Zastupnica Barbara Lee, koja je nakon 9. septembra glasala protiv "Zauvijek ratova", o potrebi istrage o afganistanskom ratu

AMY DOBAR ČOVJEK: U subotu se navršava 20 godina od napada 11. septembra. U danima koji su uslijedili, nacija se tresla od smrti više od 3,000 ljudi, dok je predsjednik George W. Bush udarao u bubnjeve za rat. Dana 14. septembra 2001, tri dana nakon razornih napada 9. septembra, članovi Kongresa vodili su petosatnu raspravu o tome da li predsjedniku dati velika ovlaštenja za upotrebu vojne sile kao odmazdu za napade, koje je Senat već prošao glasova 11 prema 98.

Članica Demokratskog kongresa u Kaliforniji Barbara Lee, čiji je glas drhtao od emocija dok je govorila sa sprata Doma, bila bi jedina članica Kongresa koja bi glasala protiv rata neposredno nakon 9. septembra. Konačno glasanje je bilo 11 prema 420.

REP. BARBARA LEE: Gospodine predsedavajući, članovi, danas ustajem veoma teškog srca, ispunjenog tugom za porodice i voljene koji su poginuli i povređeni ove nedelje. Samo najgluplji i najbezosjećajniji ne bi razumjeli tugu koja je zaista zahvatila naš narod i milione širom svijeta.

Ovaj neizrecivi čin protiv Sjedinjenih Država me je, međutim, zaista natjerao da se u smjeru oslanjam na svoj moralni kompas, svoju savjest i svog boga. 11. septembar promijenio je svijet. Sada nas progone naši najdublji strahovi. Ipak, uvjeren sam da vojna akcija neće spriječiti daljnje činove međunarodnog terorizma protiv Sjedinjenih Država. Ovo je vrlo složena i komplikovana stvar.

Ova će rezolucija proći, iako svi znamo da predsjednik može voditi rat i bez nje. Koliko god ovo glasanje bilo teško, neki od nas moraju pozvati na uzdržanost. Naša zemlja je u stanju žalosti. Neki od nas moraju reći: „Odmaknimo se na trenutak. Zastanimo, samo na minutu, i razmislimo o implikacijama naših današnjih akcija kako ovo ne bi izmaklo kontroli. ”

Patio sam zbog ovog glasanja, ali danas sam se uhvatio u koštac s tim i borio sam se protiv protivljenja ovoj rezoluciji tokom vrlo bolnog, ali vrlo lijepog parastosa. Kao što je jedan član svećenstva tako rječito rekao: "Dok djelujemo, ne postajmo zlo koje osuđujemo." Hvala vam i ostavljam ravnotežu svog vremena.

AMY DOBAR ČOVJEK: "Nemojmo postati zlo koje osuđujemo." Tim je riječima kongresna članica Oaklanda Barbara Lee potresla Dom, Kapitol, ovu državu, svijet, usamljeni glas više od 400 kongresnih članova.

U to vrijeme, Barbara Lee bila je jedna od najnovijih članica Kongresa i jedna od rijetkih Afroamerikanki koje su bile na dužnostima u Domu ili Senatu. Sada u svom 12. mandatu, ona je najviša afroamerička žena u Kongresu.

Da, prošlo je 20 godina kasnije. U srijedu ove sedmice intervjuisao sam kongresnog člana Leea tokom virtualnog događaja čiji je domaćin bio Institut za političke studije, koji je osnovao Marcus Raskin, bivši pomoćnik u Kennedyjevoj administraciji koji je postao progresivni aktivist i autor. Pitao sam članicu Kongresa Lee kako je odlučila ostati sama, šta je ušlo u tu odluku, gdje se nalazila kada je odlučila da će održati govor, a zatim i kako su ljudi na nju reagirali.

REP. BARBARA LEE: Hvala vam puno, Amy. I zaista, hvala svima, posebno IPS za održavanje ovog vrlo važnog foruma danas. Dopustite mi samo da kažem onima iz IPS, za istorijski kontekst i takođe samo u čast Marcusa Raskina, Marcus je bio posljednja osoba s kojom sam razgovarao prije nego što sam održao taj govor - posljednja osoba.

Otišao sam do spomenika i vratio se. Ja sam bio u nadležnom odboru, komitet za spoljne poslove sa kojim je ovlašćenje dolazilo. I, naravno, to nije prošlo kroz odbor. Trebalo je da se pojavi u subotu. Vratio sam se u ured i moje osoblje je reklo: “Morate na pod. Autorizacija dolazi. Glasanje će uslijediti u roku od sat ili dva. ”

Pa sam morao potrčati do poda. Pokušavao sam spojiti misli. Kao što vidite, ja nekako nisam bio - neću reći "nisam pripremljen", ali nisam imao ono što sam htio u smislu svoje vrste okvira i govora. Morao sam samo nešto da napišem na komad papira. Zvao sam Marcusa. Rekao sam: "U redu." Rekao sam - i razgovarao sam s njim posljednja tri dana. Razgovarao sam sa svojim bivšim šefom, Ronom Dellumsom, koji je za vas koji ne znate veliki ratnik za mir i pravdu iz mog okruga. Radio sam za njega 11 godina, svog prethodnika. Razgovarao sam s Ronom, on je po zanimanju psihijatrijski socijalni radnik. Razgovarao sam sa nekoliko ustavnih advokata. Razgovarao sam sa svojim pastorom, naravno, majkom i porodicom.

Bilo je to jako teško vrijeme, ali niko s kim sam razgovarala, Amy, nije predložio kako bih trebao glasati. I bilo je jako zanimljivo. Čak ni Marcus nije. Razgovarali smo o prednostima i manama, o tome šta Ustav zahtijeva, o čemu se radi, svim razmatranjima. I bilo mi je od velike pomoći što sam mogao razgovarati s tim pojedincima, jer izgleda da nisu htjeli da mi kažu da glasam protiv, jer su znali da će pakao izbiti. Ali zaista su mi dali neke, znate, prednosti i nedostatke.

Ron, na primjer, prošli smo kroz naše iskustvo u psihologiji i psihijatrijskom socijalnom radu. Rekli smo, znate, prvo što naučite u Psihologiji 101 je da ne donosite kritične, ozbiljne odluke kada tugujete i kada tugujete, kada ste zabrinuti i kada ste ljuti. To su trenuci u kojima morate živjeti - znate, morate to proći. Morate to progurati. Tada možda možete započeti s procesom koji je promišljen. I tako smo Ron i ja puno pričali o tome.

Razgovarao sam sa drugim pripadnicima sveštenstva. I mislim da nisam razgovarao s njim, ali spomenuo sam ga pri tome - jer sam pratio mnogo njegovih djela i propovijedi, a on mi je prijatelj, velečasni James Forbes, koji je pastor crkve Riverside, velečasni Kovčeg William Sloane. I oni su u prošlosti govorili o pravednim ratovima, o čemu su pravedni ratovi bili, koji su kriterijumi za pravedne ratove. I tako je, znate, moja vjera bila na težini, ali u osnovi je to bio ustavni zahtjev da članovi Kongresa ne mogu prepustiti našu odgovornost bilo kojoj izvršnoj vlasti, predsjedniku, bilo da se radi o demokratu ili predsjedniku republike.

I tako sam došao do odluke da - jednom kad sam pročitao rezoluciju, jer smo je već imali, i šutnuli je, niko to nije mogao podržati. A kad su vratili drugu, još je bila previše široka, 60 riječi, a sve je govorilo da predsjednik može koristiti silu zauvijek, sve dok je ta nacija, pojedinac ili organizacija bila povezana sa 9. septembrom. Mislim, to je bilo samo potpuno odricanje od naših odgovornosti kao članova Kongresa. I tada sam znao da postavlja pozornicu za - i oduvek sam to zvao - zauvek ratove, u večnost.

I tako sam, dok sam bio u katedrali, čuo velečasnog Nathana Baxtera koji je rekao: "Dok djelujemo, ne postanimo zlo koje osuđujemo." Napisao sam to u programu i tada sam bio prilično smiren da sam - odlazeći na parastos, znao da glasam 95% protiv. Ali kad sam ga čuo, to je bilo 100%. Znao sam da moram glasati protiv.

I zapravo, prije odlaska na parastos nisam namjeravao ići. Razgovarao sam sa Elijah Cummings. Razgovarali smo u stražnjem dijelu odaja. I nešto me samo motiviralo i potaknulo da kažem: „Ne, Ilijah, idem“, i potrčao sam niz stepenice. Mislim da sam bila posljednja osoba u autobusu. Bio je tmuran, kišni dan, a u ruci sam imao konzervu piva od đumbira. To nikad neću zaboraviti. I tako, to je nekako, znate, ono što je dovelo do ovoga. Ali to je bio vrlo ozbiljan trenutak za državu.

I, naravno, sjedio sam na Kapitoliju i tog sam jutra morao evakuirati s nekoliko članova Crnog kokusa i administratorom Uprave za mala preduzeća. Morali smo se evakuirati u 8:15, 8:30. Nisam znao zašto, osim "Odlazi odavde". Osvrnuo sam se, ugledao dim, a to je bio pogođen Pentagon. Ali takođe u tom avionu, na letu 93, koji je dolazio u Kapitol, moj načelnik štaba, Sandr Swanson, njegova rođaka je bila Wanda Green, jedna od stjuardesa na letu 93. I tako, tokom ove sedmice, naravno, Razmišljao sam o svima koji su izgubili živote, zajednicama koje se još uvijek nisu oporavile. A ti heroji i heroji na letu 93, koji su srušili taj avion, mogli su mi spasiti život i spasiti živote onima na Kapitoliju.

Znači, bio je to, znate, vrlo tužan trenutak. Svi smo tugovali. Bili smo ljuti. Bili smo zabrinuti. I svi su, naravno, htjeli privesti pravde teroristima, uključujući i mene. Nisam pacifista. Dakle, ne, ja sam kći vojnog oficira. Ali znam - moj tata je bio u Drugom svjetskom ratu i Koreji i znam šta znači stupiti u ratne osnove. I tako, ja nisam od onih koji bi rekli da iskoristimo vojnu opciju kao prvu opciju, jer znam da se možemo nositi s pitanjima oko rata, mira i terorizma na alternativne načine.

AMY DOBAR ČOVJEK: Dakle, šta se dogodilo nakon što ste sišli sa sprata Doma, održali taj važni dvominutni govor i vratili se u svoju kancelariju? Kakva je bila reakcija?

REP. BARBARA LEE: Pa, vratio sam se u garderobu i svi su potrčali po mene. I sećam se. Većina članova - samo 25% članova 2001. godine trenutno služi, imajte na umu, ali još uvijek ima mnogo njih. Vratili su mi se i iz prijateljstva rekli: "Moraš promijeniti glas." Nije bilo ništa poput: "Šta nije u redu s tobom?" ili "Zar ne znate da morate biti jedinstveni?" jer je ovo bila smotra: „Morate biti ujedinjeni s predsjednikom. Ne možemo ovo politizirati. To moraju biti republikanci i demokrate. " Ali nisu tako krenuli na mene. Rekli su, "Barbara" - jedan član je rekao, "Znaš, radiš tako sjajan posao HIV i AIDS. ” To je bilo kada sam usred rada s Bushom radio na globalnom PEPFAR i Globalnog fonda. “Nećete pobijediti na svom ponovnom izboru. Trebamo te ovdje. ” Drugi član je rekao, „Zar ne znaš da će te šteta dočekati, Barbara? Ne želimo da te povrijede. Znaš, moraš se vratiti i promijeniti to glasanje. ”

Nekoliko članova se vratilo da kaže: “Jeste li sigurni? Znate, glasali ste protiv. Jesi li siguran?" A onda je jedna od mojih dobrih prijateljica - i to je javno rekla - kongresmenka Lynn Woolsey, razgovarale ona i ja, a ona je rekla, "Moraš promijeniti glas, Barbara." Kaže, “Čak i moj sin” - rekla mi je da je njena porodica rekla: “Ovo je teško vrijeme za zemlju. Pa čak i ja, znate, moramo biti jedinstveni i glasati ćemo. Morate promijeniti glas. ” I samo iz brige za mene, članovi su me zatražili da promijenim glas.

Kasnije je moja majka rekla - moja pokojna majka je rekla: "Trebali su me nazvati", rekla je, "jer bih im to rekla nakon što ste razmislili i razgovarali s ljudima, ako ste donijeli odluku , da ste prilično glupi i prilično tvrdoglavi. Biće potrebno mnogo vremena da se predomislite. Ali te odluke ne donosite lako. " Rekla je: "Uvijek si otvoren." Majka mi je to rekla. Rekla je: “Trebali su me nazvati. Ja bih im rekao. ”

Pa sam se vratio do ureda. I telefon mi je zazvonio. Naravno, pogledao sam prema televizoru, i tu je, znate, mala škrinjica rekla: "Jedan bez glasa." I mislim da je jedan novinar rekao: "Pitam se ko je to bio." A onda se pojavilo moje ime.

I tako, pa, pa sam krenuo nazad u svoju kancelariju. Telefon je počeo da eksplodira. Prvi poziv je dobio moj tata, poručnik - u stvari, u posljednjim godinama, htio je da ga zovem pukovnik Tutt. Bio je tako ponosan što je bio u vojsci. Opet, u Drugom svjetskom ratu, bio je u 92. bataljonu, koji je bio jedini afroamerički bataljon u Italiji, koji je podržavao invaziju na Normandiju, u redu? A onda je kasnije otišao u Koreju. I on je bio prva osoba koja me nazvala. I rekao je, “Ne mijenjajte svoj glas. To je bio pravi glas ” - jer nisam prije razgovarao s njim. Nisam bio siguran. Rekao sam, “Ne, neću još zvati tatu. Idem razgovarati s majkom. ” On kaže: "Ne šaljete naše trupe na štetu." Rekao je: “Znam kakvi su ratovi. Znam šta to čini porodicama. " Rekao je: “Nemate - ne znate kuda idu. Šta radiš? Kako će ih Kongres jednostavno staviti van bez ikakve strategije, bez plana, a da Kongres barem ne zna što se dovraga događa? ” Dakle, rekao je, “To je pravi glas. Ti se toga drži. " I on je zaista bio - i zato sam se zbog toga osjećala jako sretno. Osećao sam se zaista ponosno.

Ali stigle su prijetnje smrću. Znaš, ne mogu ti ni reći detalje koliko je to užasno. Ljudi su mi učinili neke užasne stvari u to vrijeme. Ali, kao što je Maya Angelou rekla, "I dalje se dižem", i nastavljamo dalje. I pisma, e -mailovi i telefonski pozivi koji su bili vrlo neprijateljski raspoloženi i sa mržnjom i koji su me nazivali izdajicom i govorili da sam počinio čin izdaje, sva su na Mills Collegeu, mojoj alma mater.

Ali isto tako, bilo je - zapravo, 40% tih komunikacija - ima 60,000 - 40% je vrlo pozitivno. Biskup Tutu, Coretta Scott King, ljudi iz cijelog svijeta poslali su mi vrlo pozitivne poruke.

I od tada - a ja ću zaključiti tako što ću podijeliti ovu jednu priču, jer to je zapravo, prije samo nekoliko godina. Kao što mnogi od vas znaju, podržavao sam Kamala Harris za predsjednika, pa sam bio u Južnoj Karolini, kao surogat, na velikom skupu, posvuda sigurnost. A ovaj visoki, veliki bijeli tip sa malim djetetom dolazi kroz gomilu - zar ne? - sa suzama u očima. Šta je ovo, za ime sveta? Prišao mi je i rekao mi je - rekao je: „Bio sam jedan od onih koji su vam poslali prijeteće pismo. Ja sam bio jedan od njih. ” I spustio je sve ono što mi je rekao. Rekao sam: "Nadam se da vas policajci ne čuju da to govorite." Ali on mi je prijetio. Rekao je: “I došao sam ovdje da se izvinim. I doveo sam sina ovdje jer sam htio da me vidi kako mi govori koliko mi je žao i koliko ste bili u pravu, i samo znajte da je ovo dan za mene koji sam čekao. ”

I tako, tokom godina, mnogo, mnogo ljudi je dolazilo, na različite načine, da to kažu. I tako, to me je na mnogo načina držalo dalje, znajući da - znate, zbog Pobjede bez rata, zbog Odbora prijatelja, zbog IPS, zbog naših veterana za mir i svih grupa koje su radile po cijeloj zemlji, organizirale, mobilizirale, obrazovale javnost, ljudi su zaista počeli shvaćati o čemu se radi i šta to znači. I zato, samo moram zahvaliti svima što su zaokružili kola, jer nije bilo lako, ali zato što ste svi bili vani, ljudi mi sada prilaze i govore lijepe stvari i podržavaju me sa puno - zaista, puno ljubavi.

AMY DOBAR ČOVJEK: Pa, kongresni član Lee, sada je prošlo 20 godina kasnije, a predsjednik Biden povukao je američke trupe iz Afganistana. Žestoko ga napadaju i demokrate i republikanci zbog haosa u posljednjih nekoliko sedmica. I bilo je ... Kongres traži istragu o tome šta se dogodilo. Ali mislite li da bi se istraga trebala proširiti na čitavih 20 godina najdužeg rata u povijesti SAD -a?

REP. BARBARA LEE: Mislim da nam treba istraga. Ne znam da li je to isti. No, prije svega, dozvolite mi da kažem da sam bio jedan od rijetkih članova koji su ranije izašli podržavajući predsjednika: "Donijeli ste apsolutno ispravnu odluku." I, u stvari, znam da bismo, da smo tamo ostali vojno još pet, 10, 15, 20 godina, vjerovatno bili na gorem mjestu, jer u Afganistanu nema vojnog rješenja i ne možemo izgraditi državu. To je dato.

I tako, iako mu je bilo teško, puno smo pričali o tome tokom kampanje. Bio sam u odboru za izradu platforme i možete se vratiti i pogledati šta su smislili i Bernie i Bajdenovi savjetnici na platformi. Dakle, obećanja su data, obećanja su ispunjena. I znao je da je to teška odluka. Učinio je pravu stvar.

Ali, rekavši to, da, evakuacija je u početku bila zaista stjenovita i nije bilo plana. Mislim, ne pretpostavljam; nije mi izgledalo kao plan. Nismo poznavali - čak, mislim, ni Odbor za obavještajne poslove. Barem je to bilo pogrešno ili nije - ili su zaključci bili neuvjerljivi, pretpostavljam, o talibanima. Dakle, bilo je mnogo rupa i praznina o kojima ćemo morati naučiti.

Imamo nadzornu odgovornost da prije svega saznamo šta se dogodilo u vezi s evakuacijom, iako je bilo izvanredno da ih je toliko - šta? - Više od 120,000 ljudi je evakuisano. Mislim, hajde, za nekoliko sedmica? Mislim da je to nevjerovatna evakuacija koja se dogodila. I dalje su tu ljudi, žene i djevojke. Moramo se osigurati, pobrinuti se da oni budu sigurni i pobrinuti se da postoji način da im pomognemo u obrazovanju i izvučemo svakog Amerikanca, svakog afganistanskog saveznika. Dakle, ima još posla za obaviti, što će zahtijevati mnogo diplomatskih - mnogo diplomatskih inicijativa da se to zaista postigne.

Ali na kraju, samo da kažem, znate, specijalni inspektor za obnovu Afganistana, on je izlazio sa izvještajima uvijek iznova i iznova. I posljednji, samo želim pročitati malo o onome što je posljednje - upravo izašlo prije nekoliko sedmica. Rekao je: "Nismo opremljeni za boravak u Afganistanu." Rekao je: "Ovo je izvještaj koji će izložiti naučene lekcije i imati za cilj postaviti pitanja kreatorima politike, a ne davati nove preporuke." U izvještaju je također utvrđeno da vlada Sjedinjenih Država - a to je u izvještaju - "nije razumjela afganistanski kontekst, uključujući društveni, kulturni i politički". Dodatno - i ovo je SIGAR, specijalni generalni inspektor - rekao je da su „američki zvaničnici rijetko čak imali osrednje razumijevanje afganistanskog okruženja“, - ovo čitam iz izvještaja - i „još manje kako su reagirali na američke intervencije“, i da ovo neznanje često je dolazilo iz „namjernog zanemarivanja informacija koje su možda bile dostupne“.

I on je bio ... ovi izvještaji su izlazili posljednjih 20 godina. Imali smo rasprave i forume i pokušavali ih objaviti jer su javni. I tako, da, moramo se vratiti i napraviti duboko ronjenje i bušenje. Ali također moramo izvršiti svoje nadzorne odgovornosti u smislu onoga što se nedavno dogodilo, tako da se to više nikada neće ponoviti, ali i da se posljednjih 20 godina, kada budemo vršili nadzor nad onim što se dogodilo, nikada više neće ponoviti, .

AMY DOBAR ČOVJEK: I na kraju, u ovom dijelu večeri, posebno za mlade, šta vam je dalo hrabrosti da se sami borite protiv rata?

REP. BARBARA LEE: O Bože. Ja sam vjerna osoba. Prije svega, molio sam se. Drugo, ja sam crnka u Americi. I prošla sam kroz pakao mnogo u ovoj zemlji, kao i sve crnke.

Moja majka - i ja moramo podijeliti ovu priču, jer je počela od rođenja. Rođen sam i odrastao u El Pasu u Teksasu. A moja majka je otišla na-trebao joj je carski rez i otišla u bolnicu. Ne bi je priznali jer je bila crnka. I bilo joj je potrebno mnogo da konačno bude primljena u bolnicu. Mnogo. A kad je ušla, bilo je prekasno za carski rez. I jednostavno su je ostavili tamo. I neko ju je vidio. Bila je bez svijesti. A onda su je, znate, upravo vidjeli kako leži na hodniku. Samo su je stavili, rekla je, na kolica i ostavili je tamo. I tako, konačno, nisu znali šta da rade. I tako su je uveli u ... a ona mi je rekla da je hitna, čak nije ni rađaonica. Na kraju su pokušali shvatiti kako će joj, za ime svijeta, spasiti život, jer je do tada bila u nesvijesti. I tako su me morali kleštima izvući iz majčine utrobe, čuješ li me? Upotreba pinceta. Tako da skoro nisam stigao. Skoro nisam mogao disati. Skoro sam umrla pri porodu. Majka mi je skoro umrla imajući me. Pa, znate, kao dijete, mislim, što mogu reći? Da sam imao hrabrosti doći ovamo, a majka je imala hrabrosti da me rodi, pretpostavljam da je sve ostalo bez problema.

AMY DOBAR ČOVJEK: Pa, kongresmeni Lee, bilo mi je zadovoljstvo razgovarati s vama, članom vodstva Predstavničkog doma, najvišeg ranga-

AMY DOBAR ČOVJEK: Članica kalifornijskog kongresa Barbara Lee, da, sada u svom 12. mandatu. Ona je najviše rangirana Afroamerikanka u Kongresu. Godine 2001., 14. septembra, samo tri dana nakon napada 9. septembra, bila je jedini član Kongresa koji je glasao protiv vojnih ovlaštenja - konačno glasovanje, 11 prema 420.

Kad sam je intervjuirao u srijedu navečer, ona je bila u Kaliforniji u kampanji za podršku guverneru Gavinu Newsomu uoči opoziva u utorak, zajedno sa potpredsjednicom Kamalom Harris, koja je rođena u Oaklandu. Barbara Lee predstavlja Oakland. Newsom će u ponedjeljak voditi kampanju s predsjednikom Joeom Bidenom. Ovo je Democracy Now! Ostani sa nama.

[pauza]

AMY DOBAR ČOVJEK: "Sjetite se Rockefellera na Atici", Charles Mingus. Pobuna u zatvoru u Atici počela je prije 50 godina. Zatim je 13. septembra 1971. tadašnji guverner New Yorka Nelson Rockefeller naredio naoružanim državnim vojnicima da izvrše pretres zatvora. Ubili su 39 ljudi, uključujući zatvorenike i stražare. U ponedjeljak ćemo pogledati ustanak u Atici na 50. godišnjicu.