VIDEO: Yurii Sheliazhenko sa Demokrasya Karon Nagsugyot Dili Militarized Resolution sa Panagbangi sa Ukraine

AMY GOODMAN: Kini mao ang Demokrasya Karon! Ako si Amy Goodman, kauban si Juan González.

Atong tapuson ang pasundayag karong adlawa sa Kyiv, Ukraine, diin kauban mi ni Yurii Sheliazhenko. Siya ang executive secretary sa Ukrainian Pacifist Movement ug usa ka board member sa European Bureau for Conscientious Objection. Si Yurii kay miyembro usab sa board of directors sa World NAGTUO Gubat ug usa ka kauban sa panukiduki sa KROK Unibersidad sa Kiev, Ukraine. Siya hugot nga nagsunod sa mga taho gikan sa giokupar nga habagatang Ukraine nga siyudad sa Kherson, diin ang mga pwersa sa Russia migamit ug stun grenades ug machine gun fire aron sa pagpatibulaag sa usa ka panon sa gatusan ka mga tawo nga nagpundok Lunes aron sa pagprotesta sa Russian nga trabaho.

Yurii, welcome back to Demokrasya Karon! Naa gihapon ka sa Kiev. Mahimo ba nimo isulti kung unsa ang nahitabo karon ug kung unsa ang imong gipanawagan? Ug ilabi na nga interesado ako, pananglitan, sa daw usa ka halos nagkahiusa nga panawagan alang sa usa ka no-fly zone aron ang Russia dili makahapak sa mga siyudad, apan ang Kasadpan nabalaka pag-ayo nga ang pagpatuman sa usa ka no-fly zone, nagpasabot sa pagpamusil. ubos sa mga eroplano sa Russia, mosangpot sa usa ka nukleyar nga gubat, ug unsa ang imong posisyon niini.

YURII SHELIAZHENKO: Salamat, Amy, ug pangumusta sa tanang mahigugmaon sa kalinaw sa tibuok kalibotan.

Siyempre, ang no-fly zone usa ka militarisadong tubag sa kasamtangang krisis. Ug ang atong gikinahanglan dili ang pag-usbaw sa panagbangi uban sa dugang mga hinagiban, dugang nga mga silot, dugang nga pagdumot ngadto sa Russia ug China, apan, siyempre, sa baylo nga niana, kita nagkinahanglan komprehensibo nga panaghisgot sa kalinaw. Ug, nahibal-an nimo, ang Estados Unidos dili usa ka partido nga wala’y kalabotan sa kini nga panagbangi. Sa kasukwahi, kini nga panagbangi lapas sa Ukraine. Kini adunay duha ka mga track: usa ka panagbangi tali sa Kasadpan ug Sidlakan ug panagbangi tali sa Russia ug Ukraine. Pagpalapad sa NATO kaniadto sa mapintas nga pag-ilog sa gahum sa Kyiv pinaagi sa — gi-sponsor sa Kasadpan, mga nasyonalista sa Ukrainiano kaniadtong 2014 ug mapintas nga pag-ilog sa gahum sa Crimea ug Donbas sa mga nasyonalista sa Russia ug mga pwersang militar sa Russia sa parehas nga tuig. Busa, 2014, kini, siyempre, usa ka tuig sa pagsugod niining mapintas nga panagbangi tali sa — gikan sa sinugdanan, tali sa gobyerno ug tali sa mga separatista. Ug unya, human sa usa ka mayor nga gubat, human sa pagtapos sa kalinaw deal, Minsk mga kasabutan, nga ang duha ka kilid wala gisunod, ug atong makita ang tumong nga mga taho sa OSCE mahitungod sa mga paglapas sa ceasefire sa duha ka kilid. Ug kini nga mga paglapas sa hunong-buto miuswag sa wala pa ang pagsulong sa Russia, kini nga iligal nga pagsulong sa Russia sa Ukraine. Ug ang tibuuk nga problema mao nga ang usa ka malinawon nga solusyon sa kana nga panahon, nga giaprobahan sa internasyonal sa United Nations Security Council, wala gisunod. Ug karon atong nakita nga imbis Biden, Zelensky, Putin, Xi Jinping naglingkod sa usa ka lamesa sa negosasyon, hisgutan kung giunsa pagbag-o ang kini nga kalibutan alang sa labi ka maayo, aron makuha ang bisan unsang hegemonya ug aron matukod ang panag-uyon - imbis niana, naa naton kini nga politika sa mga hulga gikan sa Estados Unidos hangtod sa Russia, gikan sa Estados Unidos hangtod sa China, kini nga mga gipangayo sa nagpainit nga katilingbanong sibil sa Ukrainian aron matukod kini nga no-fly zone.

Ug pinaagi sa dalan, kini usa ka dili katuohan nga pagdumot sa Ruso sa Ukraine, ug kini nga pagdumot mikaylap sa tibuuk kalibutan, dili lamang sa mainit nga rehimen apan sa mga Ruso usab. Apan atong nakita nga ang mga Ruso, kadaghanan kanila, batok niini nga gubat. Ug, nahibal-an nimo, hatagan ko og pasidungog - Mapasalamaton ako sa tanan nga maisog nga mga tawo nga dili mapintas nga misukol sa gubat ug panag-away, kadtong mga tawo nga nagprotesta batok sa pag-okupar sa Russia sa lungsod sa Kherson sa Ukraine. Ug ang kasundalohan, nga misulong nga kasundalohan, mipusil kanila. Kini usa ka kaulaw.

Nahibal-an nimo, adunay daghang mga tawo nga nagsunod sa dili mapintas nga paagi sa kinabuhi sa Ukraine. Ang gidaghanon sa midumili sa pagsundalo tungod sa konsensiya sa atong nasod nga nagdumalag alternatibong serbisyo sa wala pa ang pagsulong sa Russia maoy 1,659. Kini nga numero gikan sa tinuig nga report 2021 bahin sa pagdumili sa pagsundalo tungod sa konsensiya, nga gipatik sa European Bureau for Conscientious Objection. Ang taho mihinapos nga ang Uropa dili usa ka luwas nga dapit sa 2021 alang sa daghang midumili tungod sa konsensiya sa daghang nasod, sa Ukraine, sa Russia, ug sa Crimea ug Donbas nga giokupar sa Russia; sa Turkey, giokupar sa Turkey ang amihanang bahin sa Cyprus; sa Azerbaijan; Armenia; Belarus; ug uban pang mga nasud. Ang mga midumili sa pagsundalo tungod sa konsensiya nag-atubang ug prosekusyon, pag-aresto, pagbista sa mga korte sa militar, pagkabilanggo, multa, pagpanghadlok, pag-atake, hulga sa kamatayon, diskriminasyon. Sa Ukraine, ang pagsaway sa kasundalohan ug ang adbokasiya sa pagsupak tungod sa konsensya giisip nga pagbudhi ug gisilotan. Liboan ka mga tawo ang gidakop ug gipamulta sa mga rali sa anti-gubat sa Russia.

Gusto nakong kutloon ang pahayag sa Movement of Conscientious Objectors sa Military Service sa Russia gikan niini EBCO tinuig nga taho: kinutlo, "Unsa ang nahitabo sa Ukraine usa ka gubat nga gibuhian sa Russia. Gikondenar sa Conscientious Objectors Movement ang agresyon sa militar sa Russia. Ug nanawagan sa Russia nga hunongon ang gubat. Ang Conscientious Objectors Movement nanawagan sa mga sundalong Ruso nga dili moapil sa mga away. Ayaw mahimong mga kriminal sa gubat. Ang Conscientious Objectors Movement nanawagan sa tanan nga mga rekrut sa pagdumili sa serbisyo militar: pag-aplay alang sa alternatibong serbisyo sa sibilyan, o pagsulay nga ma-exempt sa medikal nga mga hinungdan," katapusan sa kinutlo. Ug, siyempre, ang Ukrainian Pacifist Movement usab nagkondena sa militarisadong tubag sa Ukraine ug kini nga paghunong sa mga negosasyon, nga atong nakita karon usa ka resulta sa pagpadayon sa solusyon sa militar.

Juan GONZÁLEZ: Yurii, mangutana lang unta ko nimo, kay pipila na lang ka minuto ang nahabilin — naghisgot ka bahin sa direktang pag-apil sa US ug NATO naa na. Adunay gamay kaayo nga pagtaho, dili lamang sa isyu sa mga hinagiban nga gihatag sa Kasadpan ngadto sa Ukraine, apan usab, klaro, pinaagi sa aktwal nga satellite surveillance data nga ang Ukrainian nga kasundalohan lagmit makadawat gikan sa Kasadpan. Ug ang akong pangagpas mao, mga tuig gikan karon, atong mahibal-an nga ang mga pag-atake sa drone sa mga pwersa sa Russia gidirekta sa layo gikan sa mga base sa Amerika sa mga lugar sama sa Nevada, o bisan nga adunay daghan na nga gidaghanon sa CIA ug mga pwersa sa espesyal nga operasyon sulod sa Ukraine. Sama sa imong giingon, adunay mga nasyonalista sa tanan nga bahin, sa Russia, sa US ug sa Ukraine, nga nagsugnib niini nga krisis karon. Naghunahuna ko sa imong pagbati kung unsa ang pagsukol sa mga taga-Ukraine sa kini nga gubat. Unsa ka kaylap ang pagtubo niini?

YURII SHELIAZHENKO: Nahibal-an nimo, kini nga pag-uswag resulta sa pagduso gikan sa mga kontratista sa militar. Nahibal-an namon nga si American Defense Secretary Lloyd Austin nalambigit sa Raytheon. Naa siya sa board of directors. Ug nahibal-an namon nga ang mga stock sa Raytheon adunay 6% nga pagtubo sa New York Stock Exchange. Ug nagsuplay sila og Stinger missiles sa Ukraine, producer sa Javelin missiles, [dili madungog], adunay pagtubo nga 38%. Ug, siyempre, aduna kami niini nga Lockheed Martin. Nagsuplay sila og F-35 fighter jet. Sila adunay pag-uswag nga 14%. Ug sila nakaganansya gikan sa gubat, ug sila nagduso alang sa gubat, ug gani sila naglaum nga mas makaganansya gikan sa pagpaagas sa dugo, gikan sa kalaglagan, ug sa usa ka paagi dili mouswag alang sa gidak-on sa nukleyar nga gubat.

Ug kinahanglan nga iduso sa mga tawo ang gobyerno nga makigsabot imbes nga mag-away. Adunay daghang mga aksyon batok sa warongering nga nagpadayon sa Estados Unidos ug Europe. Makita nimo ang pahibalo sa WorldBeyondWar.org website ubos sa bandera, “Russia Out of Ukraine. NATO Gawas sa Paglungtad.” Ang CodePink nagpadayon sa pagpetisyon kang Presidente Biden ug sa Kongreso sa Estados Unidos alang sa negosasyon imbes sa pag-uswag. Usab, kini mahimong global nga pagpalihok, "Hunonga ang Lockheed Martin," sa Abril 28. Koalisyon Dili sa NATO nagpahibalo nga sila nagmartsa sa Hunyo 2022 alang niini ug batok sa NATO summit sa Madrid. Sa Italy, ang Movimento Nonviolento naglunsad og kampanya sa pagsupak tungod sa konsensiya agig pakighiusa sa mga misupak tungod sa konsensiya, mga draft evaders, mga Ruso ug Ukrainian nga mga desyerto. Sa Europe, ang kampanya sa Europe for Peace nag-ingon nga ang European nonviolent pacifist nag-isyu og ultimatum ngadto kang Putin ug Zelensky: Hunong dayon ang gubat, o ang mga tawo mag-organisar og mga caravan sa mga nonviolent pacifist gikan sa tibuok Europe, gamit ang tanang posibleng paagi sa pagbiyahe ngadto sa conflict zones nga dili armado aron molihok. isip mga tigpanalipod sa kalinaw taliwala sa mga manggugubat. Sama sa alang sa pagprotesta sa Ukraine, pananglitan, kami adunay kini nga makauulaw -

AMY GOODMAN: Yurii, naa tay lima ka segundos.

YURII SHELIAZHENKO: Oo, gusto nako isulti nga a petisyon nga nag-ulohang “Tuguti ang mga lalaki nga nag-edad gikan sa 18 hangtod 60 nga walay kasinatian sa militar nga mobiya sa Ukraine,” sa OpenPetition.eu, nakatigom ug 59,000 ka pirma.

AMY GOODMAN: Yurii biyaan ta ana pero salamat kaayo sa imong pag uban namo. Yurii Sheliazhenko, executive secretary sa Ukrainian Pacifist Movement.