Paul Keating, Biseri i iritacijeAvgust 9, 2024
Albanska vlada će svojom politikom vjerovatno pretvoriti Australiju u 51. državu Sjedinjenih Država, piše bivši premijer Australije Paul Keating.
Uvod: Ministar odbrane Richard Marles i ministrica vanjskih poslova Penny Wong boravili su ove sedmice u Sjedinjenim Državama na razgovorima sa državnim sekretarima. Australija je obećala da će povećati učestalost rotacije američkih trupa kroz zemlju.
Bivši premijer Paul Keating kritičar je sveukupne podrške Laburističke stranke sporazumu o nuklearnoj podmornici AUKUS i našeg rastućeg vojnog odnosa sa SAD-om.
"U odbrani i vanjskoj politici, ovo nije laburistička vlada", rekao je Keating. “Ovo je stranka koja je usvojila odbranu i vanjsku politiku Morisonove liberalne vlade. “Ovo je rasprodaja.”
Gospodin Marles je u SAD-u i pristao je da dozvoli prijenos nuklearnog materijala američke i britanske mornarice u Australiju. Partnerstvo takođe predviđa više rotacija američkih trupa u regionu, što je gospodin Keating kritikovao.
„Ono što je rekao me je naježilo... naježiće se bilo koja laburistička osoba“, rekao je gospodin Keating.
“Sada će u Australiji postojati američke snage koje će uključivati sve domene.
“Ova vlada se prodala Sjedinjenim Državama.
“Pali su na večeru na travnjaku Bijele kuće.
“Premijer dobija večere na travnjaku Bijele kuće… [i] svi ovi ćurke padaju na to.”
U intervjuu ispod, razgovarao je sa Sarom Ferguson iz ABC 7.30 Report. (VIDEO OVDE.)
Sarah Ferguson: Paul Keating dobrodošao u 7:30.
Paul Keating: Hvala Sarah.
Sarah Ferguson: Richard Marles je bio u Washingtonu ove sedmice. Rekao je da je američka vojna umiješanost u Australiju u svim domenima. Zemljište, more, zrak, cyber i svemir. Šta je loše u saradnji sa saveznikom koji se smatra neophodnim za bezbednost Australije?
Paul Keating: Ono što nije u redu je da potpuno gubimo našu stratešku autonomiju: pravo Australije, australskih vlada i australskog naroda da određuju gdje i kako će odgovoriti u svijetu je oduzeto, ako dopustimo Sjedinjenim Državama i toj vojsci da istisnu našu vojsku i naše spoljnopolitičke prerogative.
Sarah Ferguson: Da li je i vaš argument da povećanje prisustva američkih trupa i šire vojno prisustvo ovdje čini Australiju većom metom?
Paul Keating: Da. Mislim da sada branimo činjenicu da smo u AUKUS-u. Da nismo u AUKUS-u ne bismo morali da se branimo.
Dozvolite mi da pojačam poentu.
Odnosno, da nemamo agresivnog saveznika poput Sjedinjenih Država; agresivni prema drugima u regionu, niko ne bi napadao Australiju.
Bolje nas je ostaviti na miru nego da nas štiti agresivna sila poput Sjedinjenih Država
Sarah Ferguson: Zašto je Amerika agresivna?
Paul Keating: Zato što će… agresivna je jer pokušava sa Atlantika nadzirati najveću azijsku silu – a to je Kina sa četiri puta većom populacijom, ekonomijom 20% većom, mornaricom iste veličine – oni će pokušajte da ga nadgledate kao primarnu – shvatite – primarna strateška sila u Aziji.
To jest, 9,000 km od obale Kalifornije, suočena sa zemljom od 1.4 milijarde, četiri puta više od broja stanovnika. Oni će ih nadgledati.
Oni će ih strpati u red…
Sarah Ferguson: Pa, razlog za to je, od objavljivanja strateškog pregleda odbrane, bio jasan: to je brza eskalacija, brza i neosporna eskalacija kineske vojske. Zašto Australija ne bi prihvatila savez koji je protivteža toj moći?
Paul Keating: Jer ta moć nema strateške – nema strateške planove za Australiju. Ono o čemu se radi je da Kinezi polažu pravo na Tajvan. A Amerikanci će reći “ne, ne, mi ćemo čuvati ove Tajvane zaštićene” iako imaju, sjede na kineskim nekretninama.
Sarah Ferguson: Iako je, dobro, dozvolite mi da se zaustavim na kineskim nekretninama. Šta je sa tajvanskim nekretninama i željama tajvanskog naroda?
Paul Keating: Da, pa kineske nekretnine su dio Kine.
Dozvolite mi da napravim analogiju. To bi bilo kao što Kinezi kažu, reci nam:
“Vidite, mislimo da je Tasmanija zaboravljena i loše tretirana dugi niz godina. Želimo zadržati morski put niz istočnu obalu Australije kroz Bass Straight preko do Perta i Indijskog okeana. Tako da ćemo tamo staviti neke fregate i ekonomski ćemo podržati Tasmanijski narod ako poželi da se otcijepi od Australije…”
Gledajte, rekli bismo da je to šokantno. To je šokantno.
Sarah Ferguson: Ostanimo na Tajvanu za trenutak. Kinezi su rekli da će povratkom Tajvana, da upotrebim njihovu frazu, demontirati svo tajvansko civilno društvo. Da li ste spremni da vidite da je sve to nestalo?
Paul Keating: Tajvan nije vitalni interes Australije.
Tasmanija bi bila da smo mi. Borili bismo se protiv bilo koga ko dodirne Tasmaniju. Kao što će se Kinezi boriti protiv svakoga ko dodirne Tajvan.
Vidite u čemu je stvar ova Sarah. Shvatite ovo: Kinezi će se boriti do posljednjeg vojnika tinejdžera da brane Tajvan i kinesku državu. A Amerikanci neće prihvatiti takvu borbu, a više od toga neće je dobiti. Dakle, na kraju smo – dobijamo prava na nošenje i odjednom Amerikanci odlaze i napuštaju nas, a mi smo ti koji su učinili sav prekršaj, znate na šta mislim?
Sarah Ferguson: Dozvolite mi da se vratim na pitanje koje sam postavio jer, kao što je rečeno, u strateškom pregledu odbrane radi se o odgovoru na – ne jedini – ali jedan od primarnih razloga za preoblikovanje australske vojske u dogovoru sa Sjedinjenim Državama. Države i saveznici u regionu zbog brze eskalacije kineske vojske. Dakle, pitanje je zašto Australija ne bi prihvatila savez koji želi da uravnoteži tu moć?
Paul Keating: Kineska vojska nam ne prijeti.
Gledajte, Kina sada ima ekonomiju, prema MMF-u, 20% veću od Amerike. Šta očekuju, da se kreću u čamcima na vesla? Kanu možda? Znaš? Tako su razvili svoje podmornice, svoje fregate, sopstvene nosače aviona. Oni su druga najveća država na svijetu. I šta sad kažu Amerikanci?: "tsk tsk, sad zadrži svoje mjesto, znaš, vrati se svojim kanuima."
Znaš? Mislim stvarno…
Sarah Ferguson: Ali da ste premijer i da imate odgovornost, kao što ste imali u prošlosti, da branite Australiju, zar ne biste pokušali da se suprotstavite vojnoj ekspanziji bez presedana? Nešto što nismo, čiju veličinu nismo vidjeli od drugog svjetskog rata od najmoćnijeg mogućeg protivnika?
Paul Keating: Australija je sposobna da se brani.
Recimo, šta je prijetnja? A to je invazija. Invazija dolazi u armadi. Sa satelitima danas vidite formiranu armadu, vidjeli biste kako napušta svoju luku. Vidite da za 10 ili 15 dana dođete u Australiju, i potopite svakog od njih na putu.
Ne trebaju vam Sjedinjene Države da branite Australiju.
Australija je sasvim sposobna da se odbrani.
Sarah Ferguson: Samo želim da se vratim na ono što ste rekli o Tajvanu, jer iz onoga što kažete zvuči da biste bili savršeno sretni da odustanete od bilo kakve podrške Tajvana, da Kinezi vrate kontrolu nad Tajvanom. Nemate ništa protiv toga.
Paul Keating: Ima li vojne podrške? Apsolutno.
Sarah Ferguson: Šta je sa bilo kakvom podrškom Tajvancima koji kažu da to ne žele?
Paul Keating: Vremenom će se to riješiti društveno i politički. To će se tamo dogoditi. Ali stvar je u tome da to nije naša stvar. Mislim da li neko želi da im se deca ubiju na peščanoj plaži na Tajvanu? Australijska djeca ubijena na pješčanoj plaži na Tajvanu? Ovo je rezultat takve politike.
Sarah Ferguson: Idemo na trenutak na AUKUS jer postoje analitičari koji kažu da će razvoj naše, u AI-u, olakšati praćenje velikih podmornica s ljudskom posadom i da bismo se trebali više fokusirati na izgradnju rojeva bespilotnih podvodnih dronova. Je li to ono što vas brine, klađenje odbrane na pogrešnu tehnologiju?
Paul Keating: Ne. Ono što me brine je mi... vidite da ćemo dobiti AUKUS, ali ne i podmornice. Ono što ćemo dobiti je ono što je Kurt Campbell, zamjenik državnog sekretara rekao: "Vezaćemo ove momke na 40 godina."
Ono o čemu je AUKUS u američkom umu je okretanje naivčina u Australiji, zatvarajući nas na 40 godina sa američkim bazama svuda okolo.
Mislim ono što vam ovaj današnji izvještaj kaže, oni mogu imati američke baze širom Australije. Američke baze ne australijske. Ali svuda po Australiji.
Dakle, AUKUS je zapravo o, američkim terminima, vojnoj kontroli Australije.
Mislim šta se desilo.. Ja kažem ovo. Ja kažem ovo. Albanska vlada će svojom politikom vjerovatno pretvoriti Australiju u 51. državu Sjedinjenih Država.
Sarah Ferguson: Hajde da pričamo o tome šta su Kinezi, šta je Kina uradila. Kako vi to kažete, to je kao da je Kina jednostavno u defanzivi od agresivne Amerike. Ranije ste koristili izraz agresivno. Ali Kina ima svoje teritorijalne sporove sa Vijetnamom, Indijom, Malezijom, Filipinima i Brunejem. Zar ne pozdravljate protutežu?
Paul Keating: Amerikanci nisu suprotstavljena sila. Oni... vidi, zamisli samo ovu Saru. Zamislite samo da je kineska mornarica Plave vode plovila obalom Kalifornije, zaustavljajući se ili u blizini Los Angelesa i San Diega. Možete li zamisliti galamu? zar ne? Ali to je ono što Kinezima rade svaki dan u sedmici.
Sarah Ferguson: U isto vrijeme postoji niz zemalja u Aziji, demokratije, koje bi mogle duboko promijeniti svoje zemlje, žele, koje biraju da imaju. i dozvoliti da ostanu američke baze u Aziji.
Paul Keating: Da, bravo za njih. Ali ne mi. Imamo svoj kontinent i granicu ni sa kim i malo je vjerovatno da će nam duša prijetiti.
Jedina pretnja koja će verovatno doći od nas je zato što imamo agresivnog saveznika. Zbog AUKUS-a.
Mislim na sav ovaj odbrambeni razgovor – brani nas od AUKUS-a. Da nemamo AUKUS, ne bi vam trebala odbrana. Pratiš me?
Sarah Ferguson: Samo da završim, da li smatrate da kao neko ko je nekada bio odgovoran za odbranu Australije, suočen sa brzom eskalacijom kineske vojske, Australija ne bi trebala ništa učiniti?
Paul Keating: Ne.
Australija bi trebala imati podmornice koje štite priobalne vode Australije. Trebalo bi da ima napadačke i bombardere za potapanje brodova. Trebalo bi da ima samohodne mine. Trebalo bi da ima sve stvari, moderne stvari koje možete zadržati. Gledajte, nema šanse da druga država napadne zemlju poput Australije sa armadom brodova, a da sve to ne propadne. Mislim Australija je sasvim sposobna da se odbrani.
U osnovi ne moramo biti par cipela koje visi sa američke stražnjice.
Sarah Ferguson: Paul Keating, hvala vam puno što ste nam se pridružili.
Prvi put objavio ABC, izvještaj u 7.30, 8. avgusta 2024. Transkript Pearls and Irritations.
