wedi gwneud rhyfel yn fwy tebygol. Mae wedi gwneud rhyfel yn benderfyniad dewis polisi llawer rhy hawdd i wneuthurwyr penderfyniadau pwerus, arweinwyr, gwleidyddion, arweinwyr corfforaethol ac eraill.

Ac yn y bôn mae angen i ni ddatgymalu'r isadeiledd rhyfel hwn y mae'r Unol Daleithiau wedi'i adeiladu. Pam fod gan yr Unol Daleithiau ddwsinau o ganolfannau milwrol yn y Dwyrain Canol, ym mron pob gwlad y tu allan i Yemen ac Iran? Mae'r seiliau hyn, wrth gwrs, mewn gwledydd sy'n cael eu harwain gan gyfundrefnau annemocrataidd, heb ledaenu democratiaeth - ymhell ohoni - mewn sawl achos, mewn gwirionedd yn rhwystro lledaeniad democratiaeth, ac yn gwneud y rhyfeloedd hyn yn bosibl, hynny - rwy'n credu ei bod yn bwysig tanlinellu eto - y tu hwnt i ddisodli 37 miliwn o bobl, o leiaf, ac efallai hyd at 59 miliwn o bobl, mae'r rhyfeloedd hyn wedi cymryd bywydau, fel y mae'r Prosiect Costau Rhyfel wedi dangos, tua 800,000 o bobl. Ac mae hyn ychydig mewn pump o'r rhyfeloedd - Afghanistan, Pacistan, Irac, Libya ac Yemen - mae'r Unol Daleithiau wedi - mae brwydro yn erbyn yr UD wedi cymryd bywydau tua 800,000 o bobl.

Ond mae yna farwolaethau anuniongyrchol hefyd, marwolaethau sydd wedi'u hachosi gan ddinistrio seilwaith lleol, gwasanaethau gofal iechyd, ysbytai, ffynonellau bwyd. A gallai'r cyfanswm marwolaethau hynny fod yn fwy na 3 miliwn o bobl. Ac rwy'n credu nad yw'r rhan fwyaf o bobl yn yr Unol Daleithiau, unwaith eto, fy hun wedi'u cynnwys, wedi cyfrif mewn gwirionedd â chyfanswm y difrod y mae'r rhyfeloedd hyn wedi'i achosi. Nid ydym hyd yn oed wedi dechrau lapio ein meddyliau o amgylch yr hyn y byddai'n ei olygu i gael y lefel hon o ddinistr yn ein bywydau.

AMY DYN DDA: Ac mae gennych chi, er enghraifft, effeithiau milwyr ar seiliau, fel yr hyn a ddigwyddodd yn Ynysoedd y Philipinau, lle gwnaeth yr arweinydd awdurdodaidd, yr Arlywydd Duterte, faddau i filwr o’r Unol Daleithiau a gafwyd yn euog o lofruddio dynes draws oddi ar ei sylfaen.

DAVID CAME: Ie, cost rhyfel arall yw hon. Mae angen i ni edrych ar gostau rhyfel yn nhermau - y costau dynol o ran marwolaethau ymladd uniongyrchol, anafiadau yn y rhyfeloedd hyn, y “rhyfeloedd ar derfysgaeth,” gan rifo yn y degau o filiynau, ond mae angen i ni edrych ar y marwolaethau hefyd. ac anafiadau sy'n cael eu hachosi bob dydd o amgylch canolfannau milwrol yr Unol Daleithiau ledled y byd. Mae gan y canolfannau hyn - yn ychwanegol at alluogi'r rhyfeloedd y mae'r Unol Daleithiau wedi bod yn ymladd, mae ganddyn nhw niwed ar unwaith y maen nhw'n ei beri ar boblogaethau lleol, gan gynnwys yn Ynysoedd y Philipinau ac, fel y dywedais, mewn tua 80 o wledydd a thiriogaethau ledled y byd, difrod i'w hamgylchedd, eu cymunedau lleol, mewn amrywiaeth eang o ffyrdd.

AMY DYN DDA: David Vine, rwyf am ddiolch cymaint ichi am fod gyda ni, athro anthropoleg ym Mhrifysgol America, cyd-awdur y newydd adrodd ar y Prosiect Costau Rhyfel dan y pennawd “Creu Ffoaduriaid: Dadleoli a Achoswyd gan Ryfeloedd Ôl-9/11 yr Unol Daleithiau.” Eich llyfr newydd, yn dod allan, Unol Daleithiau Rhyfel.