per Reiner Braun, Oficina Internacional per la Pau, Abril 11, 2022
Pots presentar-te en breu?
Oleg Bodrov: Sóc Oleg Bodrov, físic, ecologista i president del Consell Públic de la Ribera Sud del Golf de Finlàndia, Sant Petersburg. La protecció del medi ambient, la seguretat nuclear i la promoció de la pau han estat les direccions principals del meu treball durant els darrers 40 anys. Avui em sento part d'Ucraïna: la meva dona és mig ucraïnesa; el seu pare és de Mariupol. Els meus amics i col·legues són ecologistes de Kíev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. Sóc escalador, a les ascensions em van connectar per una corda de seguretat amb Anna P. de Kharkov. El meu pare, participant de la Segona Guerra Mundial, va ser ferit el gener de 1945 i va ser atès en un hospital de Dnepropetrovsk.
Yurii Sheliazhenko: Em dic Yurii Sheliazhenko, sóc investigador per la pau, educador i activista d'Ucraïna. Els meus camps d'especialització són la gestió de conflictes, la teoria jurídica i política i la història. A més, sóc secretari executiu del Moviment Pacifista Ucraïnès i membre de la Junta de l'Oficina Europea per a l'Objecció de Consciència (EBCO), així com World BEYOND War (WBW).
Pots descriure com veus la situació real?
OB: La decisió sobre l'operació militar contra Ucraïna va ser presa pel president de Rússia. Al mateix temps, els ciutadans russos, a jutjar pels informes de mitjans independents, creien que la guerra amb Ucraïna era impossible en principi!
Per què va passar això? Durant els últims vuit anys, la propaganda antiucraïnesa s'ha emès diàriament a tots els canals estatals de la televisió russa. Van parlar de la debilitat i la impopularitat dels presidents d'Ucraïna, dels nacionalistes que bloquegen l'acostament a Rússia, del desig d'Ucraïna d'unir-se a la UE i a l'OTAN. Ucraïna és considerada pel president de Rússia com un territori històricament part de l'Imperi Rus. La invasió d'Ucraïna, a més de la mort de milers de persones, ha augmentat els riscos negatius globals. Les operacions militars es duen a terme al territori amb centrals nuclears. El cop accidental d'obusos a les centrals nuclears és més perillós que l'ús d'armes atòmiques.
YS: La invasió il·legal de Rússia a Ucraïna forma part d'una llarga història de relacions i hostilitats entre ambdues nacions, i també forma part d'un conflicte global de llarga data entre Occident i Orient. Per entendre-ho completament, hauríem de recordar el colonialisme, l'imperialisme, la guerra freda, l'hegemonia "neoliberal" i l'ascens dels aspirants a hegemons il·liberals.
Parlant de Rússia contra Ucraïna, el més important que cal entendre d'aquesta lluita obscena entre el poder imperialista arcaic i el règim nacionalista arcaic és el caràcter obsolet de les cultures tant política com militarista: ambdues tenen reclutament militar i un sistema d'educació patriòtica militar en lloc d'educació cívica. És per això que els guerrers d'ambdós bàndols es diuen nazis. Mentalment, encara viuen al món de la "Gran Guerra Patriòtica" o "moviment d'alliberament d'Ucraïna" de l'URSS i creuen que la gent s'hauria d'unir al voltant del seu comandant suprem per aixafar el seu enemic existencial, aquests hitleristes o no millors estalinistes, en el paper de que sorprenentment veuen un poble veí.
Hi ha alguna particularitat en aquesta disputa sobre la qual el públic occidental no estigui o no estigui ben informat?
YS: Sí, certament. La diàspora ucraïnesa a Amèrica va augmentar significativament després de dues guerres mundials. Les intel·ligències dels Estats Units i altres occidentals durant la guerra freda van reclutar agents en aquesta diàspora per utilitzar els sentiments nacionalistes per incitar al separatisme a l'URSS, i alguns ucraïnesos ètnics es van fer rics o van fer carreres a la política i l'exèrcit dels EUA i el Canadà, d'aquesta manera va sorgir un poderós lobby ucraïnès amb llaços. a Ucraïna i ambicions intervencionistes. Quan l'URSS va caure i Ucraïna va aconseguir la independència, la diàspora occidental va participar activament en la construcció de la nació.
Hi ha activitats contra la guerra a Rússia i, si és així, quin aspecte tenen?
OB: Es van dur a terme accions contra la guerra a Sant Petersburg, Moscou i desenes de grans ciutats russes. Milers de persones simplement van sortir al carrer per expressar el seu desacord. La categoria més popular de participants són els joves. Més de 7,500 estudiants, personal i graduats de la Universitat Lomonosov de Moscou més antiga de Rússia han signat una petició contra la guerra. Els estudiants volen veure's com a part d'un món democràtic lliure, del qual poden ser privats a causa de les polítiques aïllacionistes del president. Les autoritats afirmen que Rússia té els recursos necessaris per a la vida i les armes atòmiques que els protegiran, fins i tot en condicions de separació, de la resta del món. Més d'1 milió 220 mil russos van signar la petició "NO A LA GUERRA". A Sant Petersburg i altres ciutats russes es duen a terme piquets únics "CONTRA LES ARMES NUCLEARS" i "CONTRA LA GUERRA SANGENT". Al mateix temps, els empleats de l'Institut d'Energia Atòmica que porta el nom de Kurtxatov a Moscou "van recolzar totalment la decisió del president de la Federació Russa de dur a terme una operació militar especial" al territori d'Ucraïna. I aquest no és l'únic exemple de suport a l'agressivitat. Jo i els meus companys del moviment ecologista i per la pau estem convençuts que el nostre futur s'ha trencat a Rússia i Ucraïna.
La pau amb Rússia és un problema a Ucraïna ara mateix?
YS: Sí, aquest és un problema sense cap mena de dubte. El president Zelensky va ser elegit el 2019 a causa de les seves promeses d'aturar la guerra i negociar la pau, però va incomplir aquestes promeses i va començar a reprimir els mitjans prorussos i l'oposició a Ucraïna, mobilitzant tota la població per fer la guerra a Rússia. Això va coincidir amb la intensificació de l'ajuda militar i els exercicis nuclears de l'OTAN. Putin va llançar els seus propis simulacres nuclears i va demanar a Occident garanties de seguretat, en primer lloc la no alineació d'Ucraïna. En lloc de donar aquestes garanties, Occident va donar suport a l'operació militar d'Ucraïna al Donbass, on les violacions de l'alto el foc van assolir el màxim i durant els dies anteriors a la invasió russa, gairebé tots els dies van morir i ferits civils per ambdós bàndols, controlats pel govern i no controlats pel govern. àrees.
Què tan gran és la resistència contra la pau i les accions noviolentes al teu país?
OB: A Rússia, tots els mitjans democràtics independents s'han tancat i han deixat de funcionar. La propaganda de la guerra s'està duent a terme a tots els canals de la televisió estatal. Facebook i Instagram estan bloquejats. Immediatament després de l'inici de la guerra, es van adoptar noves lleis contra les falsificacions i "contra el desacreditació de les forces armades russes que duen a terme una operació especial a Ucraïna". Les falsificacions són qualsevol opinió expressada públicament que contradiu el que es diu als mitjans oficials. Les sancions s'ofereixen des d'una gran multa de diverses desenes de milers de rubles, fins a presó de fins a 15 anys. El president va anunciar una lluita contra els "traïdors nacionals" que dificulten l'aplicació dels seus plans ucraïnesos. El Ministeri de Justícia de la Federació Russa continua assignant l'estatus d'"agent estranger" a les organitzacions mediambientals i de drets humans que cooperen amb socis d'altres països. La por a la repressió s'està convertint en un factor important de la vida a Rússia.
Com es veu la democràcia a Ucraïna? Són algun paral·lelisme?
YS: El 24 de febrer de 2022 Putin va iniciar la seva ofensiva brutal i il·legal dirigida, com ell diu, a la desnazificació i desmilitarització d'Ucraïna. Com a resultat, tant Rússia com Ucraïna semblen estar més militaritzats i s'assemblen cada cop més als nazis, i ningú està disposat a canviar-ho. Els autòcrates populistes governants i els seus equips als dos països es beneficien de la guerra, el seu poder s'enforteix i hi ha moltes oportunitats de benefici personal. Els falcons russos es beneficien de l'aïllament internacional de Rússia, ja que significa mobilització militar i tots els recursos públics estan ara a les seves mans. A Occident, el complex de producció militar va corrompre el govern i la societat civil, els comerciants de la mort es van beneficiar molt de l'ajuda militar a Ucraïna: Thales (proveïdor de míssils Javelin a Ucraïna), Raytheon (proveïdor de míssils Stinger) i Lockheed Martin (distribució de jets). ) han experimentat augments enormes dels beneficis i del valor en borsa. I volen obtenir més beneficis de l'assassinat i la destrucció.
Què espereu dels moviments per la pau del món i de totes les persones amants de la pau?
OB: És necessari que els participants del "Moviment per la Pau" s'uneixin amb ecologistes, activistes dels drets humans, organitzacions contra la guerra, antinuclears i altres organitzacions amants de la pau. Els conflictes s'han de resoldre a través de negociacions, no de guerra. LA PAU és bona per a tots nosaltres!
Què pot fer un pacifista per la pau quan el seu país és atacat?
YS: Bé, abans que res un pacifista hauria de seguir sent pacifista, continuar responent a la violència amb pensaments i accions noviolentes. Hauríeu de fer tots els esforços per buscar i donar suport a solucions pacífiques, resistir l'escalada i tenir cura de la vostra seguretat i dels altres. Benvolguts amics, gràcies per preocupar-vos per la situació a Ucraïna. Construïm junts un món millor sense exèrcits ni fronteres per a la pau i la felicitat comunes de la humanitat.
L'entrevista va ser realitzada per Reiner Braun (per mitjans electrònics).
