od Reinera Brauna, Međunarodni mirovni biro, April 11, 2022
Možete li se ukratko predstaviti?
Oleg Bodrov: Ja sam Oleg Bodrov, fizičar, ekolog i predsjednik Javnog vijeća južne obale Finskog zaljeva, Sankt Peterburg. Zaštita životne sredine, nuklearna sigurnost i promocija mira glavni su pravci mog rada u posljednjih 40 godina. Danas se osjećam kao dio Ukrajine: moja žena je pola Ukrajinka; njen otac je iz Mariupolja. Moji prijatelji i kolege su ekolozi iz Kijeva, Harkova, Dnjepra, Konotopa, Lavova. Ja sam penjač, na usponima sam bio povezan sigurnosnim užetom sa Anom P. iz Harkova. Moj otac, učesnik Drugog svetskog rata, ranjen je januara 1945. godine i lečio se u bolnici u Dnjepropetrovsku.
Yurii Sheliazhenko: Moje ime je Yurii Sheliazhenko, ja sam istraživač mira, edukator i aktivista iz Ukrajine. Moja polja stručnosti su upravljanje konfliktima, pravna i politička teorija i istorija. Osim toga, ja sam izvršni sekretar ukrajinskog pacifističkog pokreta i član odbora Evropskog biroa za prigovor savesti (EBCO), kao i World BEYOND War (WBW).
Možete li opisati kako vidite stvarnu situaciju?
OB: Odluku o vojnoj operaciji protiv Ukrajine donio je predsjednik Rusije. Istovremeno, građani Rusije su, sudeći prema izvještajima nezavisnih medija, vjerovali da je rat s Ukrajinom u principu nemoguć!
Zašto se to dogodilo? Poslednjih osam godina antiukrajinska propaganda se svakodnevno emituje na svim državnim kanalima ruske televizije. Govorilo se o slabosti i nepopularnosti predsjednika Ukrajine, nacionalistima koji blokiraju približavanje Rusiji, želji Ukrajine da se pridruži EU i NATO-u. Predsednik Rusije smatra Ukrajinu teritorijom koja je istorijski deo Ruskog carstva. Invazija Ukrajine, pored smrti hiljada ljudi, povećala je globalne negativne rizike. Vojne operacije se izvode na teritoriji sa nuklearnim elektranama. Slučajni udar granata u nuklearne elektrane opasniji je od upotrebe atomskog oružja.
YS: Ilegalna invazija Rusije na Ukrajinu dio je duge istorije odnosa i neprijateljstava između oba naroda, a također je dio dugogodišnjeg globalnog sukoba između Zapada i Istoka. Da bismo to u potpunosti razumjeli, trebali bismo se sjetiti kolonijalizma, imperijalizma, hladnog rata, “neoliberalne” hegemonije i uspona wannabe neliberalnih hegemona.
Kada govorimo o Rusiji protiv Ukrajine, ključna stvar koju treba razumjeti u ovoj opscenoj borbi između arhaične imperijalističke moći i arhaičnog nacionalističkog režima je zastarjeli karakter i političke i militarističke kulture: obje imaju regrutaciju i sistem vojno-patriotskog odgoja umjesto građanskog obrazovanja. Zato ratni huškači s obje strane jedni druge nazivaju nacistima. Mentalno, oni još uvek žive u svetu SSSR-ovog „Velikog otadžbinskog rata“ ili „ukrajinskog oslobodilačkog pokreta“ i veruju da bi se ljudi trebali ujediniti oko svog vrhovnog komandanta kako bi slomili svog egzistencijalnog neprijatelja, ove hitlerovce ili ništa bolje staljiniste, u ulozi koje iznenađujuće vide kod komšije.
Postoje li u ovom sporu neke posebnosti o kojima zapadna javnost nije ili nije dovoljno informisana?
YS: Da, sigurno. Ukrajinska dijaspora u Americi značajno se povećala nakon dva svjetska rata. Američke i druge zapadne obavještajne službe tokom hladnog rata regrutirale su agente u ovoj dijaspori da iskoriste nacionalistička osjećanja za podsticanje separatizma u SSSR-u, a neki etnički Ukrajinci su se obogatili ili napravili karijere u američkoj i kanadskoj politici i vojsci, na taj način se pojavio moćni ukrajinski lobi sa vezama Ukrajini i intervencionističkim ambicijama. Kada je SSSR pao i Ukrajina stekla nezavisnost, zapadna dijaspora je aktivno učestvovala u izgradnji nacije.
Postoje li aktivnosti protiv rata u Rusiji i ako postoje, kako one izgledaju?
OB: Antiratne akcije održane su u Sankt Peterburgu, Moskvi i desetinama većih ruskih gradova. Mnoge hiljade ljudi jednostavno su izašle na ulice da izraze svoje neslaganje. Najpopularnija kategorija učesnika su mladi. Više od 7,500 studenata, osoblja i diplomaca najstarijeg ruskog moskovskog univerziteta Lomonosov potpisalo je peticiju protiv rata. Studenti žele sebe da vide kao dio slobodnog demokratskog svijeta, kojeg mogu biti lišeni zbog izolacionističke politike predsjednika. Vlasti tvrde da Rusija ima resurse neophodne za život i atomsko oružje koje će je zaštititi, čak iu uslovima odvojenosti, od ostatka svijeta. Više od milion i 1 hiljada Rusa potpisalo je peticiju „NE U RAT“. Pojedinačni protesti „PROTIV NUKLEARNOG ORUŽJA“ i „PROTIV KRVAVOG RATA“ održavaju se svakodnevno u Sankt Peterburgu i drugim gradovima Rusije. Istovremeno, zaposleni u Institutu za atomsku energiju imena Kurčatov u Moskvi "u potpunosti su podržali odluku predsjednika Ruske Federacije da izvede specijalnu vojnu operaciju" na teritoriji Ukrajine. I ovo nije jedini primjer podrške agresiji. Ja i moje kolege u pokretu za životnu sredinu i mir smo uvjereni da je naša budućnost slomljena u Rusiji i Ukrajini.
Da li je mir sa Rusijom trenutno pitanje u Ukrajini?
YS: Da, ovo je pitanje bez ikakve sumnje. Predsjednik Zelenskyy je izabran 2019. godine zbog svojih obećanja da će zaustaviti rat i pregovarati o miru, ali je prekršio ta obećanja i počeo represirati proruske medije i opoziciju u Ukrajini, mobilizirajući cijelo stanovništvo na rat s Rusijom. To se poklopilo sa NATO-ovom intenziviranom vojnom pomoći i nuklearnim vježbama. Putin je pokrenuo vlastite nuklearne vježbe i tražio od Zapada sigurnosne garancije, prije svega nesvrstanost Ukrajine. Umjesto da daje takve garancije, Zapad je podržao ukrajinsku vojnu operaciju u Donbasu gdje su kršenja primirja dostigla vrhunac, a u danima prije ruske invazije gotovo svakodnevno su ubijani i ranjavani civili na obje strane, kako na vladinoj tako i na strani koja nije bila pod kontrolom. oblasti.
Koliki je otpor miru i nenasilnim akcijama u vašoj zemlji?
OB: U Rusiji su svi nezavisni demokratski mediji zatvoreni i prestali sa radom. Propaganda rata se vrši na svim kanalima državne televizije. Facebook i Instagram su blokirani. Neposredno nakon početka rata usvojeni su novi zakoni protiv lažiranja i “protiv diskreditacije ruskih oružanih snaga koje izvode specijalnu operaciju u Ukrajini”. Lažni su svako javno izraženo mišljenje koje je u suprotnosti sa onim što se govori u zvaničnim medijima. Predviđene su kazne od velike novčane kazne od nekoliko desetina hiljada rubalja, do kazne zatvora do 15 godina. Predsjednik je najavio borbu protiv “nacionalnih izdajnika” koji ometaju provedbu njegovih ukrajinskih planova. Ministarstvo pravde Ruske Federacije nastavlja da dodeljuje status „stranog agenta“ organizacijama za zaštitu životne sredine i ljudska prava koje sarađuju sa partnerima iz drugih zemalja. Strah od represije postaje važan faktor života u Rusiji.
Kako izgleda demokratija u Ukrajini? Imaju li neke paralele?
YS: Putin je 24. februara 2022. započeo svoju brutalnu i ilegalnu ofanzivu sa ciljem, kako kaže, denacifikacije i demilitarizacije Ukrajine. Kao rezultat toga, čini se da i Rusija i Ukrajina postaju sve više militarizovane i sve više liče na naciste, a niko nije voljan da to promijeni. Vladajuće populističke autokrate i njihovi timovi u obje zemlje profitiraju od rata, njihova moć jača i postoje mnoge mogućnosti za ličnu korist. Ruski jastrebovi imaju koristi od međunarodne izolacije Rusije jer to znači vojnu mobilizaciju i svi javni resursi su sada u njihovim rukama. Na Zapadu je kompleks vojne proizvodnje korumpirao vladu i civilno društvo, trgovci smrću su mnogo profitirali od vojne pomoći Ukrajini: Thales (dobavljač projektila Javelin Ukrajini), Raytheon (dobavljač projektila Stinger) i Lockheed Martin (distribucija mlaznjaka ) su doživjeli enormno povećanje profita i vrijednosti na berzi. I žele da steknu veći profit od ubijanja i uništavanja.
Šta očekujete od mirovnih pokreta u svijetu i svih ljudi koji vole mir?
OB: Neophodno je da se učesnici „Pokreta za mir“ udruže sa ekolozima, borcima za ljudska prava, antiratnim, antinuklearnim i drugim miroljubivim organizacijama. Konflikte treba rješavati pregovorima, a ne ratom. MIR je dobar za sve nas!
Šta pacifista može učiniti za mir kada je njegova zemlja napadnuta?
YS: Pa, prije svega pacifist treba da ostane pacifist, da nastavi da odgovara na nasilje nenasilnim razmišljanjem i djelovanjem. Trebate uložiti sve napore da tražite i podržite mirna rješenja, oduprite se eskalaciji, vodeći računa o sigurnosti drugih i sebe. Dragi prijatelji, hvala vam što brinete o situaciji u Ukrajini. Izgradimo zajedno bolji svijet bez armija i granica za zajednički mir i sreću čovječanstva.
Intervju je vodio Reiner Braun (elektronskim putem).
