Rozhovor s Alice Slaterovou

V červnu 6th jsme v Pressenze uvedli náš nejnovější dokumentární film, "Začátek konce jaderných zbraní". Pro tento film jsme provedli rozhovor se 14 lidmi, odborníky ve svých oborech, kteří byli schopni poskytnout vhled do historie předmětu, procesu, který vedl ke Smlouvě o zákazu jaderných zbraní, a současných snah o jejich stigmatizaci a otočení zákaz eliminace. V rámci našeho závazku zpřístupnit tyto informace celému světu zveřejňujeme úplné verze těchto rozhovorů spolu s jejich přepisy v naději, že tyto informace budou užitečné pro budoucí tvůrce dokumentárních filmů, aktivisty a historiky, kteří by rádi slyšíme mocná svědectví zaznamenaná v našich rozhovorech.

Tento rozhovor je s Alice Slaterovou, poradkyní Nadace míru pro jaderný věk doma v New Yorku, 560. září 315.

V tomto 44minutovém rozhovoru se Alice zeptáme na její rané dny jako aktivistky, práci a dopady zrušení 2000, NPT, Smlouvy o zákazu jaderných zbraní, World Beyond War, co mohou lidé udělat, aby pomohli eliminovat jaderné zbraně a její motivaci.

Otázky: Tony Robinson, Kameraman: Álvaro Orús.

Opis

Ahoj. Jsem Alice Slaterová. Žiji tady v břiše bestie v New Yorku, na Manhattanu.

Řekněte nám o svých raných dobách jako anti-jaderný aktivista

Od roku 1987 jsem anti-nukleární aktivista, ale začal jsem jako aktivista v 1968, jako hospodyňka žijící v Massapequa se svými dvěma dětmi, sledoval jsem televizi a viděl jsem starý zpravodajský film o Ho Či Minově Woodrowovi Wilsonovi v 1919, po první světové válce, prosil nás, abychom mu pomohli dostat Francouze z Vietnamu, a my jsme ho odmítli, a Sověti byli více než šťastní, že jim pomohli, a tak se stal komunistou.

Ukázali, že dokonce modeloval svou Ústavu na naši, a to je okamžik, kdy vám zprávy ukázaly skutečné zprávy. Téže noci se děti na Kolumbijské univerzitě vzbouřily na Manhattanu. Zavřeli prezidenta v jeho kanceláři. Nechtěli jít do této hrozné vietnamské války a já jsem byl vyděšený.

Myslel jsem, že je to jako konec světa, v Americe, v New Yorku a mém městě. Tyto děti jednají, raději něco udělám. Právě jsem dosáhl 30 let a říkali, že nedůvěřujte nikomu nad 30 let. To bylo jejich motto a ten týden jsem šel do demokratického klubu a připojil jsem se. Diskutovali mezi Jestřábi a Holubicemi a já jsem se připojil k Holubicím a já jsem se aktivně zapojil do kampaně Eugena McCarthyho za válku v Demokratické straně a nikdy jsem se nezastavil. To bylo ono, a prošli jsme, když McCarthy prohrál, převzali jsme celou Demokratickou stranu. Trvalo nám to čtyři roky. Nominovali jsme George McGovern a poté nás média zabila. Nenapsali ani jedno upřímné slovo o McGovernovi. Nemluvili o válce, chudobě nebo občanských právech, právech žen. Bylo to všechno o tom, že kandidát McGovernova viceprezidenta byl před 20 lety hospitalizován pro maniodepresi. Bylo to jako OJ, Monica. Bylo to jako tento haraburdí a on prohrál velmi špatně.

A je to zajímavé, protože právě tento měsíc demokraté řekli, že se super delegátů zbaví. No, dostali super delegáty poté, co McGovern získal nominaci, protože byli tak šokováni, že obyčejní lidé chodící ode dveří ke dveřím - a my jsme neměli internet, zazvonili jsme na zvonky a mluvili s lidmi - byli schopni zachytit celou Demokratickou stranu a nominovat protiválečného kandidáta.

To mi dalo pocit, že i když jsem tyto bitvy nevyhrál, demokracie může fungovat. Myslím, že je tu možnost pro nás.

A jak jsem se stal anti-nukleárním aktivistou?

V Massapequa jsem byla žena v domácnosti. Ženy tehdy nechodily do práce. Do mé autogramiády pro střední školy, když řekli vaše životní ambice, jsem si zapsal „domácí práce“. Tomu jsme v těch letech věřili. A myslím, že pořád dělám globální domácí práce, když chci jen říct chlapcům, aby odložili hračky a uklidili nepořádek, který udělali.

Šel jsem tedy na právnickou školu, což byla docela výzva, a pracoval jsem v občanskoprávních sporech na plný úvazek. Byl jsem mimo všechny své dobré práce, které jsem dělal všechny ty roky, a v zákonářském deníku vidím oběd pro Alianci právníků pro kontrolu jaderných zbraní a řekl jsem: „No, to je zajímavé.“

Jdu tedy na oběd a končím místopředsedu newyorské kapitoly. Jdu na palubu s McNamarou a Colbym. Stanley Resor, byl Nixonovým ministrem obrany, a když jsme konečně nechali projít Smlouvou o všeobecném zákazu zkoušek, přišel a řekl: „Teď jsi šťastný, Alice?“ Protože jsem byl takový otravný!

Takže jsem tam byl s Aliancí právníků a Sovětský svaz pod Gorbačovem zastavil jaderné testování. Pochodovali v Kazachstánu, který vedl tento kazašský básník Olzhas Suleimenov, protože lidé v Sovětském svazu byli v Kazachstánu tak rozrušení. Ve své komunitě měli tolik rakoviny, vrozených vad a odpadu. A pochodovali a zastavili jaderné testování.

Gorbačov řekl: „Dobře, už to nebudeme dělat.“

A v tom okamžiku to bylo pod zemí, protože Kennedy chtěl ukončit jaderné testování a oni mu to nedovolili. Takže skončili pouze s testováním v atmosféře, ale to se dostalo do podzemí a my jsme udělali tisíc testů poté, co to šlo do podzemí na západní Shoshone svaté zemi v Nevadě a to prosakovalo a otrávilo vodu. Myslím, že to nebyla dobrá věc.

Šli jsme tedy do Kongresu a řekli: „Poslouchejte. Rusko, “- naši právníci Aliance, měli jsme tam spojení -„ Rusko se zastavilo “(znáte Sovětský svaz). "Měli bychom se zastavit."

A řekli: „Oh, Rusům nemůžete věřit.“

Takže Bill de Wind - který byl zakladatelem právnické aliance pro kontrolu jaderných zbraní, byl prezidentem The New York City Bar Association, a byl součástí nizozemského de Wind's, který měl polovinu Hudsona, víte, časní osadníci, opravdu starý - Wine American - získal od svých přátel osm milionů dolarů, sestavil tým seismologů a šli jsme do Sovětského svazu - delegace - a setkali jsme se se Svazem sovětských právníků a se sovětskou vládou a dohodli se, že umožní našim americkým seismologům umístit všude kolem kazašského testovacího místa, abychom mohli ověřit, zda podváděli, a vrátili jsme se do Kongresu a řekli: „Dobře, nemusíte Rusům důvěřovat. Máme tam seismologové. “

A Kongres souhlasil se zastavením jaderných zkoušek. Bylo to jako úžasné vítězství. Ale jako každé vítězství to přišlo s cenou, kterou by zastavili a počkali 15 měsíců, a za předpokladu, že bezpečnost a spolehlivost arzenálu a náklady a přínosy mohou mít po tomto moratoriu možnost provést dalších 15 jaderných testů.

A řekli jsme si, že musíme zastavit 15 jaderných testů, protože by to byla špatná víra se Sovětským svazem, který by pustil naše seismology dovnitř a já jsem byl na schůzce - skupině se nyní říká Aliance pro jadernou odpovědnost - ale to bylo tehdy Vojenská výrobní síť a všechny americké weby jako Oak Ridge, Livermore, Los Alamos vyráběly bombu a já jsem zákon opustil po sovětské návštěvě. Ekonom se mě zeptal, jestli bych jim pomohl zřídit Economist's Against the Arms Race. Takže jsem se stal výkonným ředitelem. Měl jsem 15 laureátů Nobelovy ceny a Galbraitha a připojili jsme se k této síti, abychom provedli projekt přeměny, jako je ekonomická přeměna v zařízení pro jaderné zbraně, a získal jsem spoustu finančních prostředků od McArthura a Ploughshares - milují to - a jdu na první setkání a máme schůzku a říkáme, že nyní musíme zastavit 15 testů bezpečnosti a Darryl Kimball, který byl tehdy vedoucím Lékařů pro sociální odpovědnost, řekl: „Ach, ne, Alice. To je dohoda. Budou dělat 15 bezpečnostních testů. “

A řekl jsem, že s touto dohodou nesouhlasím, a Steve Schwartz, který se později stal redaktorem Bulletinu atomových vědců, ale v té době byl u Greenpeace, řekl: „Proč nevydáme celostránkovou reklamu v New York Times říká „Don't Blow It Bill“ a Bill Clinton se svým saxofonem. Všichni mu ukazovali jaderný výbuch vycházející z jeho saxofonu. Takže se vracím do New Yorku a jsem s ekonomy a mám volné kancelářské prostory - říkal jsem těmto lidem komunističtí milionáři, byli velmi levicoví, ale měli spoustu peněz a dávali mi zdarma kancelářských prostor a jdu do hlavy, Jackova kancelář, řekl jsem: „Jacku, dostali jsme moratorium, ale Clinton provede dalších 15 bezpečnostních testů a musíme to zastavit.“

A říká: „Co bychom měli dělat?“

Řekl jsem: „Potřebujeme celostránkovou reklamu v The New York Times.“

Řekl: „Kolik je?“

Řekl jsem: „$ 75,000“.

Řekl: „Kdo za to zaplatí?“

Řekl jsem: "Ty a Murray a Bob."

Říká: „Dobrá, zavolej je. Pokud řeknou dobře, vložím 25. “

A za deset minut ji zvednu a plakát máme. Můžete vidět: „Nefoukejte to, Bille“, a šlo to na tričkách a hrncích a podložkách pod myš. Bylo to na každém druhu merchandisingu a nikdy neprovedli 15 dalších testů. Zastavili jsme to. Skončilo to.

A pak samozřejmě, když Clinton podepsal Smlouvu o komplexním zákazu zkoušek, což byla obrovská kampaň, měli tam tohoto kickera, kde dával do laboratoří 6 miliard dolarů do podkritických testů a laboratorních testů a nikdy se opravdu nezastavili , víš.

Řekl, že podkritické testy nejsou testem, protože vyfukují plutonium chemickými látkami a líbí se jim, že 30 z nich je již na místě v Nevadě, ale protože nemá řetězovou reakci, řekl, že to není test. Jako „Nevdechl jsem“, „Neměl jsem sex“ a „Netestuji“.

V důsledku toho Indie otestovala, protože řekla, že nemůžeme mít Smlouvu o komplexním zákazu zkoušek, pokud nevylučíme dílčí kritiky a laboratorní testy, protože tiše měli bombu v suterénu, ale nebyli „ t na nás a nechtěli nechat pozadu.

A my jsme to přesto udělali kvůli jejich námitkám, přestože jste potřebovali jednomyslný souhlas ve Výboru pro odzbrojení v Ženevě, vyřadili jej z výboru a přinesli jej OSN. CTBT to otevřelo k podpisu a Indie řekla: „Pokud to nezměníte, nepodepisujeme to.“

A o šest měsíců později testovali, následovali Pákistán, takže to byl další arogantní, západní, bílý koloniální…

Ve skutečnosti vám řeknu osobní příběh. Uspořádali jsme večírek ve Výboru pro odzbrojení nevládních organizací, koktejly, abychom přivítali Richarda Butlera, australského velvyslance, který jej vytáhl z výboru kvůli námitce Indie a přinesl jej OSN, a já stojím a mluvím s ním a všemi když jsem si dal pár drinků, řekl jsem: „Co budeš dělat s Indií?“

Říká: „Právě jsem se vrátil z Washingtonu a byl jsem u Sandy Bergerové.“ Clintonův ochranář. "Pojedeme do Indie." Pojedeme do Indie. “

Řekl to dvakrát takhle a řekl jsem: „Co tím myslíš?“ Myslím tím, že Indie není…

A líbá mě na jednu tvář a líbá mě na druhou tvář. Víte, vysoký a dobře vypadající chlap a já ustupujeme a myslím, že kdybych byl chlap, nikdy by mě tak nezastavil. Zastavil mě, abych se s ním hádal, ale to byla mentalita. Stále je to mentalita. Je to ten arogantní, západní, koloniální přístup, který udržuje vše na svém místě.

Povězte nám o vytvoření Abolition 2000

To bylo úžasné. Všichni jsme přišli na NPT v roce 1995. Smlouva o nešíření jaderných zbraní byla sjednána v roce 1970 a pět zemí, USA, Rusko, Čína, Anglie a Francie slíbilo, že se vzdá svých jaderných zbraní, pokud by to celý zbytek světa neudělal získejte je a všichni podepsali tuto smlouvu, kromě Indie, Pákistánu a Izraele, a šli a dostali své vlastní bomby, ale smlouva obsahovala tuto faustovskou smlouvu, že pokud byste smlouvu podepsali, dáme vám klíče k bombě továrnu, protože jsme jim poskytli takzvanou „mírovou jadernou energii“.

A to se stalo se Severní Koreou, dostali svou mírumilovnou jadernou energii. Vyšli, udělali bombu. Obávali jsme se, že by to mohl dělat Írán, protože stejně obohacují svůj uran.

Smlouva tedy vyprší a všichni přijdeme do OSN, a v OSN jsem poprvé. Nevím nic o OSN, potkávám lidi z celého světa a mnoho zakladatelů zrušení 2000. A je tam jeden velmi zkušený člověk z Unie dotčených vědců, Jonathan Dean, který byl bývalý velvyslanec. A všichni jsme měli schůzku, nevládní organizace. Myslím tím, že nám říkají nevládní organizace, nevládní organizace, to je náš název. Nejsme organizace, kterou jsme „ne“, víte.

Takže jsme tady s Jonathanem Deanem a říká: „Víte, my nevládní organizace, měli bychom navrhnout prohlášení.“

A my jsme řekli: "Ach jo."

Říká: „Mám návrh.“ A rozdá to a je to US Uber Alles, je to kontrola zbraní navždy. Nepožádalo o zrušení a my jsme řekli: „Ne, tohle nemůžeme podepsat.“

A my jsme se sešli a vypracovali vlastní prohlášení, asi deset z nás, Jacqui Cabasso, David Krieger, já, Alyn Ware.

Všichni jsme byli důchodci a tehdy jsme neměli ani internet. Vyfaxovali jsme to a na konci čtyřtýdenního setkání se k nim přihlásilo šest set organizací a ve svém prohlášení jsme požádali o smlouvu o odstranění jaderných zbraní do roku 2000. Uznáváme nerozlučné spojení mezi jadernými zbraněmi a jadernou energií, a požádal o postupné ukončení používání jaderné energie a o zřízení Mezinárodní agentury pro energii z obnovitelných zdrojů.

A pak jsme uspořádali. Provozoval jsem neziskovou organizaci, nechal jsem ekonomickou. Měl jsem GRACE, Global Resource Action Center for the Environment. David Krieger byl tedy prvním sekretariátem v Nadaci míru pro jaderný věk a poté se přesunul ke mně, na GRACE. Drželi jsme to asi pět let. Nemyslím si, že David měl pět let, ale bylo to jako pětileté období. Pak jsme to přesunuli, víte, zkoušíme to, nechtěli jsme to zvládnout ...

A když jsem byl na GRACE, dostali jsme se přes agenturu udržitelné energie. Byli jsme součástí…

Vstoupili jsme do Komise pro udržitelný rozvoj a v roce 188 jsme agitovali a vytvořili tuto krásnou zprávu s 2006 poznámkami pod čarou, která říká, že udržitelná energie je nyní možná, a je to stále pravda, a uvažuji o opětovném šíření této zprávy, protože to ve skutečnosti není zastaralý. A myslím, že musíme hovořit o životním prostředí a klimatu a udržitelné energii společně s jadernými zbraněmi, protože jsme v tomto krizovém bodě. Můžeme zničit celou naši planetu buď jadernými zbraněmi, nebo katastrofickými klimatickými katastrofami. Takže jsem nyní velmi zapojen do různých skupin, které se snaží tuto zprávu spojit.

Jaké byly kladné příspěvky Abolition 2000?

Nejpozitivnější však bylo, že jsme vypracovali vzorovou úmluvu o jaderných zbraních s právníky a vědci, aktivisty a tvůrci politiky a stal se oficiálním dokumentem OSN a měl smlouvu; tady je to, co musíte podepsat.

Samozřejmě by to mohlo být sjednáno, ale přinejmenším jsme dali model, aby to lidé viděli. Šlo to do celého světa. A dosažení udržitelné energie jinak…

Myslím, že to byly naše dva cíle. A teď, co se stalo v roce 1998. Všichni říkali dobře, „zrušení 2000“. Řekli jsme, že bychom měli mít smlouvu do roku 2000. Co v roce 95 uděláte se svým jménem? Takže jsem řekl, pojďme získat 2000 2000 organizací a řekneme, že jsme 2000 XNUMX, takže jsme si jméno ponechali. Takže si myslím, že to bylo skvělé. Bylo by to síťové. Bylo to v mnoha zemích. Bylo to velmi nehierarchické. Sekretariát šel ode mě ke Stevovi Staplesovi v Kanadě a pak to šlo k Pax Christi v Pensylvánii, David Robinson - není kolem - a pak to vzala Susi a nyní je to s IPB. Mezitím však bylo Abolition XNUMX zaměřeno na NPT a nyní tato nová kampaň ICAN vyrostla, protože nikdy nesplnily své sliby.

Dokonce i Obama. Clinton podtrhla Smlouvu o všeobecném zákazu testů: nebyla komplexní, nezakazovala testy. Obama za svou malou dohodu, kterou uzavřel tam, kde se zbavili 1500 XNUMX zbraní, slíbil během příštích deseti let bilion dolarů pro dvě nové továrny na bomby v Kansasu a Oak Ridge a letadla, ponorky, střely, bomby. Takže má obrovskou dynamiku, jaderná válka se tam šílí a je to šílené. Nemůžete je použít. Použili jsme je jen dvakrát.

Jaké jsou hlavní nedostatky NPT?

No je tu mezera, protože to neslibuje. Chemické a biologické zbraně [smlouvy] říkají, že jsou zakázány, jsou nezákonné, jsou nezákonné, nemůžete je mít, nemůžete je sdílet, nemůžete je používat. NPT právě řekla, pět zemí, že se budeme snažit v dobré víře - to je jazyk - jaderného odzbrojení. Byl jsem v jiné právnické skupině, Právním výboru pro jadernou politiku, která zpochybnila státy jaderných zbraní. Přivezli jsme případ k Světovému soudu a Světový soud nás zklamal, protože tam nechali mezeru. Řekli, že jaderné zbraně jsou obecně nelegální - to je jako být obecně těhotná - a pak řekli: „Nemůžeme říci, zda jsou nelegální v případě, že jde o samotné přežití státu.“

Umožnili tedy odrazení a v tu chvíli přišla myšlenka Smlouvy o zákazu. "Poslouchat. Nejsou legální, musíme mít dokument, který říká, že jsou zakázány, stejně jako chemické a biologické. “

Dostali jsme hodně pomoci od Mezinárodního červeného kříže, který změnil konverzaci, protože to bylo velmi zvědavé. Bylo to zastrašování a vojenská strategie. No, přivedli to zpět na lidskou úroveň katastrofických následků použití jakékoli jaderné zbraně. Připomněli tedy lidem, o čem tyto zbraně jsou. Nějak jsme zapomněli, že studená válka skončila.

To je další věc! Myslel jsem, že zima skončila, můj bože, víš, v čem je problém? Nemohl jsem uvěřit, jak jsou zakořeněni. Ten Clintonův program správy zásob přišel po pádu zdi.

A pak to byla skupina starodávných lidí, kteří se cítili velmi špatně, protože přivedli Světový soud [do něj]. Byl jsem v té radě Výboru pro právníky, rezignoval jsem, protože jsem přišel k právní hádce. Nepodporovali Smlouvu o zákazu, protože byli tak investováni do toho, co udělali u Světového soudu, že se pokoušeli argumentovat: „No, už jsou nelegální a nepotřebujeme smlouvu, abychom řekli, že jsou zakázáno. “

A já si myslel, že to nebyla dobrá strategie pro změnu rozhovoru a byl jsem propuštěn. "Nevíš o čem to mluvíš." Nikdy jsem neslyšel nic tak hloupého. “

Takže jsem opustil Výbor právníků pro jadernou politiku, protože to bylo směšné.

NPT je chybný kvůli stavům jaderných zbraní 5.

Že jo. Je to, jako by byla poškozena Rada bezpečnosti. Je to stejných pět států v Radě bezpečnosti OSN. Víte, toto jsou vítězové druhé světové války a věci se mění. To, co se mi líbí, se změnilo, že Smlouva o zákazu byla sjednána prostřednictvím Valného shromáždění. Obcházeli jsme Radu bezpečnosti, obcházeli jsme pět vetů a měli jsme hlas a 122 národů hlasovalo.

Nyní mnoho států s jadernými zbraněmi bojkotovalo. Udělali to, bojkotovali to a jaderný deštník, kterým je aliance NATO, a tři země v Asii: Austrálie, Jižní Korea a Japonsko jsou pod jaderným zastrašováním USA.

Takže nás podpořili v tom, co bylo opravdu neobvyklé, a to se nikdy neobjevilo, což je podle mě předzvěstí, když hlasovali poprvé na Valném shromáždění, zda by měla být jednání, Severní Korea hlasovala ano. Nikdo to ani nehlásil. Považoval jsem to za významné, vysílali signál, že chtějí bombu zakázat. Pak později vytáhli ... Trump byl zvolen, věci se zbláznily.

Na konferenci NPN 2015 poskytla Jihoafrická republika velmi důležité prohlášení

Smlouva o zákazu začala. Měli jsme toto setkání v Oslu a poté další setkání v Mexiku a poté v Jižní Africe, které přednesly tento projev na NPT, kde řekli, že je to jako jaderný apartheid. Nemůžeme se vracet na toto setkání, kde nikdo neplní své sliby o jaderném odzbrojení a státy jaderných zbraní drží zbytek světa jako rukojmí svých jaderných bomb.

A to byla obrovská hybnost na setkání v Rakousku, kde jsme také dostali prohlášení od papeže Františka. Myslím tím, že to opravdu posunulo konverzaci, a Vatikán za to hlasoval během jednání a vydal skvělá prohlášení a papež do té doby vždy podporoval americkou politiku odstrašování a oni řekli, že odstrašování je v pořádku, bylo v pořádku mít jaderné zbraně, pokud jste je používali v sebeobraně, když je v sázce vaše samotné přežití. To byla výjimka, kterou učinil Světový soud. Takže už je po všem.

Teď se tedy odehrává zcela nová konverzace a máme již devatenáct zemí, které ji ratifikovaly a sedmdesát nebo zhruba tak podepsaly, a potřebujeme, aby 50 ratifikoval dříve, než vstoupí v platnost.

Další zajímavá věc, když řeknete: „Čekáme na Indii a Pákistán.“ Nečekáme na Indii a Pákistán. Stejně jako v Indii jsme CTBT vyřadili z Výboru pro odzbrojení, přestože jej vetovali. Nyní se snažíme udělat totéž pro Pákistán.

Chtějí, aby tato smlouva přerušila štěpné materiály pro účely zbraní, a Pákistán říká: „Pokud to neuděláš pro všechno, nebudeme vynecháni z plutonia.“

A teď uvažují o převrácení Pákistánu, ale Čína a Rusko navrhly v letech 2008 a 2015 smlouvu o zákazu zbraní ve vesmíru a USA ji vetují ve Výboru pro odzbrojení. Žádná diskuse. Ani to nedovolíme projednat. Nikdo nepřináší smlouvu OSN kvůli naší námitce. Jsme jediná země, která to cítí.

A myslím, že teď se těším, jak se skutečně dostaneme k jadernému odzbrojení? Pokud nemůžeme uzdravit americko-ruský vztah a říct o něm pravdu, jsme odsouzeni k zániku, protože na planetě je téměř 15,000 14,000 jaderných zbraní a XNUMX XNUMX v USA a Rusku. Myslím tím, že všechny ostatní země mají mezi sebou tisíc: to je Čína, Anglie, Francie, Izrael, Indie, Pákistán, Severní Korea, ale my jsme velcí gorily na bloku a já jsem studoval tento vztah. Jsem ohromen.

Nejprve v roce 1917 vyslal Woodrow Wilson do Petrohradu 30,000 1917 vojáků, aby pomohli bělošským Rusům proti rolnickému povstání. Myslím tím, co jsme tam dělali v roce XNUMX? Je to, jako by se kapitalismus bál. Víte, že nebyl žádný Stalin, byli jen rolníci, kteří se snažili zbavit cara.

To bylo první věc, kterou jsem viděl a která byla pro mě úžasná, že jsme byli tak nepřátelští vůči Rusku, a pak po druhé světové válce, kdy jsme se Sovětským svazem porazili nacistické Německo, a založili jsme OSN, abychom ukončili metlu války a bylo to velmi idealistické. Stalin řekl Trumanovi: „Obrať bombu nad OSN,“ protože jsme ji právě použili, Hirošimu, Nagasaki, a to byla hrozně děsivá technologie. Truman řekl „ne“.

Stalin tedy dostal vlastní bombu. Nechtěl zůstat pozadu, a pak, když se zeď zřítila, Gorbačov a Reagan se setkali a řekli, ať se zbavíme všech našich jaderných zbraní, a Reagan řekl: "Ano, dobrý nápad."

Gorbačov řekl: „Ale nedělej Hvězdné války.“

Máme dokument, který, doufám, v určitém okamžiku předvedete „Vize 2020“, což je kosmické velení USA, jehož poslání, které ovládá a kontroluje americké zájmy ve vesmíru, chrání a chrání americké zájmy a investice. Myslím, že jsou nestoudní. To v zásadě říká prohlášení o misi z USA. Gorbačov tedy řekl: „Ano, ale nedělejte Hvězdné války.“

A Reagan řekl: „To se nevzdám.“

Gorbačov tedy řekl: „No, zapomeň na jaderné odzbrojení.“

A pak byli velmi znepokojeni východním Německem, když zeď sestoupila, byla sjednocena se západním Německem a byla součástí NATO, protože Rusko ztratilo během druhé světové války miliony lidí 29 při nacistickém útoku.

Nemůžu tomu uvěřit. Myslím, že jsem Žid, mluvíme o nás, šesti milionech lidí. Jak hrozné! Kdo slyšel o dvaceti devíti milionech lidí? Myslím, podívej, co se stalo, ztratili jsme 3,000 7 v New Yorku s World Trade Center, zahájili jsme světovou válku XNUMX.

Reagan přesto řekl Gorbačovovi: „Neboj se. Nechť se východní Německo spojí se západním Německem a vstoupí do NATO a slibujeme vám, že nebudeme rozšiřovat NATO o jeden palec na východ. “

A Jack Matlock, který je Reaganovým velvyslancem v Rusku, napsal článek v časopise The Times, který to zopakoval. Jen si to nevymýšlím. A nyní máme NATO až po ruské hranice!

Poté, co jsme se chlubili svým virem Stuxnet, Putin poslal dopis, ne ani předtím.

Putin se zeptal Clintona: „Pojďme se spojit a snížit náš arzenál na tisíc a zavolat všechny ke stolu, aby vyjednali jaderné odzbrojení, ale nevkládejte rakety do východní Evropy.“

Protože už začali jednat s Rumunskem o raketové základně.

Clinton řekl: „To nemohu slíbit.“

To byl konec této nabídky, a pak Putin požádal Obamu, aby sjednal kybernetickou smlouvu. "Nebudeme mít kybernetickou válku," a řekli jsme ne.

A když se podíváte na to, co Amerika teď dělá, že se připravují na kybernetickou válku, připravují se na ruský jaderný arzenál, a pokud mohu, rád bych si přečetl, co Putin řekl během svého projevu o stavu Unie v březnu.

Démonizujeme ho, obviňujeme ho z voleb, což je směšné. Myslím tím volební školu. Gore vyhrál volby, obviňujeme Ralpha Nadera, který byl americkým světcem. Dal nám čistý vzduch, čistou vodu. Pak Hillary zvítězila ve volbách a my obviňujeme Rusko místo toho, abychom opravili naši volební školu, která je pozůstalostí bílé, pozemkové šlechty, která se pokoušela ovládnout lidovou moc. Stejně jako jsme se zbavili otroctví a ženy získaly hlas, měli bychom se zbavit volební školy.

V březnu Putin každopádně řekl: „V roce 2000 USA oznámily odstoupení od smlouvy o protibalistických raketách.“ (Bush z toho odešel). "Rusko bylo kategoricky proti tomu." Viděli jsme sovětsko-americkou smlouvu ABM podepsanou v roce 1972 jako základní kámen mezinárodního systému spolu se Smlouvou o snížení strategických zbraní. Smlouva ABM nejen vytvořila atmosféru důvěry, ale také zabránila kterékoli ze stran bezohledně používat jaderné zbraně, které by mohly ohrozit lidstvo. Udělali jsme maximum, abychom odrazili Američany od odstoupení od smlouvy. Všechno marně. USA odstoupily od smlouvy v roce 2002, i poté jsme se pokusili navázat konstruktivní dialog s Američany. Navrhli jsme v této oblasti spolupracovat, abychom zmírnili obavy a udrželi atmosféru důvěry. V jednu chvíli jsem si myslel, že je možný kompromis, ale to nemělo být. Všechny naše návrhy, naprosto všechny, byly zamítnuty a pak jsme řekli, že budeme muset vylepšit náš moderní systém stávek, abychom ochránili naši bezpečnost. “

A udělali to a my to používáme jako záminku k budování naší armády, když jsme měli ideální příležitost zastavit závody ve zbrojení. Pokaždé nám to nabídli a pokaždé, když jsme to odmítli.

Jaký je význam smlouvy o zákazu?

Nyní můžeme říci, že jsou nelegální, jsou postaveni mimo zákon. Není to nějaký druh moudře-podivného jazyka. Můžeme tedy mluvit důrazněji. USA nikdy nepodepsaly smlouvu o nášlapných minách, ale my je již nevyrábíme a nepoužíváme.

Chystáme se tedy stigmatizovat bombu a bude tu několik skvělých kampaní, konkrétně kampaň za prodej. Učíme se od přátel z fosilních paliv, kteří říkali, že byste neměli investovat do jaderných zbraní, a útočit na podnikovou strukturu. A máme skvělý projekt, který vycházel z ICAN, Don't Bank on the Bomb, který se vyčerpává z Nizozemska, z Pax Christi, a tady v New Yorku jsme měli takový úžasný zážitek.

Šli jsme se zbavit naší městské rady. Mluvili jsme s finančním předsedou rady a on řekl, že napíše dopis kontrolorovi - který kontroluje všechny investice do důchodů města, miliardy dolarů - pokud bychom mohli přimět deset členů rady, aby se přihlásili s ním. Takže jsme měli malý výbor z ICAN, a to nebyla velká práce, a právě jsme začali telefonovat a dostali jsme většinu, jako 28 členů městské rady, aby podepsali tento dopis.

Zavolal jsem svému radnímu a oni mi řekli, že je na otcovské dovolené. Měl své první dítě. Napsal jsem mu tedy dlouhý dopis, ve kterém řekl, jaký úžasný dárek pro vaše dítě má svět bez jader, pokud byste tento dopis podepsali, a on podepsal.

Bylo to lehké. Bylo to opravdu skvělé, že jsme to udělali ...

A také ve státech NATO za tím nebudou stát. Nebudou za tím stát, protože lidé ani nevědí, že máme americké jaderné zbraně v pěti státech NATO: Itálii, Belgii, Holandsku, Německu a Turecku. A lidé o tom ani nevědí, ale nyní pořádáme demonstrace, zatčování lidí, operace radlic, všechny tyto jeptišky a kněží a jezuité, protiválečné hnutí a došlo k velké demonstraci německé základny, a získalo publicitu a myslím, že to bude další způsob, jak vzbudit zájem lidí, protože to odešlo. Nemysleli na to. Válka skončila a nikdo ve skutečnosti nevěděl, že žijeme s tím, že tyto věci míří jeden na druhého, a není to ani tak, že by to bylo záměrně použito, protože pochybuji, že by to někdo udělal, ale možnost nehod. Mohli bychom mít štěstí.

Žili jsme pod šťastnou hvězdou. Je tu tolik příběhů blízkých zmeškaných a toho ruského plukovníka Petrova, který byl takovým hrdinou. Byl v raketovém sila a viděl něco, co naznačovalo, že na nás útočí, a měl rozpoutat všechny své bomby proti New Yorku, Bostonu a Washingtonu, a čekal a byla to počítačová závada a on dokonce dostal pokárání za neplnění rozkazů.

V Americe, asi před třemi lety, byla letecká základna Minot, v Severní Dakotě jsme měli letadlo naložené 6 raketami nabitými jadernými zbraněmi, které náhodou šlo do Louisiany. Chybělo to 36 hodin a oni ani nevěděli, kde to je.

Máme prostě štěstí. Žijeme ve fantazii. Je to jako kluk. Je to hrozné. Měli bychom přestat.

Co mohou obyčejní lidé dělat?  World Beyond War.

Myslím, že musíme rozhovor rozšířit, proto pracuji World Beyond War, protože je to skvělá nová síť, která se snaží udělat z konce války na planetě myšlenku, jejíž čas nadešel, a také dělají odprodejní kampaň, nejen jadernou, ale vše, a pracují s Code Pink, což je úžasné . Mají novou odprodanou kampaň, ke které se můžete připojit.

Znám Medea (Benjamina) už léta. Potkal jsem ji v Brazílii. Potkal jsem ji tam a šel jsem na Kubu, protože ona pak organizovala tyto výlety na Kubu. Je báječná aktivistka.

Nicméně World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. Připojit se. Přihlásit se.

Pro to nebo s tím můžete udělat spoustu věcí. Můžete do toho psát nebo o tom mluvit nebo zapsat více lidí. Byl jsem v organizaci s názvem The Hunger Project v roce 1976, která měla také učinit z konce hladu na planetě myšlenku, jejíž čas nastal, a my jsme lidi stále zapisovali a zveřejňovali fakta. Tohle je co World Beyond War ano, mýty o válce: je to nevyhnutelné, není možné to ukončit. A pak řešení.

Udělali jsme to s hladem a řekli jsme, že hladovění není nevyhnutelné. Jídla je dost, populace není problém, protože lidé automaticky omezují počet svých rodin, když vědí, že jsou krmení. Měli jsme tedy všechna tato fakta, která jsme prostě stále vydávali po celém světě. A teď jsme hlad neskončili, ale je to součást rozvojových cílů tisíciletí. Je to úctyhodný nápad. Když jsme řekli, že je to směšné, a když jsme řekli, že můžeme ukončit válku, lidé říkají: „Nebuďte směšní. Válka vždy bude. “

Celý účel je ukázat všechna řešení a možnosti a mýty o válce a o tom, jak ji můžeme ukončit. A pohled na vztah mezi USA a Ruskem je jeho součástí. Musíme začít říkat pravdu.

Takže je tu a ICAN, protože se snaží vyprávět příběh o zákazu různými způsoby. Takže bych to určitě zkontroloval www.icanw.org, mezinárodní kampaň za zrušení jaderných zbraní.

Snažím se dostat do nějaké místní energie, udržitelné energie. Dělám toho teď hodně, protože je směšné, že necháváme tyto korporace otrávit nás jadernou energií, fosiliemi a biomasou. Spalují jídlo, když máme veškerou hojnou energii Slunce a větru a geotermální a vodní energie. A účinnost!

To je to, co bych doporučil aktivistovi.

Co byste řekli lidem, kteří jsou ohromeni rozsahem problému?

Nejprve jim řekněte, aby se ujistili, že se zaregistrují k hlasování. Nemusí se starat o jaderné zbraně, stačí se starat o občanství! Zaregistrujte se, abyste mohli hlasovat, a hlasujte pro lidi, kteří chtějí snížit vojenské rozpočty a chtějí vyčistit životní prostředí. V New Yorku jsme měli takové báječné volby, tuto Alexandrii Cortesovou. Žila v mé staré čtvrti v Bronxu, kde jsem vyrůstal. Tam teď žije a právě měla tuto mimořádnou účast proti skutečnému zavedenému politikovi, a to proto, že lidé hlasovali. Lidé se starali.

Takže si myslím, že když mluvíme jako Američan, měli jsme požadovat občanskou výchovu od každého seniora na střední škole a měli bychom mít pouze papírové hlasovací lístky a jako senioři přijdou k volbám a spočítají papírové hlasovací lístky a poté se zaregistrují k hlasování. Aby se mohli naučit aritmetiku a mohli se zaregistrovat k hlasování, nikdy se nemusíme bát, že nám počítač ukradne hlas.

To je takový nesmysl, když stačí spočítat hlasovací lístky. Myslím si, že občanství je opravdu důležité, a musíme se podívat, jaký druh občanství má. Slyšel jsem tuto báječnou přednášku muslimské ženy v Kanadě. v World Beyond War, právě jsme udělali kanadskou konferenci. Musíme přehodnotit náš vztah k planetě.

A mluvila o kolonialismu, který se dostal až do Evropy, když měli inkvizici, a nikdy mě nenapadlo, že by to šlo tak daleko. Myslel jsem, že jsme to začali v Americe, ale oni to začali, když vyhodili muslimy a Židy ze Španělska. A oni to tehdy dělali a my to musíme znovu promyslet. Musíme se dostat do kontaktu s pevninou, s lidmi a začít říkat pravdu o věcech, protože pokud k tomu nebudeme upřímní, nemůžeme to napravit.

Jaká je vaše motivace?

Myslím, že jsem řekl na začátku. Když jsem se poprvé stal aktivistou, vyhrál jsem. Myslím, že jsem zajal celou Demokratickou stranu! Je pravda, že nás média porazila. Šli jsme do Kongresu a vyhráli jsme. Přiměli jsme je udělat moratorium, ale vždy jsme prohrávali, zatímco jsme vyhrávali.

Myslím, že je to jako 10 kroků vpřed, jeden krok zpět. To je to, co mě drží dál. Není to tak, že bych neměl úspěchy, ale neměl jsem skutečný úspěch světa bez války. Nejsou to jen jaderné zbraně, jaderné zbraně jsou špičkou kopí.

Musíme se zbavit všech zbraní.

Bylo tak povzbudivé, když tyto děti pochodovaly proti Národní pušce [Sdružení]. V New Yorku pochodovalo sto tisíc lidí a všichni byli mladí. Velmi málo v mém věku. A registrovali lidi, aby mohli hlasovat online. A v této poslední primární třídě, kterou jsme měli v New Yorku, hlasovalo v primární třídě dvakrát tolik lidí než rok předtím.

Je to něco jako v 60. letech, lidé jsou aktivní. Vědí, že musí. Nejde jen o zbavení se jaderných zbraní, protože pokud se zbavíme války, zbavíme se jaderných zbraní.

Možná jsou jaderné zbraně velmi specializované. Opravdu musíte vědět, kde jsou těla pohřbena, a sledovat kampaň ICAN, ale nemusíte být raketovým vědcem, abyste věděli, že válka je směšná. Je to tak 20. století!

Od druhé světové války jsme nevyhráli válku, tak co tady děláme?

Co se musí v Americe změnit, aby postupovalo proti válce?

Peníze. Musíme to udržet na uzdě. Mívali jsme Fairness Doctrine, kde jste nemohli ovládnout éter jen proto, že jste měli peníze. Mnoho z těchto nástrojů musíme vzít zpět. Myslím, že musíme zveřejnit naši elektrickou společnost v New Yorku. Boulder v Coloradu to udělal, protože jim strkali do krku jaderné a fosilní palivo a chtěli vítr a slunce, a myslím, že se musíme organizovat ekonomicky, společensky. A to je to, co vidíte od Bernieho.

Roste to… Provedli jsme průzkumy veřejného mínění. 87 procent Američanů uvedlo, že se jich zbavme, pokud s tím budou všichni souhlasit. Takže máme na své straně veřejné mínění. Musíme to jen mobilizovat skrz tyto hrozné bloky, které byly vytvořeny tím, co varoval Eisenhower; vojensko-průmyslový, ale já tomu říkám vojensko-průmyslově-kongresově-mediální komplex. Je tu hodně soustředění.

Obsadit Wall Street, přinesli tento mem: 1% oproti 99%. Lidé nevěděli, jak špatně je všechno distribuováno.

FDR zachránil Ameriku před komunismem, když dosáhl sociálního zabezpečení. Sdílel část bohatství, pak to bylo opět velmi chamtivé, s Reaganem přes Clintona a Obamu, a proto byl Trump zvolen, protože tolik lidí bylo zraněno.

Závěrečné úvahy

Je tu jedna věc, kterou jsem ti neřekl, že by to mohlo být zajímavé.

V 50. letech jsme byli tak vyděšení z komunismu. Šel jsem na Queens College. To byla éra McCarthyho v Americe. V roce 1953 jsem šel na Queens College a s někým diskutuji a ona říká: „Tady. To byste si měli přečíst. “

A ona mi dává tuto brožuru s nápisem „Komunistická strana Ameriky“ a srdce mi buší. Jsem vyděšený. Vložil jsem to do své knižní tašky. Jedu autobusem domů. Jdu přímo do 8. patra, jdu do spalovny, hodím to dolů, aniž bych se podíval. Tak se bojí.

Potom v 1989u nebo cokoli, poté, co Gorbačov přišel, byl jsem s Aliancí právníků, poprvé jsem šel do Sovětského svazu.

Nejprve každý chlap nad 60 let měl na sobě medaile z druhé světové války a každý roh ulice měl kamenný pomník mrtvých, 29 milionů, a pak jdete na Leningradský hřbitov a jsou tam masové hroby, velké hromady lidí. 400,000 XNUMX lidí. Podívám se tedy na to a můj průvodce mi řekl: „Proč nám Američané nedůvěřujete?“

Řekl jsem: „Proč vám nevěříme? A co Maďarsko? A co Československo? “

Víte, arogantní Američan. Dívá se na mě se slzami v očích. Říká: „Ale naši zemi jsme museli chránit před Německem.“

A podíval jsem se na toho chlapa, a to byla jejich pravda. Ne, že to, co udělali, bylo dobré, ale myslím, že jednali ze strachu z invaze az toho, co utrpěli, a my jsme nedostali ten správný příběh.

Takže si myslím, že pokud se nyní chystáme uzavřít mír, musíme začít říkat pravdu o našem vztahu a o tom, kdo co komu dělá, a musíme být otevřenější a myslím, že se to děje s #MeToo , se sochami Konfederace, s Christopherem Columbem. Myslím tím, že nikdo nikdy nepřemýšlel o pravdivosti toho a my jsme teď. Takže si myslím, že když se začneme dívat na to, co se skutečně děje, můžeme jednat přiměřeně.