আফগানিস্তানে সাক্ষ্য প্রদান - যুদ্ধ শেষ করা এবং এর শিকারদের কথা শোনার বিষয়ে ক্যাথি কেলির সাথে কথোপকথন

আফগানিস্তানে তার প্রায় visits০ টি সফরের চিত্র তুলে ধরে, যুদ্ধবিরোধী কর্মী ক্যাথি কেলি সহানুভূতি এবং ক্ষতিপূরণের প্রয়োজনীয়তা নিয়ে আলোচনা করেছেন।

অহিংস রেডিও টিম দ্বারা, WNV মেটা সেন্টার ফর অহিংসা, সেপ্টেম্বর 29,2021

মূল অডিও এখানে: https://wagingnonviolence.org

সাবস্ক্রাইব করুন "অহিংস রেডিও" উপর অ্যাপল পডকাস্ট, অ্যান্ড্রয়েড, Spotify এর বা মাধ্যমে আরএসএস।

এই সপ্তাহে, মাইকেল নাগলার এবং স্টেফানি ভ্যান হুক আজীবন অহিংস কর্মী ক্যাথি কেলির সাথে কথা বলেন, ভয়েসেস ফর ক্রিয়েটিভ অহিংসার সহ-প্রতিষ্ঠাতা এবং বান কিলার ড্রোন ক্যাম্পেইনের সহ-সমন্বয়কারী। তিনি আফগানিস্তান সম্পর্কে তার ব্যাপক অভিজ্ঞতা এবং চিন্তাভাবনা নিয়ে আলোচনা করেন। তিনি বিশ্বাস করেন, আমেরিকান হস্তক্ষেপ ছিল - এবং প্রকৃতপক্ষে অব্যাহত রয়েছে - সম্পূর্ণ হিংস্র, সেখানে হিংসাত্মক দ্বন্দ্বগুলি সমাধান করার পরিবর্তে বাড়ছে। তিনি ভাল এবং উত্পাদনশীল সম্পৃক্ততার জন্য কী ব্যবহার করতে পারেন সে সম্পর্কে কিছু ব্যবহারিক এবং স্পষ্ট পরামর্শ প্রদান করেন এবং আমরা যুক্ত হতে পারি এমন কংক্রিট উপায় সরবরাহ করি। তিনি আমাদের তালেবান এবং নিজেদের সম্পর্কে আমাদের পূর্ব ধারণা সম্পর্কে পুনর্বিবেচনার জন্য আমাদের চাপ দেন; এটি করার মাধ্যমে আমরা সহানুভূতি, পুনরায় মানবিকতা এবং কম ভয় পেতে শুরু করতে পারি:

প্রথমত, আমি মনে করি আমাদের যা করা দরকার তা আপনি এবং মাইকেল দীর্ঘদিন ধরে মেটা সেন্টারে উকিল করেছেন। আমাদের ভয়কে নিয়ন্ত্রণ করার সাহস খুঁজতে হবে। আমাদের এমন জনসাধারণ হয়ে উঠতে হবে যা এই গ্রুপকে ভয় পায় না, সেই গ্রুপকে ভয় পায়, যাতে আমরা সেই গ্রুপকে নির্মূল করার জন্য ব্যাংকরোল প্রচেষ্টা চালিয়ে যাব যাতে আমাদের ভয় পেতে না হয় তাদের আর। এটা একটা জিনিস। আমি মনে করি আমাদের ভয়কে নিয়ন্ত্রণ করার অনুভূতি গড়ে তোলা সত্যিই গুরুত্বপূর্ণ।

দ্বিতীয় জিনিস, খুবই বাস্তবিকভাবে, সেই লোকদের সাথে পরিচিত হওয়া, যারা আমাদের যুদ্ধের পরিণতি এবং আমাদের স্থানচ্যুতি বহন করছে… তারা সীমান্ত মুক্ত বিশ্বের কথা বলেছিল। তারা আন্ত inter জাতিগত প্রকল্প করতে চেয়েছিল।

আমরা যখন সত্যিই আফগানিস্তানের দিকে তাকিয়ে থাকি, যখন আমরা এটি এবং এর জনগণকে তাদের সমৃদ্ধ জটিলতায় দেখি তখন আমরা তাদের কী চাই এবং কী প্রয়োজন তা আরও ভালভাবে বুঝতে পারি। শুধুমাত্র মাটিতে ব্যক্তি এবং গোষ্ঠীগুলি সক্রিয়ভাবে শোনার মাধ্যমে আমরা শিখব কিভাবে আমরা তাদের সাথে দ্বন্দ্ব সমাধান এবং পুনর্নির্মাণের উপায় খুঁজে পেতে সক্ষম হতে পারি। এবং এই সব অহিংসার প্রতি দৃ commitment় প্রতিশ্রুতির উপর নির্ভর করে, প্রকৃত নম্রতা এবং সৎ আত্ম-প্রতিফলন:

... অহিংসা সত্য বল। আমাদের সত্য বলতে হবে এবং নিজেদেরকে আয়নায় দেখতে হবে। এবং আমি যা বললাম তা সত্যিই, দেখতে সত্যিই কঠিন। কিন্তু আমি মনে করি আমরা কে এবং কিভাবে আমরা আসলে বলতে পারি তা ভালোভাবে বোঝার প্রয়োজন, "আমরা দু sorryখিত। আমরা খুব দু sorryখিত, ”এবং ক্ষতিপূরণ দেয় যা বলে যে আমরা এটি চালিয়ে যাব না।

-

স্টেফানি: সবাইকে অহিংস রেডিওতে স্বাগতম। আমি স্টেফানি ভ্যান হুক, এবং আমি এখানে আমার সহ-হোস্ট এবং নিউজ অ্যাঙ্কর মাইকেল নাগলার সহ স্টুডিওতে আছি। শুভ সকাল, মাইকেল। আজ আমার সাথে স্টুডিওতে থাকার জন্য ধন্যবাদ।

মাইকেল: শুভ সকাল, স্টেফানি। আজ সকালে অন্য কোন জায়গা হবে না।

স্টেফানি: সুতরাং, আজ আমাদের সাথে আছে ক্যাথি কেলি। আপনারা যারা শান্তি আন্দোলনে আছেন, তাদের জন্য আসলেই কোন পরিচয়ের প্রয়োজন নেই। এমন কেউ যিনি যুদ্ধ এবং সহিংসতার অবসানের জন্য তার জীবনকে পুরোপুরি উৎসর্গ করেছেন। তিনি ভয়েসেস ইন দ্য ওয়াইল্ডারনেসের অন্যতম প্রতিষ্ঠাতা সদস্য, যা পরে পরিচিত ক্রিয়েটিভ অহিংসা জন্য ভয়েসেস, যা যুদ্ধক্ষেত্রে যাতায়াতের অসুবিধার কারণে ২০২০ সালে তার প্রচার বন্ধ করে দেয়। আমরা এটি সম্পর্কে আরও শুনব। তিনি এর সহ-সমন্বয়কারী বান কিলার ড্রোন ক্যাম্পেইন, এবং সাথে একজন কর্মী World Beyond War.

আফগানিস্তান সম্পর্কে কথা বলার জন্য অহিংস রেডিওতে আজ আমরা তার সাথে আছি। তিনি প্রায় 30 বার সেখানে গিয়েছেন। এবং একজন আমেরিকান যিনি যুদ্ধ শেষ করার জন্য নিবেদিত, তার অভিজ্ঞতা এবং তার দৃষ্টিভঙ্গি থেকে এখন সেখানে কী ঘটছে সে সম্পর্কে শোনা খুব সহায়ক হতে চলেছে কারণ আমরা আজকের খবরে আফগানিস্তান সম্পর্কে আমাদের কথোপকথন চালিয়ে যাচ্ছি এবং আরও গভীর করব।

সুতরাং, অহিংস রেডিও, ক্যাথি কেলিকে স্বাগতম।

ক্যাথি: ধন্যবাদ, স্টেফানি এবং মাইকেল। এটা সবসময়ই একটি আশ্বাসদায়ক বিষয় যে আপনারা দুজন অহিংসাকে উন্নীত করার জন্য এবং আমাদের যুদ্ধের ফলাফলগুলি আরও ভালভাবে বোঝার চেষ্টা করার জন্য কাজ করছেন।

মাইকেল: আচ্ছা, তোমার কাছ থেকে আসছি, ক্যাথি, এটা খুবই আশ্বস্তকর। ধন্যবাদ.

স্টেফানি: ক্যাথি, আজ তুমি নিজেকে কোথায় পাও? আপনি কি শিকাগোতে আছেন?

ক্যাথি: আচ্ছা, আমি শিকাগো এলাকায় আছি। এবং একভাবে, আমার হৃদয় এবং আমার মন প্রায়ই - ইমেইল এবং সোশ্যাল মিডিয়ার মাধ্যমে, - ওহ, আমি প্রায় পাঁচ ডজন তরুণ আফগানকে অনুমান করি যে আমি আফগানিস্তান সফরের মাধ্যমে জানতে পেরে খুব ভাগ্যবান ছিলাম। তাদের সবাই মোটামুটি অনিশ্চিত পরিস্থিতিতে আছে, এবং অন্যদের তুলনায় কিছু বেশি। এবং তাদের জন্য একটি অহিংস উপায় হতে শুরু করতে পারে কি সম্পর্কে একটি বড় চুক্তি চিন্তা।

স্টেফানি: আচ্ছা, ক্যাথি, ঠিক এর মধ্যে ঝাঁপ দাও। আপনি কি আপনার হৃদয় এবং মনের মধ্যে কি ঘটছে, আপনার দৃষ্টিকোণ থেকে কি ঘটছে তা বলতে পারেন?

ক্যাথি: ঠিক আছে, আমি খুব দু sorrowখ এবং অনুশোচনা অনুভব করি। আমি বলতে চাচ্ছি, আমি সান্ত্বনা এবং নিরাপত্তায় বাস করি, জন্মের সেই বিশুদ্ধ দুর্ঘটনা, এবং তবুও আমি এমন একটি দেশে বাস করি যেখানে আমাদের সান্ত্বনা এবং নিরাপত্তা অনেকটা এমন একটি অর্থনীতি দ্বারা সক্ষম হয়েছে যার শীর্ষ ফসল হল অস্ত্র। এবং কিভাবে আমরা সেই অস্ত্রগুলি বাজারজাত এবং বিক্রি এবং ব্যবহার করতে পারি, এবং তারপর আরো বিক্রি করি? আচ্ছা, আমাদের যুদ্ধের বাজার করতে হবে।

এবং, আপনি জানেন, এই ধারণা যে, অনেক মানুষ, যখন তারা মূলত আফগানিস্তানের কথা ভুলে গিয়েছিল, তারা যদি এটি একটি চিন্তা করে - এবং আমি এটাকে বিচারমূলক মনে করতে চাই না - কিন্তু অনেক মার্কিন মানুষ মনে করেছিল, "আচ্ছা, আরেন ' আমরা কি সেখানে মহিলাদের এবং শিশুদের সাহায্য করতে পারি? " এবং এটা সত্যিই সত্য ছিল না। কিছু মহিলা ছিল যারা সন্দেহাতীতভাবে শহরাঞ্চলে লাভ করেছে। কিন্তু আপনি জানেন, আমাদের নিজেদেরকে প্রশ্ন করতে হবে, কি if মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র পুরো আফগানিস্তানে 500 ঘাঁটি নির্মাণের জন্য নিবেদিত ছিল না? যদি আমরা সেই ঘাঁটিগুলির আশেপাশের অঞ্চলগুলি - এবং প্রকৃতপক্ষে সারা দেশে - আমাদের অস্ত্র দিয়ে পরিপূর্ণ না করতাম? কী হবে যদি আমরা অনেক, অনেক বোমা বিস্ফোরণ, এবং অনেকগুলি সম্পূর্ণরূপে অনিবন্ধিত হয়ে গিয়েছিলাম কারণ ড্রোন যুদ্ধ হয়নি - সিআইএ এবং অন্যান্য গোষ্ঠীকে এমনকি তাদের বোমা হামলার তালিকাও রাখা দরকার ছিল না।

আপনি জানেন, যদি আমেরিকা আফগানদের কী প্রয়োজন তা খুঁজে বের করতে এবং তারপরে অবশ্যই কৃষি অবকাঠামো পুনর্বাসনে সাহায্য করার জন্য তার যথেষ্ট শক্তি এবং সম্পদকে সম্পূর্ণভাবে কেন্দ্রীভূত করত, তাহলে প্রত্যেকেরই খাদ্য প্রয়োজন। সুতরাং, যা কিছু মনে হয়, এবং দু regretখের অনুভূতি।

আমার খুব মনে পড়ছে একটি নিবন্ধ যে এরিকা চেনোথ, ড Eric এরিকা চেনোওয়েথ - যে সময় তিনি কলোরাডোতে ছিলেন, এবং ড Hak হাকিম, এই তরুণ আফগান বন্ধুদের দলের জন্য পরামর্শদাতা। এমনকি আমরা তাদের আর নামও দিই না। এটা তাদের জন্য খুব বিপজ্জনক হয়ে উঠেছে।

তাদের দুজন লিখেছেন যে কখনও কখনও সবচেয়ে অহিংস পদক্ষেপ কেউ নিতে পারে চরম হিংসাত্মক পরিস্থিতিতে is পালিয়ে. এবং তাই, আমি বলতে চাচ্ছি, আজ সকালে, কেউ একজন যিনি একজন সুন্দর পর্যবেক্ষক - আমরা তাকে আফগানিস্তানে দীর্ঘদিন ধরে চিনি। তিনি আসলে সংসদ সদস্যের সহায়তার জন্য সরকারের সাথে কাজ করেছিলেন।

তিনি বলেছিলেন যে তিনি দেখতে পাচ্ছেন যে যুদ্ধ সম্ভবত আসছে। এই বিভিন্ন উপদলের মধ্যে আরো যুদ্ধ। এবং তাই, আপনি কি করবেন? ঠিক আছে, অনেকে বলেছে, "আমি বের হতে চাই," তাদের নিজের নিরাপত্তার জন্য, কিন্তু কারণ তারা বন্দুক তুলতে চায় না। তারা যুদ্ধ করতে চায় না। তারা প্রতিশোধ এবং প্রতিশোধের চক্র চালিয়ে যেতে চায় না।

এবং তাই, যারা পাকিস্তানের মতো জায়গায় পালিয়ে গেছে, তারা এখনও নিরাপদ নয়। আমি একরকম অনুভব করি - আমি সাহায্য করতে পারি না কিন্তু কিছুটা স্বস্তি অনুভব করি। "আচ্ছা, অন্তত আপনি কিছুটা বিপদমুক্ত।" এবং তারপর এখানে আমরা যুক্তরাষ্ট্রে আছি যেখানে আমাদের ট্যাক্স ডলার এই সমস্ত বিশৃঙ্খলা এবং বহু বছর ধরে উত্থান -পতনের জন্য অর্থায়ন করেছিল যা যুদ্ধকারী দলগুলির কারণে হয়েছিল। এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র সবচেয়ে ভাল হিল। এবং তবুও, আমরা অগত্যা কম্পন অনুভব করি না। যাই হোক, এটাই আমার মাথায় ছিল। জিজ্ঞাসা করার জন্য ধন্যবাদ.

মাইকেল: তোমাকে অনেক স্বাগতম, ক্যাথি। আপনি কি ভাগ করেছেন তার প্রতিক্রিয়া নিয়ে আমি দুটি চিন্তা করছি। সর্বশেষ যেটা তুমি বলেছো, এবং আমি বাজি ধরছি তুমি সম্ভবত আমার সাথে একমত হবে-আমি আমাদের সম্মিলিত মন এবং আমাদের ব্যক্তিগত মনের কিছু স্তরে বাজি ধরছি, এটা সম্পূর্ণ সত্য নয় যে আমরা স্কট-ফ্রি হয়ে যাচ্ছি। আপনি জানেন, নৈতিক আঘাতের মতো একটি জিনিস আছে। এটি এমন একটি আঘাত যা মানুষ অন্যকে আহত করে নিজেরাই করে, যা তাদের মনের গভীরে নিবন্ধিত হয়।

এটি সম্পর্কে দুর্ভাগ্যজনক বিষয় - এবং এটি সম্ভবত যেখানে আমরা কিছু সাহায্য করতে পারি - লোকেরা বিন্দুগুলিকে সংযুক্ত করে না। আপনি জানেন, একজন লোক টেনেসির একটি মুদি দোকানে গিয়ে এই সমস্ত লোককে গুলি করে হত্যা করে। এবং আমরা দুই এবং দুটিকে একসাথে রাখি না, আপনি জানেন, এই নীতি সমর্থন করে যে সহিংসতা সহিংসতাকে দমন করবে। আমরা বুঝতে পারি না যে আমরা এমন একটি বার্তা পাঠাচ্ছি যা আমাদের নিজস্ব ঘরোয়া বিশ্বে আমাদের আঘাত করে।

সুতরাং, আমি অনুমান করি যে এই ধরনের আমাকে অন্য মূল পয়েন্টেও নিয়ে গিয়েছিল, যা হল - আমি যা শুনেছি তা হল মূল নীতি - যে পৃথিবীতে সত্যিই দুটি শক্তি রয়েছে: অহিংসার শক্তি এবং সহিংসতার শক্তি। এবং সহিংসতার শক্তি মানুষের চেয়ে মেশিনের দিকে আপনার মনোযোগ সরিয়ে নেবে। সেটাই শুনছিলাম।

ক্যাথি: ঠিক আছে, সেই প্রয়োজনীয়তা প্রায় আছে যে আপনি যখন একজন মানুষকে বুলেট বা অস্ত্র দিয়ে লক্ষ্যবস্তু করেন তখন আপনি একজন ব্যক্তিকে দেখতে পান না।

আপনি জানেন, মাইকেল, যেটা মনে আসে, তা হল টিমোথি ম্যাকভি, যিনি ইরাকে একজন সৈনিক ছিলেন, তিনি সবেমাত্র একজন ছিলেন - আপনি জানেন, তিনি একটি ছোট্ট এলাকায় বেড়ে ওঠা শিশু ছিলেন। আমি ঠিক জানি না সে কোথায় বড় হয়েছে। আমি মনে করি এটি পেনসিলভেনিয়ায় হতে পারে।

কিন্তু যাইহোক, তিনি শুধু একজন চমৎকার ছিলেন, যেমন তারা বলে, মার্কসম্যান। তিনি সত্যিই, সত্যিই ভাল লক্ষ্য আঘাত করতে পারে। পপআপ টার্গেটের সাথে, তিনি খুব, খুব বেশি নম্বর পেয়েছেন। এবং তাই, যখন তিনি ইরাকে ছিলেন, প্রথমে তিনি তার খালাকে একটি চিঠিতে লিখেছিলেন, এবং এটি একটি সরাসরি উদ্ধৃতি, "ইরাকিদের হত্যা করা প্রথমে কঠিন ছিল। কিন্তু কিছুক্ষণ পর ইরাকিদের হত্যা করা সহজ হয়ে গেল। ”

টিমোথি ম্যাকভি সেই ব্যক্তি হয়ে উঠলেন যিনি লোড আপ করেছিলেন, আমি বিশ্বাস করি, বিস্ফোরক দিয়ে একটি ট্রাক ওকলাহোমা ফেডারেল বিল্ডিংয়ে হামলা করেছিল। এবং আমি সবসময় ভাবতাম কে প্রশিক্ষণ দিয়েছে, কে টিমোথি ম্যাকভি’কে বিশ্বাস করতে শিখিয়েছে যে মানুষ হত্যা করা সহজ হতে পারে? এবং অবশ্যই টিমোথি ম্যাকভিঘকে শাস্তি দেওয়া হয়েছিল। কিন্তু তুমি ঠিকই বলেছ। আমরা নিজেদের শাস্তি দিয়েছি।

এবং আমরা এখন বেশ কিছু সংখ্যক তরুণ পেয়েছি যারা ভিডিও গেম খেলতে এবং ব্লবকে লক্ষ্য করে প্রচুর সময় ব্যয় করেছে, আপনি জানেন, পর্দায় ব্লব। তারপর ড্যানিয়েল হালে প্রকৃত ডকুমেন্টেশন প্রকাশ করে। তিনি এত সাহসের সাথে তা করলেন। তিনি আফগানিস্তানে একজন আমেরিকান বিশ্লেষক ছিলেন, এবং পরবর্তীতে একটি নিরাপত্তা সংস্থায় কাজ করেন।

তিনি মার্কিন ডকুমেন্টেশন দ্বারা বুঝতে পেরেছিলেন যে তারা নিজেদের তৈরি করেছে, পাঁচ মাসের একটি অপারেশনের সময় তিনি দশজনের মধ্যে নয় বার, লক্ষ্যটি একজন বেসামরিক নাগরিক হিসাবে পরিণত হয়েছিল। তারা যে ব্যক্তিকে ভেবেছিল সেই ব্যক্তি নয়। এবং তাই তিনি তথ্য প্রকাশ করেন। তিনি এখন months৫ মাস জেল খাটছেন - বছর কারাগারে।

এবং তাই, কাবুলে আপাতদৃষ্টিতে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের সর্বশেষ হামলা কী ছিল? এটি সম্ভবত শেষ নয়। একজন মানুষকে টার্গেট হিসেবে বেছে নেওয়া হয়েছিল। তার নাম ছিলো জেমারি আহমদী, এবং তিনি বেশ কয়েকটি সন্তানের পিতা ছিলেন। তিনি তার দুই ভাই এবং তাদের পরিবারের সাথে একটি কম্পাউন্ডে থাকতেন। তিনি কাবুলের আশেপাশে ঘুরতে যাচ্ছিলেন-কারণ তার একটি গাড়ি ছিল, এবং সে তাদের সেই অনুগ্রহে সাহায্য করতে পারে এবং তার পরিবারের জন্য পানির ডোবা সংগ্রহ করতে পারে এবং শেষ মুহূর্তের কাজগুলি শেষ করতে পারে কারণ তাকে ইতিমধ্যেই একটি পেতে বেছে নেওয়া হয়েছে এই বিশেষ অভিবাসন ভিসা এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে আসা।

পরিবার তাদের ব্যাগ গুছিয়ে রেখেছিল। এবং একরকম, কারণ তিনি একটি সাদা করোলা চালাচ্ছিলেন, মার্কিন ড্রোন অপারেটর এবং তাদের উপদেষ্টারা ভেবেছিলেন, “এই লোকটি বিস্ফোরক সংগ্রহ করছে। তিনি খোরাসান প্রদেশের একটি সেফ হাউসে ইসলামিক স্টেটে চলে গেছেন। তিনি তাদের সাথে সম্পর্কিত একটি কম্পাউন্ডে অন্য একটি লেনদেনে ফিরে যাচ্ছেন। এবং তারপর সে হয়তো বিমানবন্দরে গিয়ে মানুষকে আক্রমণ করবে।

তারা এই কল্পনা নিয়ে এসেছিল। এর কোনটাই সত্য ছিল না। কারণ তারা তাদের ড্রোন ফুটেজ, ক্যামেরা ফুটেজে যা দেখতে পাচ্ছে তা হল ব্লব এবং অস্পষ্ট মাত্রা। এবং তাই, তারপর তারা বোমা নিক্ষেপ করেছিল, এই ভেবে যে কেবল এই লোক এবং যার সাথে সে কথা বলছে। এবং আহমেদ জেমারির একটি traditionতিহ্য ছিল, যেখানে তিনি গাড়িটিকে ড্রাইভওয়েতে টেনে আনতেন-এবং সত্যিই, আফগানিস্তানে একটি শ্রমিক শ্রেণীর পাড়ায় একটি গাড়ির মালিক হওয়া একটি বড় ব্যাপার।

যখন তিনি এটিকে ড্রাইভওয়েতে টানতেন, তখন তিনি তার বড় ছেলেকে পার্ক করতে দিতেন। সব ছোট বাচ্চারা গাড়িতে উঠবে। এটা একটা কাজ ছিল যা তারা করেছে। এবং তাই, এটাই ছিল তাদের শেষ কাজ। সাত শিশু। তাদের মধ্যে তিনজন পাঁচ বছরের কম বয়সী। অন্যরা, চার কিশোর। তরুণ কিশোররা সবাই নিহত হয়েছিল।

এখন, এর কভারেজ ছিল। সেখানে অনেক সাংবাদিক ছিলেন যারা ঘটনাস্থলে গিয়ে জীবিতদের সাক্ষাৎকার নিতে পারতেন। কিন্তু এই ধরণের জিনিস মাত্র দুই সপ্তাহ আগে ঘটেছিল। আরেকটি মার্কিন বিমান হামলা লস্করগাহের কান্দাহারে একটি ক্লিনিক এবং একটি উচ্চ বিদ্যালয় ধ্বংস করে দিয়েছে। এই ধরনের জিনিস প্রতিনিয়ত চলে।

এবং তাই, এখন বিমান বাহিনী, মার্কিন বিমান বাহিনী আফগানিস্তানের বিরুদ্ধে "ওভার দি হরাইজন" হামলা চালিয়ে যাওয়ার জন্য 10 বিলিয়ন ডলার চাইছে। কিন্তু এই সম্পর্কে কে জানে? আপনি জানেন, খুব কম লোকই, আমি মনে করি, সেই প্যাটার্নটি দেখতে পাচ্ছি যা এখন থেকে চলছে - আমি কেবল এটির তারিখ 2010 এর দিকে নিয়েছি। আমি নিশ্চিত এটা আগে ঘটেছে।

কিন্তু প্যাটার্ন হল যে একটি আক্রমণ ঘটে, সে ড্রোন হামলা হোক বা রাতের অভিযান, এবং দেখা যাচ্ছে যে তারা "ভুল ব্যক্তিকে পেয়েছে।" সুতরাং, সামরিক বাহিনী যদি এটি লক্ষ্য করে, প্রতিশ্রুতি দেবে, "আমরা এটি তদন্ত করতে যাচ্ছি।" এবং তারপর, যদি এটি সংবাদ বন্ধ না করে, যদি এটি কেবল একটি গল্প হিসাবে বাষ্পীভূত না হয়। যদি তথ্য উঠে আসে, "হ্যাঁ, আপনি বেসামরিক লোকদের হত্যা করেছেন। এটা যুদ্ধাপরাধ হতে পারে। ” তারপর কেউ পতন নেয়।

এই সাম্প্রতিকতম উদাহরণে, তাদের শীর্ষে যেতে হয়েছিল, জেনারেল লয়েড অস্টিন বলেছিলেন, "আমরা একটি ভুল করেছি।" জেনারেল ম্যাকেনজি বললেন, "হ্যাঁ, আমরা ভুল করেছি।" জেনারেল ডোনাহু বললেন, "হ্যাঁ, আমরা ভুল করেছি।" কিন্তু আমাদের ক্ষমা চাইতে বেশি প্রয়োজন। আমাদের নিশ্চয়তা দরকার যে যুক্তরাষ্ট্র হত্যা ও রক্তপাত এবং নির্যাতন ও ধ্বংসের এই নীতি অব্যাহত রাখা বন্ধ করবে।

আমরা ক্ষতিপূরণ দেখতে পেয়েছি, শুধু আর্থিক ক্ষতিপূরণই নয়, ক্ষতিপূরণগুলিও যা এই ভুল এবং নিষ্ঠুর ব্যবস্থাকে ধ্বংস করে।

স্টেফানি: ক্যাথি, আপনি কিভাবে মনে করেন যে মানুষের আর্থিক ক্ষতিপূরণ সহ সেই ক্ষতিপূরণ সম্পর্কে যেতে হবে? এবং কিভাবে তালিবানরা এতে ভূমিকা রাখে? কিভাবে সাহায্য মানুষের কাছে পৌঁছাতে পারে? আপনি কি এর সাথে কথা বলতে পারেন?

ক্যাথি: ঠিক আছে, প্রথমত, আমি মনে করি আমাদের যা করা দরকার তা আপনি এবং মাইকেল দীর্ঘদিন ধরে মেটা সেন্টারে উকিল করেছেন। আমাদের ভয়কে নিয়ন্ত্রণ করার সাহস খুঁজতে হবে। আমাদের এমন জনসাধারণ হয়ে উঠতে হবে যা এই গ্রুপকে ভয় পায় না, সেই গ্রুপকে ভয় পায়, যাতে আমরা সেই গ্রুপকে নির্মূল করার জন্য ব্যাংকরোল প্রচেষ্টা চালিয়ে যাব যাতে আমাদের ভয় পেতে না হয় তাদের আর। এটা একটা জিনিস আমি মনে করি আমাদের ভয়কে নিয়ন্ত্রণ করার অনুভূতি গড়ে তোলা সত্যিই গুরুত্বপূর্ণ।

দ্বিতীয় জিনিস, খুব ব্যবহারিকভাবে, আমাদের যুদ্ধ এবং আমাদের স্থানচ্যুতিগুলির পরিণতি বহনকারী লোকদের সাথে পরিচিত হওয়া। আমি মনে করি শেরী মরিন সান ফ্রান্সিসকো এবং শোনার বিশ্বব্যাপী দিন অলিম্পিয়া, ওয়াশিংটনের বাইরে কিছু উপায়ে ভিত্তিক। কিন্তু প্রতি মাসে, বছর এবং বছর ধরে - দশ বছর ধরে আমি একটি ফোন কল আয়োজন করেছি যাতে আফগানিস্তানের তরুণরা সারা বিশ্বে খুব আকর্ষণীয় ব্যক্তিদের সাথে যোগাযোগ করতে পারে, মাঝে মাঝে আপনার দুজন সহ।

আমি মনে করি এটা গুরুত্বপূর্ণ। এবং শেরি এবং অন্যরা এখন কাজ করছে, তাই তরুণদের ভিসার আবেদন পূরণ করতে সাহায্য করা এবং যারা এই ফ্লাইটটি করতে চান তাদের খুব ব্যবহারিক সহায়তা দেওয়ার উপায় খুঁজে বের করার চেষ্টা করা - যা আমি মনে করি, কিছু উপায়ে একমাত্র বা প্রধান অহিংস কাজ।

সুতরাং, মানুষ যা করতে পারে তা হল স্থানীয়ভাবে শেরি মরিনের সাথে যোগাযোগ রাখা বা যোগাযোগ রাখা। আমি অবশ্যই যে কোন ধরনের বন্ধুকে সাহায্য করতে পেরে খুশি, সাহায্যের প্রয়োজনে একজনের বন্ধু হয়েছি। ফর্মগুলি জটিল, এবং সেগুলি বের করা কঠিন। প্রয়োজনীয়তা সব সময় পরিবর্তিত হয়। সুতরাং, এটা একটা জিনিস।

তারপর আফগানিস্তানে কখনো শান্তিরক্ষী উপস্থিতি থাকতে পারে কি না সে বিষয়ে, একজন মানুষ নামে ডা Za জাহের ওয়াহাব। তিনি আফগান এবং তিনি বহু বছর ধরে আফগান বিশ্ববিদ্যালয়ে শিক্ষকতা করছেন, কিন্তু পোর্টল্যান্ডের লুইস অ্যান্ড ক্লার্ক বিশ্ববিদ্যালয়েও। তিনি বাক্সের বাইরে চিন্তা করেন। তিনি তার কল্পনা ব্যবহার করেন, এবং তিনি বলেন, "কেন না? কেন জাতিসংঘের শান্তিরক্ষী উপস্থিতির লক্ষ্যে নয়? এক যে কোন ধরনের বজায় রাখতে সাহায্য করবে সুরক্ষা এবং আদেশ। ” এখন, তালেবানরা কি কখনো তা মেনে নেবে? এটা স্পষ্ট, এখন পর্যন্ত, তালেবানরা তাদের বিজয়ের সুবিধা ব্যবহার করছে, আমার ধারণা, "না, আন্তর্জাতিক মানুষ যা বলছে তা আমাদের শুনতে হবে না।"

এটা কঠিন কারণ আমি সুপারিশ করতে চাই না, ঠিক আছে, তারপর তাদের অর্থনৈতিকভাবে আঘাত করুন, কারণ আমি মনে করি এটি অর্থনৈতিকভাবে সবচেয়ে দরিদ্র মানুষকে আঘাত করবে। নিষেধাজ্ঞা সবসময় তা করে। তারা সমাজের সবচেয়ে ঝুঁকিপূর্ণ মানুষদের দেয়াল দেয় এবং আমি মনে করি না যে তারা অবশ্যই তালিবান কর্মকর্তাদের আঘাত করবে। এবং, আপনি জানেন, তারা প্রতিটি একক যানবাহনে ট্যাক্স ধার্য করে অর্থ সংগ্রহ করতে পারে যা বিভিন্ন সীমানাগুলির মধ্যে যে কোনও একটি অতিক্রম করে।

আমি বলতে চাচ্ছি, তারা অনেক অস্ত্রশস্ত্র পেয়েছে যা তারা ইতিমধ্যে দখল করেছে কারণ তারা এটি মার্কিন ঘাঁটি এবং অন্যান্য জায়গা থেকে নিয়ে গিয়েছিল যা তারা রেখে গিয়েছিল। সুতরাং, আমি অর্থনৈতিক নিষেধাজ্ঞার সুপারিশ করি না। কিন্তু আমি মনে করি, তালেবানদের বলার জন্য গাজর দেওয়ার জন্য প্রতিটি কূটনৈতিক প্রচেষ্টা করা উচিত, "দেখুন, মানবাধিকারের প্রতি শ্রদ্ধা করা শুরু করুন এবং আপনার মানুষকে বিদ্যুতের তার দিয়ে রক্তাক্ত করা ছাড়া অন্য পদ্ধতি ব্যবহার করতে শেখান। আপনি যদি কখনও উন্নতি করতে যাচ্ছেন তাহলে সমাজের প্রতিটি ক্ষমতায় নারীদের থাকতে হবে তা মেনে নিতে আপনার লোকদের শেখান। ” এটা শেখানো শুরু করুন।

এবং গাজর কি হবে? আপনি জানেন, আফগানিস্তান অর্থনৈতিক মুক্তির মধ্যে রয়েছে এবং অর্থনৈতিকভাবে একটি বিপর্যয়ের মুখোমুখি হচ্ছে। এবং তারা COVID এর চতুর্থ তরঙ্গের মধ্যে রয়েছে, দেশব্যাপী খুব খারাপভাবে ক্ষতিগ্রস্ত চিকিৎসা ব্যবস্থা নিয়ে। এবং 24 টি প্রদেশের মধ্যে অন্তত 34 টিতে তারা খরা পেয়েছে।

একটি পিকআপ ট্রাকে ঘুরে বেড়াতে এবং আপনার অস্ত্রগুলি ব্র্যান্ডিশ করতে সক্ষম হওয়া আপনাকে সেই ধরণের সমস্যাগুলির সাথে মোকাবিলা করতে সক্ষম করে না যা নি aসন্দেহে এমন জনসংখ্যার হতাশা বাড়িয়ে তুলবে যা অত্যন্ত বিরক্তিকর হয়ে উঠতে পারে, যা তারা শাসন করার চেষ্টা করছে।

স্টেফানি: এবং ক্যাথি, এগুলি এমন ব্যবহারিক ধারণা। ধন্যবাদ. আমি তাদের পাশাপাশি ভাগ করার জন্য উন্মুখ। আপনি কি মনে করেন যে তালেবানকে পশ্চিমা মিডিয়া, বৈশ্বিক মিডিয়া দ্বারা অমানবিক করা হয়েছে? এবং কি সেই অমানবিকীকরণের মধ্য দিয়ে একধরনের বিরতির উপায় আছে এবং দেখুন কেন মানুষ প্রথমে তালিবানদের সাথে যোগ দেয়, এবং কোন কোন উপায়ে আমরা চরমপন্থার চক্রকে বাধাগ্রস্ত করতে পারি?

ক্যাথি: ওহ, স্টেফানি, এটি একটি সত্যিই সহায়ক প্রশ্ন। এবং আমাকে নিজের এবং নিজের ভাষা পর্যবেক্ষণ করতে হবে কারণ আমি বুঝতে পারি, এমনকি আপনি কথা বলার মতো কিছু নেই "সার্জারির  তালেবান। ” এটি খুব বিস্তৃত একটি ব্রাশ স্ট্রোক। তালেবানদের নিয়ে বিভিন্ন গ্রুপিং রয়েছে।

এবং আপনার প্রশ্ন কেন মানুষ প্রথমে সেই গ্রুপগুলিতে প্রবেশ করে, এটি কেবল তালেবানদের জন্যই নয়, অন্যান্য অনেক যুদ্ধবাজ গ্রুপের জন্যও সত্য, তারা বলতে পারে যে তরুণরা তাদের পরিবারের জন্য টেবিলে খাবার রাখতে চেয়েছিল, "দেখুন, আপনি জানেন, আমাদের কাছে টাকা আছে, কিন্তু এই অর্থের যে কোনটি পেতে আপনাকে ডোলে থাকার জন্য একটি বন্দুক নিতে ইচ্ছুক হতে হবে।" এবং তাই, অনেক তরুণ তালিব যোদ্ধাদের জন্য, তাদের ফসল ফলানো বা ঝাঁক চাষ করা বা তাদের এলাকায় কৃষি অবকাঠামো পুনর্বাসন করার ক্ষেত্রে তাদের কাছে অন্যান্য বিকল্প ছিল না। আপনি জানেন, আফিম এখনই উৎপাদিত হচ্ছে সবচেয়ে বড় ফসল এবং এটি তাদের মাদক প্রভু এবং যুদ্ধবাজদের একটি সম্পূর্ণ নেটওয়ার্কে নিয়ে আসবে।

তরুণ তালিব যোদ্ধাদের মধ্যে অনেকেই সম্ভবত এমন মানুষ যারা পড়তে পড়তে শিখতে পারলে উপকৃত হবে এবং আফগানিস্তানের সব মানুষ একে অপরের ভাষা, দারি এবং পশতু শিখতে পারলে উপকৃত হবে। আমি নিশ্চিত যে সেখানে ঘৃণায় ভরা ছবি তৈরি হয়েছে, যেমন পশতুন আছে যারা মনে করে সব হাজারা দ্বিতীয় শ্রেণীর নাগরিক এবং বিশ্বাসযোগ্য নয়। এবং হাজারারা সব পশতুনের ছবি বিপজ্জনক বলে বিশ্বাস করে না।

আফগানিস্তানে আমার তরুণ বন্ধুরা এমন লোকের প্রতীক ছিল যারা বিভক্তির অপর প্রান্তের মানুষের কাছে পৌঁছাতে চেয়েছিল। তারা সীমান্তমুক্ত বিশ্বের কথা বলেছিল। তারা আন্তreদেশীয় প্রকল্প পেতে চেয়েছিল। এবং তাই, তারা প্রতি শীতে যেমন কঠোর শীতকালে প্রয়োজনের মধ্যে কম্বল বিতরণ করেছিল। আমি বলতে চাচ্ছি, তারা এই ভারী কম্বলের সাহায্যে জীবন বাঁচিয়েছে।

তারা নিশ্চিত করেছে যে কম্বল তৈরির জন্য যেসব মহিলাদের অর্থ প্রদান করা হয়েছিল তারা হাজারিক গ্রুপ, কিছু অংশ তাজিক গ্রুপ এবং পশতু গ্রুপের অংশ। তারা সত্যিই কঠোর পরিশ্রম করেছে তা নিশ্চিত করার জন্য যে তারা তিনটি ভিন্ন জাতিগোষ্ঠীর প্রতি শ্রদ্ধাশীল। এবং তারপর বিতরণের সাথে একই। তারা মসজিদগুলিকে এই তিনটি ভিন্ন জাতিগত গোষ্ঠীর প্রতিনিধিত্ব করার জন্য জিজ্ঞাসা করার একটি বিষয় তৈরি করবে যাতে তারা এই কম্বলগুলি কীভাবে ন্যায়সঙ্গতভাবে বিতরণ করতে পারে তা খুঁজে বের করতে সহায়তা করে। এবং তারা তাদের রাস্তার বাচ্চাদের স্কুলে আসা বাচ্চাদের এবং সেই পরিবারের সাহায্যে একই কাজ করেছিল।

এটি একটি ছোট প্রকল্প ছিল, এবং এটি অনেকের উদারতা দ্বারা সক্ষম হয়েছিল, অনেক মানুষ, ক্যালিফোর্নিয়ার অনেক এবং পয়েন্ট রেইস সহ অনেকের। কিন্তু আপনি জানেন, ইতিমধ্যে মার্কিন সরকার আফগানিস্তান এবং ইরাকের যুদ্ধে ট্রিলিয়ন ডলার না হলেও বিলিয়ন ডলার েলে দিয়েছে। এবং আমি মনে করি সামগ্রিকভাবে তারা বিভিন্ন গোষ্ঠীর মধ্যে উপসাগরকে বিস্তৃত করেছে এবং মানুষের কাছে অস্ত্র পাওয়ার এবং একে অপরকে লক্ষ্য করার সম্ভাবনা বাড়িয়ে দিয়েছে।

আপনি এই ধারণা গ্রহণ না করার জন্য এতটা সঠিক যে "তালেবান" নামে আরেকটি বড় ব্লব আছে। আমাদের সেখান থেকে এক ধাপ পিছিয়ে যেতে হবে। কিন্তু তারপরও প্রায় একধরনের ঝামেলা এবং তথাকথিত শত্রুদের মানবতা দেখার চেষ্টা করুন।

মাইকেল: হ্যাঁ, মানবতা দেখে - আরেকবার, ক্যাথি, যেমন আমরা খুব ভালো করেই জানি, যে শুধু আপনার দৃষ্টিভঙ্গির ক্ষেত্রকে পুরোপুরি বদলে দেয়, আপনার দৃষ্টিভঙ্গি বদলে দেয়। আপনি বিভিন্ন জিনিস দেখতে শুরু করেন। আমি জানি একটি গ্রুপ কিছু অনুদানের টাকা নিয়ে এসেছিল, আমি বিশ্বাস করি এটি আফগানিস্তান। এটি একটি সময় আগে ছিল; তারা তাদের প্রয়োজনীয় খাদ্য শস্য জন্মানো এই প্রত্যাশায় টাকা দিয়েছিল, এবং এর পরিবর্তে, লোকেরা ফুল চাষ করেছিল।

সুতরাং, তারা জিজ্ঞাসা করল, "তুমি এটা কেন করলে?" এবং তারা বলল, "আচ্ছা, ভূমিকে হাসতে হবে।" আপনি জানেন, আমাদের কিছু ভাল জীবন-নিশ্চিত রূপে ইতিবাচকতা ফিরিয়ে আনতে হবে। এটা যদি আমরা আমাদের মানসিক কাঠামো পরিবর্তন করি, তাহলে এটা কতটা সহজ হবে, যেমন আমি বলছি, কিভাবে আমরা একই অশান্ত পানিতে একই তেল বেশি pourালতে পারি? অথবা, আমরা অন্যরকম তেল কোথায় পাই? ক্রিয়েটিভ অহিংসার ভয়েসেস এবং মেটা সেন্টার অহিংসার ব্যানার তুলতে এবং তত্ক্ষণাত সহিংসতাকে দৃষ্টিভঙ্গিতে নিয়ে যাওয়ার জন্য এত কঠোর পরিশ্রম করছে।

স্টেফানি: এখন ক্যাথি, আপনি Afghanistan০ বারের বেশি আফগানিস্তানে গিয়েছেন?

ক্যাথি: সেটা ঠিক.

স্টেফানি: সুতরাং, আসুন মানুষ হিসাবে আপনার যাত্রা এবং সেই অভিজ্ঞতা আপনাকে কীভাবে পরিবর্তন করেছে সে সম্পর্কে একটু কথা বলি। আমি আমাদের শ্রোতাদের আফগানিস্তানে থাকতে কেমন লাগছে তার একটা ধারণা দিতে চাই। এবং শুধু কাবুলে নয়, আমি নিশ্চিত আপনি বাইরে প্রদেশে গিয়েছেন। আপনি কি আমাদের এবং জনগণের জন্য আফগানিস্তানের ছবি আঁকতে পারেন?

ক্যাথি: আচ্ছা, আপনি জানেন, আমার একজন বন্ধু, এড কেনান, যিনি কাবুল যেতে এবং দেখার জন্য আমাদের প্রথম দিকের প্রতিনিধিদলের একজন ছিলেন। এবং তিনি খুব বিনয়ের সাথে একটি প্রবন্ধ লিখেছিলেন যে তিনি অনুভব করেছিলেন যে তিনি একটি চাবি দিয়ে আফগানিস্তানকে দেখেছেন। আপনি জানেন, এটা আমার জন্য সত্যিই সত্য।

আমি কাবুলের একটি পাড়াকে চিনি এবং মাত্র কয়েকটি অনুষ্ঠানে পাঞ্জশির যাওয়ার জন্য রোমাঞ্চিত হয়েছিলাম যা একটি সুন্দর এলাকা যেখানে যুদ্ধের শিকারদের জন্য জরুরি সার্জিক্যাল সেন্টার একটি হাসপাতাল ছিল আমরা এক সপ্তাহের জন্য সেই হাসপাতালে অতিথি ছিলাম। এবং তারপর কয়েকবার, মাঠ ভ্রমণের মতো, আমাদের মধ্যে কেউ কেউ একজন প্রাক্তন কৃষি কর্মীর অতিথি হতে যেতে পেরেছিলেন। তিনি হত্যা করা হয়. তিনি এবং তার পরিবার পাঞ্জশির এলাকায় আমাদের স্বাগত জানাতেন। এবং আমি বামিয়ানে মানুষের সাথে দেখা করেছি। এবং তারপর শুধু উপলক্ষ্যে, কাবুলের উপকণ্ঠে, সম্ভবত একটি গ্রামের বিয়ের জন্য।

কিন্তু যাইহোক, গ্রামে যাওয়াটা খুবই জ্ঞানময় ছিল যেটা আমি করেছি কারণ বামিয়ানের কিছু দাদী আমাকে বলেছিল, “তুমি জানো, যেসব রীতির কথা তুমি শুনেছ - যেটা তালিবানরা নারীদের প্রতি বজায় রাখে। বহু শতাব্দী আগে কোন তালেবান ছিল। এটি সর্বদা আমাদের পথ ছিল। ”

সুতরাং, গ্রামে, গ্রামাঞ্চলে, কিছু নারী - সবাই নয়, কিন্তু কিছু - আশরাফ গনি এবং তার সরকারের শাসন এবং তালেবানের শাসনের মধ্যে একটি বড় পার্থক্য লক্ষ্য করবে না। প্রকৃতপক্ষে, আফগান বিশ্লেষক সংগঠন বলেছে যে কিছু মানুষ যেখানে তারা নিজেদেরকে একত্রিত করে এবং কেবল তালেবানদের অধ্যুষিত অঞ্চলে বসবাসের মতো দেখতে চেষ্টা করে। কেউ কেউ তাদের বলেছিলেন, "আপনি জানেন, যখন সম্পত্তি বা জমি নিয়ে বিরোধ নিষ্পত্তির ক্ষেত্রে বিচারের বিষয় আসে, তখন আমরা তালেবান আদালতকে পছন্দ করি কারণ কাবুলে সরকারের আদালত," যা অবশ্যই মনে হয়, আপনি জানেন, খুব অনেক দূরে, "এত দুর্নীতিগ্রস্ত যে আমাদের পথের প্রতিটি ধাপের জন্য অর্থ প্রদান করতে হবে, এবং আমাদের অর্থ শেষ হয়ে যাবে। আর কে বেশি টাকা পেয়েছে তার উপর নির্ভর করে ন্যায়বিচার করা হয়। ” সুতরাং, এটি সম্ভবত এমন কিছু যা মানুষের জীবনকে প্রভাবিত করেছে, তারা পুরুষ, মহিলা বা শিশু।

আমি যখন কাবুলের সেই শ্রমিক শ্রেণীর এলাকায় যাব, সাম্প্রতিক বছরগুলোতে, একবার আমি যখন তাদের পরিবারে ুকলাম, তখন আমি চলে যাইনি। যেখানে একবার আমরা এক মাস বা দেড় মাসের জন্য থাকতাম, আমাদের ভিজিটগুলি ছোট এবং ছোট হয়ে যেত, যেমন দশ দিন আরও সাধারণ হবে কারণ আমাদের তরুণ বন্ধুদের জন্য পশ্চিমাদের আতিথেয়তা দেওয়া আরও বিপজ্জনক হতে শুরু করে। এটা অনেক সন্দেহ নিয়ে এসেছিল। কেন আপনি পশ্চিমের মানুষের সাথে সংযোগ স্থাপন করছেন? তারা কি করছে? তারা কি আপনাকে শিক্ষা দিচ্ছে? আপনি কি পশ্চিমা মূল্যবোধ গ্রহণ করছেন? তালেব কাবুলকে দখল করার আগেই এগুলো ছিল সন্দেহের উৎস।

আমি বলব যে পরোপকারীতা, আদর্শবাদ, সহানুভূতি, নেতৃত্বের দক্ষতা, তরুণদের মধ্যে যে ভালো হাস্যরস আমি পেয়েছি যে আমি দেখার সৌভাগ্যবান ছিলাম, এটা সবসময়ই ছিল, সবসময়ই খুব নবায়ন অভিজ্ঞতা।

আমি বুঝতে পারি কেন আমার সাথে একবার দেখা হওয়া একজন ইতালিয়ান নার্স (তার নাম ছিল ইমানুয়েল ন্যানিনি) তিনি বলেছিলেন যে তিনি পিঠে একটি বড় ব্যাকপ্যাক নিয়ে পাহাড়ের পথে যাচ্ছেন, এবং তিনি চিকিৎসা সামগ্রী সরবরাহ করছেন। এটি তার শেষবারের মতো হতে যাচ্ছিল কারণ যুদ্ধের ভিকটিমদের জন্য জরুরি অস্ত্রোপচার কেন্দ্রগুলির সাথে তার চার বছরের সফর শেষ হয়েছিল।

লোকেরা জানত যে তিনি তাদের ছেড়ে চলে যাচ্ছেন এবং তারা বেরিয়ে গেল - তারা শীতকালে চার ঘন্টা বরফে হেঁটে বিদায় জানাতে এবং আপনাকে ধন্যবাদ জানাতে সক্ষম হয়েছিল। এবং তিনি বললেন, "ওহ। আমি তাদের প্রেমে পড়েছি। ” আমি মনে করি এটাই সেই অভিজ্ঞতা যা অনেকেরই হয়েছে। আবার, আপনি শেরি মরিনকে জিজ্ঞাসা করতে পারেন। আপনি শুধু এত অসাধারণ, ভাল এবং দয়াশীল মানুষের প্রেমে পড়েছেন যারা আমাদের কোন ক্ষতি করেনি।

আমার মনে আছে আমার তরুণ বন্ধু কয়েক বছর আগে আমাকে বলেছিল, “ক্যাথি, বাড়ি যাও এবং তোমার দেশের তরুণদের বাবা -মাকে বলো, 'তোমার সন্তানদের আফগানিস্তানে পাঠাবে না। এটা তাদের জন্য এখানে বিপজ্জনক। '

সুতরাং, আমার মনে হয়, সবসময়ই একটা ধারনা ছিল, আমি মনে করি, তরুণরা এবং কিছু পরিবার এবং তরুণদের মধ্যে যাদের সাথে আমার দেখা হয়েছিল যে তারা মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে মানুষের ক্ষতি করতে চায়নি, কিন্তু তারা চায়নি মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে জনগণ তাদের দেশে সৈন্য এবং সৈন্য এবং অস্ত্র পাঠাতে থাকে।

এবং আমার মনে আছে যখন সেই বিশাল অধ্যাদেশ বায়ু বিস্ফোরণ, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের অস্ত্রাগারে পরমাণু বোমা সংক্ষিপ্ত শক্তিশালী, বৃহত্তম অস্ত্র - প্রচলিত অস্ত্র, যখন এটি একটি পাহাড়ের ধারে আঘাত করেছিল, তখন তারা কেবল হতবাক হয়েছিল। তারা ভেবেছিল - আপনি জানেন, কারণ মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে লোকেরা এটিকে "দ্য মাদার অফ অল বোম্বস" বলে ডেকেছিল - এবং তারা একেবারে বিভ্রান্ত হয়েছিল। কেন? তুমি কেন এটা করতে চাও?

ঠিক আছে, দেখা গেল যে সেই পাহাড়ের ভিতরে অস্ত্র রাখার জায়গা ছিল এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের সামরিক বাহিনীর জন্য অনেক বছর আগে নির্মিত একটি গোপন নির্দেশনা ক্ষমতা ছিল। মার্কিন সামরিক বাহিনী জানত যে এটি সেখানে আছে, এবং তারা চায় না যে তালেবানরা এটি ব্যবহার করুক বা অন্যান্য যুদ্ধবাজ দল এটি ব্যবহার করুক, তাই তারা এটিকে উড়িয়ে দিল।

কিন্তু আপনি জানেন, আফগানিস্তানের এই তরুণদের কাছ থেকে শুনেছি যুদ্ধ বন্ধের মূল্য সম্পর্কে এত জোরালো বার্তা আমি কখনো শুনিনি। তারা সেই বার্তা পাঠাতে অবিচল ছিল।

স্টেফানি: এবং আপনি কি কাবুলের সেই পাড়ায় কেমন হতে পারে তারও একটু বেশি ছবি আঁকতে পারেন? আপনাকে বাইরে যেতে হবে, আপনি আপনার সরবরাহ কিভাবে পাবেন? আপনি কীভাবে সম্ভাব্য সহিংসতার ভয় কাটিয়ে উঠলেন?

ক্যাথি: সরবরাহের অভাব সবসময়ই খুব বাস্তব ছিল। আমার মনে আছে এক সময় যখন পানি শেষ হয়ে গিয়েছিল। আপনি জানেন, শেষ হয়ে গেছে, শেষ হয়ে গেছে। এবং ভাগ্যক্রমে, বাড়িওয়ালা একটি কূপ খননের দায়িত্ব নিয়েছিলেন। এবং ভাগ্যক্রমে, কিছু সময় পরে, জল আঘাত করা হয়েছিল। এবং তাই, পানির এই সংকট কিছুটা উপশম হয়েছিল।

বিভিন্ন পরিবারের ভিতরে এত বেশি দুর্ঘটনা ঘটেছিল যে তরুণরা বন্যা ও গুহায় বাস করত এবং ল্যাট্রিন পরিস্থিতি প্রায়ই বেশ আদিম ছিল। যতবার আমি গিয়েছিলাম, আক্ষরিক অর্থে প্রতি শীতকালে যখন আমি আফগানিস্তানে ছিলাম, পুরো পরিবার একরকম শ্বাসযন্ত্রের সংক্রমণে নেমে আসত। এবং তিনবার আমি নিজেও নিউমোনিয়ায় আক্রান্ত হয়েছি। আমি বলতে চাচ্ছি, তারা যে প্রতিরক্ষা ব্যবস্থা গড়ে তুলেছিল তা আমার ছিল না এবং আমি বৃদ্ধ। সুতরাং, মানুষ সবসময় স্বাস্থ্য ঝুঁকির সম্মুখীন হয়।

শীতকালে বাতাসের মান এত ভয়াবহ ছিল কারণ দরিদ্র অঞ্চলে মানুষ কাঠের সামর্থ্য রাখে না। তারা কয়লা বহন করতে পারে না, তাই তারা প্লাস্টিকের ব্যাগ এবং টায়ার জ্বালাতে শুরু করে। এবং ধোঁয়া কেবল একটি বায়ুর গুণমান তৈরি করবে যা এত ভয়ঙ্কর ছিল। আমি বলতে চাচ্ছি, আক্ষরিক অর্থে, যদি আপনি দাঁত ব্রাশ করেন তবে আপনি কালো লালা বের করেন। এবং এটা মানুষের জন্য ভালো নয়।

আমি আমার তরুণ বন্ধুদের এই কঠোর ঠান্ডা শীতকালে ম্যানেজ করতে সক্ষম হওয়ার স্থিতিস্থাপকতায় বিস্মিত। কোনও অভ্যন্তরীণ উত্তাপ নেই, তাই আপনি জানেন, আপনি আপনার সমস্ত কাপড় পরেন এবং আপনি দিনের বেলা অনেক কাঁপেন।

আমিও তাদের একত্রিত হওয়ার, পাহাড়ের চূড়ায় যাওয়ার, এবং মূলত বিধবাদের সাথে দেখা করার জন্য মুগ্ধ হয়েছিলাম, যারা মূলত পাহাড়ে ধাক্কা খেয়েছিল। আপনি যত উঁচুতে যাবেন, তত কম জল পাওয়া যাবে এবং তাই ভাড়া কমবে, এবং আপনি মহিলাদের জুতার উপর বাস করছেন। এবং তারা বাচ্চাদের খাওয়ানোর একমাত্র উপায় হল তাদের কয়েকজনকে মারাত্মকভাবে মার্কেটপ্লেসে পাঠানো, আপনি জানেন, খাবারের স্ক্র্যাপের জন্য বাজারের মেঝে বা শিশু শ্রমিক হিসাবে কিছু তালিকাভুক্ত করার চেষ্টা করুন।

এবং তাই আমার তরুণ বন্ধুরা, একভাবে তারা নজরদারি করছিল, তাদের নোটবুক এবং তাদের কলম দিয়ে একটি খুব ভাল ধরণের নজরদারি ছিল যারা মহিলাদের জিজ্ঞাসা করেছিল যারা শুধুমাত্র পরিবারের প্রাপ্তবয়স্ক। উপার্জন করার লোক নেই। মহিলারা বাইরে গিয়ে কাজ করতে পারে না। তাদের বাচ্চা আছে।

তারা তাদের জিজ্ঞাসা করত, "আপনি সপ্তাহে কতবার মটরশুটি খান?" এবং যদি উত্তরটি ছিল, "হয়তো দুবার," যদি তারা প্রধানত রুটি বা ভাত খাচ্ছিল, যদি তাদের পরিষ্কার জলের অ্যাক্সেস না থাকে, যদি একটি শিশু প্রধান উপার্জনকারী হয়, তাহলে তারা সেই জরিপ পত্র এবং ধরনের গ্রহণ করবে এটি শীর্ষে রাখুন। এবং তারা সেই লোকদের কাছে গিয়ে বলল, “দেখুন, আমরা মনে করি আমরা অন্তত আপনাকে শীতের মধ্য দিয়ে যেতে সাহায্য করতে পারি। এখানে একটি ভারী রজত কম্বল তৈরি করার জন্য স্টাফিং। এখানে কাপড়। আপনি এটি সেলাই করুন। আমরা ফিরে এসে সংগ্রহ করব। আমরা আপনাকে অর্থ প্রদান করব এবং শরণার্থী শিবিরে শরণার্থীদের জন্য আমরা তাদের বিনামূল্যে দেব। ”

এবং তারপর অন্যরা - আমার তরুণ বন্ধু যিনি এখন ভারতে আছেন - তিনি আমাকে সেই জায়গায় নিয়ে যাবেন যেখানে তিনি স্বেচ্ছাসেবক ছিলেন। তিনি একজন স্বেচ্ছাসেবক শিক্ষক ছিলেন এবং এই শিশুরা তাকে ভালবাসত। এবং তিনি নিজেই পেশীবহুল ডিসট্রোফির সাথে মোকাবিলা করেন। এটি এতটা গুরুতর নয় যে তার হুইলচেয়ার দরকার। সে এখনও হাঁটতে পারে।

আমি সহানুভূতির কথা উল্লেখ করেছি। অন্যান্য লোকদের প্রতি তাঁর অসাধারণ সহানুভূতি রয়েছে যারা কিছু উপায়ে তাদের নিয়ন্ত্রণের বাইরে পরিস্থিতি মোকাবেলা করছে। এবং আমি শুধু যে বারবার দেখেছি। সুতরাং, যখন আমি বাচ্চাদের বলছি, "অন্য দেশ কি আমাকে নিতে পারে?" আমি ভাবি, "ওহ আমার oshশ্বর। কানাডা, যুক্তরাষ্ট্র, যুক্তরাজ্য, জার্মানি, পর্তুগাল, ইতালি। অন্য যেকোনো দেশ - এই তরুণদের তাদের দেশে প্রবেশের জন্য আনন্দের জন্য ঝাঁপিয়ে পড়া উচিত, যেমন আমাদের এখানে আসা প্রত্যেক হাইতিয়ানকে স্বাগত জানানো উচিত। এবং স্বীকার করুন, আমরা ভাগ করার জন্য প্রচুর পেয়েছি। ঘুরে বেড়ানোর জন্য প্রচুর কাজ। এবং যদি আমরা অর্থ নিয়ে চিন্তিত হই, তাহলে বিমান বাহিনী থেকে ১০ বিলিয়ন ডলার দূরে নিয়ে যান এবং তাদের বলুন, “আপনি কি জানেন? আমরা মানুষকে হত্যা করার জন্য আপনার ওভার দ্য হরাইজন ক্ষমতার জন্য অর্থায়ন করতে যাচ্ছি না।

স্টেফানি: ক্যাথি, আমি ভাবছি কখন বাইডেনের মুখপাত্র, হাইতিয়ানদের সাথে সীমান্তের সেই ছবিগুলির জবাবে বলেছিলেন যে সেগুলি ভয়াবহ এবং এমন কোনও পরিস্থিতি নেই যেখানে এটি একটি উপযুক্ত প্রতিক্রিয়া হবে। যদিও আমি এই বক্তব্যকে সাধুবাদ জানাই, এটা খুবই যুক্তিসঙ্গত এবং মানবিক বলে মনে হয়, আমি মনে করি আমরা সেই যুক্তিকে গ্রহণ করতে পারি এবং যুদ্ধের বৃহত্তর প্রশ্নেও এটি প্রয়োগ করতে পারি। এমন কোন পরিস্থিতি আছে যা 2021 সালে উপযুক্ত প্রতিক্রিয়া বলে মনে হয়?

ক্যাথি: ও আচ্ছা. অবশ্যই. আপনি জানেন, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে হাইতিয়ানদের অনেক, অনেক, অনেক পরিবার আছে, যারা নিজেরাই সীমানা অতিক্রম করে একটি কঠিন সময় কাটিয়েছিল, সন্দেহ নেই। কিন্তু তারা আমাদের বলতে প্রস্তুত থাকবে, "এখানে কিভাবে আপনি আমাদের কমিউনিটিতে মানুষকে স্বাগত জানাতে পারেন।" এবং আমি মনে করি আমাদের তৃণমূলের সামর্থ্যগুলির দিকে আরও বেশি নজর দেওয়া দরকার এবং সেই ক্ষমতাগুলি মুক্ত করা দরকার।

আমি বলতে চাচ্ছি, আমি ইতিবাচক যে সমস্ত মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র জুড়ে এমন সম্প্রদায় আছে যারা মনে করতে পারে যখন ভিয়েতনামী জনগোষ্ঠী তাদের শহরে প্রবেশ করেছিল এবং তারা কেবল শিল্প এবং বুদ্ধিবৃত্তিক দক্ষতা এবং সৎকর্মের ভয়ে ভীত ছিল যে এই শরণার্থীদের মধ্যে অনেককে আনা হয়েছিল আমাদের সম্প্রদায়। আমি অবশ্যই শিকাগোর আপটাউন এলাকায় দেখেছি।

তাহলে, কেন আমরা শুধু অনুমান করতে চাই যে আমরা একরকম পবিত্র, উচ্চতর গোষ্ঠী, এবং আমাদের দেশে যারা আসতে চায় তাদের দ্বারা আমরা আক্রমণ করতে পারি না? কল্যাণের জন্য, এই দেশটি একটি স্থানীয় জনগোষ্ঠীর আবাসস্থল যা প্রাথমিকভাবে প্রতিষ্ঠাতা এবং তাদের অনুসারীদের দ্বারা হত্যা করা হয়েছিল। বসতি স্থাপনকারীদের কারণে হত্যাযজ্ঞ তাদের প্রতি বিরূপ ছিল। এবং তারপরে যুক্তরাষ্ট্রে আসা প্রতিটি অভিবাসী গোষ্ঠী সাধারণত এসেছিল কারণ তারা তাদের দেশে মিলিটারিস্ট এবং নিপীড়ন থেকে পালিয়ে আসছিল।

সুতরাং, কেন আরো সহানুভূতি নেই? কেন সবাই ভিতরে, কেউ বাইরে বলবেন না? সামরিক বাহিনী থেকে টাকা নিন এবং টুলকিট থেকে অস্ত্র নিন এবং সারা বিশ্বে প্রিয় হয়ে ওঠার উপায় খুঁজে পেতে সক্ষম হন যাতে শত্রুতা না হয়। আমরা একটি শক্তি ভয় দেখানো হবে না।

স্টেফানি: এবং এটাও মনে হয়, আপনি যেভাবে আফগানিস্তানের জনগণ এবং তাদের প্রতি আপনার উদারতাকে অতিথি হিসেবে বর্ণনা করেছেন, সেটা আমেরিকানরা আফগানিস্তান থেকে শিখতে পারে।

ক্যাথি: ঠিক আছে, অবশ্যই সেই অহিংসার অনুভূতি সম্পদ ভাগ করার জন্য একটি গুরুতর প্রস্তুতি, অন্যদের উপর কর্তৃত্ব করার পরিবর্তে সেবার জন্য একটি গুরুতর প্রস্তুতি অন্তর্ভুক্ত। এবং সহজভাবে বেঁচে থাকার জন্য একটি অত্যন্ত গুরুতর প্রস্তুতি।

আপনি জানেন, আবার, আমি জোর দিতে চাই যে যখন আমি কাবুলে ছিলাম, তখন আমি এমন কাউকে জানতাম না যার মালিকানাধীন গাড়ি ছিল। আমি খুব সহজেই দেখতে পাচ্ছিলাম কেন এই মানুষটি, জেমারি আহমদী, আপনারা জানেন, আশেপাশের গো-লোক। তার একটি গাড়ি ছিল। পরিবেশের ক্ষতির ক্ষেত্রে বিশ্বের অন্যান্য দেশের তুলনায় আফগানদের জ্বালানি খরচ খুবই কম। মানুষের ফ্রিজ নেই। তাদের অবশ্যই এয়ার কন্ডিশনার নেই। এত গাড়ি নেই। অনেক বেশি সাইকেল।

মানুষ খুব, খুব সাধারণ জীবনযাপন করে। কোন ইনডোর হিটিং নেই। লোকেরা মেঝেতে একটি বৃত্তে বসে তাদের খাবার গ্রহণ করে এবং দরজায় যারা আসছেন তাদের সাথে তারা সেই খাবারগুলি ভাগ করে নেন। এবং প্রকৃতপক্ষে, এটি খুবই দু sadখজনক, কিন্তু প্রতিটি খাবারের পর আপনি দেখতে পাবেন যে আমাদের একজন তরুণ বন্ধু প্লাস্টিকের ব্যাগে কোন অবশিষ্টাংশ রেখেছে, এবং তারা সেগুলোকে সেতুর কাছে নিয়ে আসবে কারণ তারা জানত যে সেতুর নীচে বসবাসকারী মানুষ যারা লক্ষ লক্ষ আফিমের প্রতি আসক্ত হয়ে পড়েছে তাদের মধ্যে রয়েছে।

এবং দুlyখজনকভাবে, যুদ্ধের আরেকটি বাস্তবতা হল, যদিও তালেবানরা প্রাথমিকভাবে আফিম উৎপাদন নির্মূল করেছিল, কিন্তু মার্কিন দখলের 20 বছরের মধ্যে, কোটি কোটি টাকার মাদকদ্রব্য spেলেও, আফিমের পণ্য wardর্ধ্বমুখী হয়েছে। এবং এটি আরেকটি উপায় যা এটি মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রেও মানুষকে প্রভাবিত করে কারণ আফগানিস্তান থেকে আফিম উৎপাদনের পরিমাণের সাথে এটি আফিমের দাম কমায় এবং এটি যুক্তরাজ্য থেকে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং ইউরোপ এবং মধ্যপ্রাচ্য জুড়ে মানুষকে প্রভাবিত করে।

মাইকেল: হ্যাঁ। ক্যাথি, আপনাকে অনেক ধন্যবাদ। কলম্বিয়াতেও একই ঘটনা ঘটেছে। আমরা সেখানে গিয়ে এই ক্ষেত্রগুলিতে বোমা মেরেছি এবং কোকো নির্মূল করার চেষ্টা করেছি এবং ঠিক বিপরীত প্রতিক্রিয়া পেয়েছি। আমি আপনার সাথে কয়েকটি জিনিস শেয়ার করতে চেয়েছিলাম। আমি এক সময় যুক্তরাজ্যে একটি সভায় ছিলাম, অনেক আগে, সত্যিই, এবং আফগানিস্তানে আমরা কী করছি এই প্রশ্নটি উঠে এসেছে।

শ্রোতাদের মধ্যে একজন মহিলা ছিলেন যিনি আফগানিস্তানে গিয়েছিলেন, এবং তিনি চোখ বুজে কাঁদছিলেন। এবং এটা সত্যিই, অবশ্যই, আমাকে খুব গভীরভাবে প্রভাবিত করেছে। তিনি বলেছিলেন, "আপনি জানেন, আমরা এই 'পাহাড়' কে বোমা মারছি এবং আমাদের কাছে, তারা কেবল পাহাড়। কিন্তু শত শত বছরের পুরনো গ্রামে পাহাড় থেকে জল আনার ব্যবস্থা আছে তাদের। এবং এটি এক ধরনের জামানত ক্ষতি যা আমরা আমলে নিই না। সুতরাং, এটি একটি জিনিস ছিল।

এবং অন্যটি কেবল এটি। আমি জোহান গালতুং এর একটা কথা মনে রাখছি, যে তিনি সন্ত্রাসবাদ সম্পর্কে অনেক আরবি লোকের সাক্ষাৎকার নিয়েছিলেন। তিনি জিজ্ঞাসা করলেন, "তুমি কি চাও?" এবং আপনি কি জানেন তারা কি বলেছিল? "আমরা আমাদের ধর্মের প্রতি সম্মান চাই।" এবং এতে আমাদের কোন খরচ হবে না। এবং তালেবানদের ক্ষেত্রেও একই কথা সত্য।

অবশ্যই, তাদের চর্চা আছে যা কেউ সম্মান করতে পারে না। কিন্তু এর ভিত্তি হল যে যখন আপনি মানুষকে তাদের ধর্মের মতো ঘনিষ্ঠ কিছু করার জন্য অসম্মান করেন, তখন তারা আরও খারাপ আচরণ করতে যাচ্ছে। এটি ঠিক, "ঠিক আছে, আমরা এটি আরও করব।" শাইলক বলেছেন, "আমরা নির্দেশনাটি আরও ভাল করব।" আমাদের কিছু বিপরীতমুখী কাজ করতে হবে এবং সেই মনোবিজ্ঞানকে বিপরীত করতে হবে। সেটাই ভাবছি।

ক্যাথি: আমি মনে করি আমাদেরও বোধহয় স্বীকৃতি দেওয়া দরকার যে, আমার বিশ্বাস, আমাদের দেশে আজ মিলিটারিজম হয়ে গেছে। আমি মনে করি অনেক উপাসনা যা উপাসনালয়ে হয়, সেগুলো ধূমপানের পর্দা, এবং তারা মানুষকে এটা দেখতে বাধা দেয় যে আমরা আসলেই আমাদের বিশ্বাসকে অন্য মানুষের সম্পদের উপর আধিপত্য বিস্তার করার ক্ষমতা, অন্যের সম্পদ নিয়ন্ত্রণ করার ক্ষমতা রাখি এবং করি যে হিংস্রভাবে। এবং যেহেতু আমাদের আছে বা আমাদের সেই আধিপত্য ছিল, আমরা বেশ ভালভাবে বাঁচতে পেরেছি-হয়তো খুব বেশি খরচ সহ, সম্পদের অত্যধিক নিয়ন্ত্রণের সাথে কারণ আমরা অন্য মানুষের মূল্যবান সম্পদ কাট-হারের দামে পাওয়ার আশা করি।

সুতরাং, আমি মনে করি, আপনি জানেন, আমাদের ধর্মীয় অনুশীলন তালেবানদের মত অন্যান্য মানুষের জন্য ক্ষতিকর। আমরা হয়তো বহিরাগত স্থানে জনসাধারণকে বেত্রাঘাত করছি না, কিন্তু আপনি জানেন, যখন আমাদের বোমা - ​​উদাহরণস্বরূপ, যখন একটি ড্রোন একটি নরক ক্ষেপণাস্ত্র নিক্ষেপ করে, আপনি কি সেই ক্ষেপণাস্ত্রটি কল্পনা করতে পারেন? গাড়ি বা বাড়ি, কিন্তু তারপর এর সর্বশেষ সংস্করণ, এটিকে [R100X] ক্ষেপণাস্ত্র বলা হয়, এটি অঙ্কুরিত হয়, প্রায় ছয়টি ব্লেডের মতো। তারা সুইচব্লেডের মতো গুলি করে। বড়, লম্বা ব্লেড। তারপরে একটি লনমোয়ার কল্পনা করুন, পুরানো ধাঁচের। তারা ঘোরানো শুরু করে এবং তারা কেটে ফেলে, যাদেরকে আক্রমণ করা হয়েছে তাদের লাশ কেটে ফেলে। এখন, আপনি জানেন, এটি বেশ ভয়াবহ, তাই না?

এবং আহমদী শিশুদের কল্পনা করুন। এটাই ছিল তাদের জীবনের সমাপ্তি। সুতরাং, আমাদের খুব খারাপ অভ্যাস আছে। এবং অহিংসা হল সত্য বল। আমাদের সত্য বলতে হবে এবং নিজেদেরকে আয়নায় দেখতে হবে। এবং আমি যা বললাম তা সত্যিই, দেখতে সত্যিই কঠিন। কিন্তু আমি মনে করি আমরা কে এবং কিভাবে আমরা আসলে বলতে পারি তা ভালোভাবে বোঝার প্রয়োজন, "আমরা দু sorryখিত। আমরা খুব দু sorryখিত, ”এবং ক্ষতিপূরণ দেয় যা বলে যে আমরা এটি চালিয়ে যাচ্ছি না।

স্টেফানি: ক্যাথি কেলি, আমাদের মাত্র কয়েক মিনিট বাকি আছে এবং আমি অবাক হচ্ছি যে আফগানিস্তান সম্পর্কে আপনি কেমন অনুভব করছেন সত্যিই মার্কিন বিবেচনার সামনে এত বছর ধরে না থাকা পর্যন্ত মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র বেরিয়ে না আসা পর্যন্ত। ডেমোক্রেসি নাউ এবং ন্যাশনাল ক্যাথলিক রিপোর্টার -এ আপনার সাক্ষাৎকার নেওয়া হয়েছে। আপনি এখনই সব খবরে আছেন। মানুষ আপনার সাথে কথা বলতে চায়। আপনি কি মনে করেন যে শিরোনামগুলি ইঙ্গিত করা বন্ধ করার সময় এটিকে দূরে যেতে না দেওয়ার জন্য আমাদের কী শুনতে হবে? আমরা কি করতে হবে?

ক্যাথি: আচ্ছা, এটা অবশ্যই সত্য যে গত তিন সপ্তাহে আফগানিস্তানে যতটা মনোযোগ দেওয়া হয়েছিল তার চেয়ে বেশি মনোযোগ দেওয়া হয়েছিল। এটি একটি বিশাল প্রশ্ন, কিন্তু আমি মনে করি গল্পগুলি আমাদের আমাদের বাস্তবতা বুঝতে সাহায্য করে।

এবং তাই, যখন আপনি এটিকে স্থানীয় কমিউনিটি কলেজ বা নিকটতম বিশ্ববিদ্যালয়ে নামিয়ে আনবেন, তখন কি আমরা মেয়াদভিত্তিক অধ্যাপক এবং চ্যান্সেলরদেরকে তাদের পাঠ্যক্রমের অংশ, তাদের পাঠ্যক্রমের অংশ হিসেবে আফগানিস্তান সম্পর্কে উদ্বিগ্ন করতে বলতে পারি? যখন আমরা উপাসনালয়, উপাসনালয় এবং মসজিদ এবং গীর্জা সম্পর্কে চিন্তা করি, আমরা কি তাদের জিজ্ঞাসা করতে পারি, আপনি কি আমাদের আফগানিস্তানের মানুষের জন্য প্রকৃত উদ্বেগ সৃষ্টি করতে সাহায্য করতে পারেন?

আমরা কি আমাদের সম্প্রদায়ের শরণার্থীদের আনতে এবং তাদের কাছ থেকে শিখতে সাহায্য করতে পারি? আমাদের কি এমন লোক থাকতে পারে যারা এই মুহূর্তে আফগানিস্তানে আটকে থাকা বাচ্চাদের জন্য বন্ধু হবে এবং একটি সাম্প্রদায়িক সম্পদ হবে? নাকি এমন লোকদের জন্য যারা সত্যিই পাকিস্তানে বিভ্রান্তিকর পরিস্থিতিতে আছে? আমরা কি আমাদের স্থানীয় খাদ্য সমবায় এবং পরিবেশগত গোষ্ঠী এবং পারমাকালচার বিশেষজ্ঞদের কাছে ফিরে যেতে পারি এবং বলতে পারি, “আপনি কি জানেন? আফগানিস্তানের এই শিশুরা পারমাকালচার পড়তে পছন্দ করে। আমরা কি সেই ভাবে সংযোগ স্থাপন করতে পারি এবং কেবল সংযোগ, সংযোগ, সংযোগ চালিয়ে যেতে পারি?

আপনি জানেন, আমি আফগানিস্তানে আমার তরুণ বন্ধুদের জিজ্ঞাসা করেছি, “আপনি আপনার গল্প লেখার কথা ভাবতে চান। আপনি জানেন, হয়তো এমন কাউকে কাল্পনিক চিঠি লিখুন যিনি অন্য পরিস্থিতি থেকে শরণার্থী ছিলেন। সুতরাং, হয়তো আমরা একই কাজ করতে পারি। আপনি জানেন, চিঠিপত্র এবং গল্প শেয়ার করুন। সেই গুরুত্বপূর্ণ প্রশ্নটি করার জন্য আপনাকে ধন্যবাদ।

আপনার সমস্ত প্রশ্ন হয়েছে - এটি পশ্চাদপসরণ করার মতো। আজ সকালে আপনার সময়ের জন্য আমি সত্যিই কৃতজ্ঞ। শোনার জন্য ধন্যবাদ. তোমরা দুজন সব সময় শোনো।

স্টেফানি: আজ আমাদের সাথে যোগ দেওয়ার জন্য আপনাকে অনেক ধন্যবাদ। এবং আমাদের শ্রোতাদের পক্ষ থেকে, আপনাকে অনেক ধন্যবাদ, ক্যাথি কেলি।

ক্যাথি: ঠিক আছে. দারুণ, ধন্যবাদ। বিদায়, মাইকেল। বিদায়, স্টেফানি।

মাইকেল: বিদায়, ক্যাথি। পরবর্তী সময় পর্যন্ত।

স্টেফানি: বাই।

ক্যাথি: ঠিক আছে. পরবর্তী সময় পর্যন্ত।

স্টেফানি: আমরা কেবল ক্যাথি কেলির সাথে কথা বলছিলাম, ভয়েসেস ইন দ্য ওয়াইল্ডারেন্সের অন্যতম প্রতিষ্ঠাতা সদস্য, যা পরে ভয়েস ফর ক্রিয়েটিভ অহিংস নামে পরিচিত। তিনি বান কিলার ড্রোনস ক্যাম্পেইনের একজন সহ-সমন্বয়কারী, একজন কর্মী World Beyond War, এবং তিনি প্রায় 30 বার আফগানিস্তানে গিয়েছেন। তার একটি অবিশ্বাস্য দৃষ্টিভঙ্গি রয়েছে।

আমাদের কয়েক মিনিট বাকি আছে। মাইকেল নাগলার, দয়া করে আমাদের একটি অহিংস প্রতিবেদন দিন। কেলি বোরহাউগের সাথে আমাদের শেষ সাক্ষাৎকারের পর আপনি নৈতিক আঘাতের বিষয়ে গভীরভাবে চিন্তা করছেন এবং আমি আশা করি আগামী কয়েক মিনিটের মধ্যে সেই চিন্তাভাবনাগুলি কীভাবে বিকশিত হচ্ছে সে সম্পর্কে আপনি একটু বেশি কথা বলতে পারেন।

মাইকেল: হ্যাঁ। এটি আপনার ভাল প্রশ্নের আরেকটি সিরিজ, স্টেফানি। আমি একটি নিবন্ধ লিখেছি, এবং আমি আরো লেখার প্রস্তুতি নিচ্ছি। নিবন্ধটির নাম, "আফগানিস্তান এবং নৈতিক আঘাত।"

আমার মূল কথা হল এগুলি বেশ কয়েকটি বড়, দ্ব্যর্থহীন লক্ষণের মধ্যে দুটি আমাদের বলছে, "ফিরে যান। আপনি ভুল পথে যাচ্ছেন। " আফগানিস্তান এক এই কথাটি উল্লেখ করে যে 1945 সাল থেকে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র ব্যয় করেছে - এটি পান - 21 ট্রিলিয়ন ডলার। শুধু কল্পনা করুন যে আমরা এটি দিয়ে কি করতে পারতাম। যুদ্ধের একটি দীর্ঘ সিরিজের জন্য $ 21 ট্রিলিয়ন, যার কোনটিই প্রচলিত অর্থে "জিতে" যায়নি। আমাকে এমন একজনের কথা মনে করিয়ে দিয়েছিলেন যিনি বলেছিলেন, "আপনি ভূমিকম্পের চেয়ে যুদ্ধে জয়ী হতে পারবেন না।"

আমার প্রবন্ধের অন্য অংশ, "নৈতিক আঘাত" একেবারে ভিন্ন মাত্রায়, কিন্তু এর চেয়েও বেশি কিছু বলছে, একজন মানুষকে ক্ষতিকর ব্যবস্থায় অংশগ্রহণ করা এবং অন্যদের আঘাত করা কি করে।

আমরা সবসময় ভেবেছি, আপনি জানেন, “হা-হা। এটা তোমার সমস্যা, আমার নয়। " কিন্তু আজকাল স্নায়ুবিজ্ঞান থেকেও, আমরা দেখাতে পারি যে যখন আপনি অন্য ব্যক্তিকে আহত করেন, তখন সেই আঘাত আপনার নিজের মস্তিষ্কে নিবন্ধিত হয়, এবং যদি আমরা এটিকে বিবেচনায় রাখি, তাহলে আপনি নিজেকে আঘাত না করে অন্যকে আঘাত করতে পারবেন না। এটা শুধু নৈতিক সত্যবাদ নয়। এটি মস্তিষ্ক বিজ্ঞানের একটি সত্য। যদিও মহাবিশ্বের মধ্যে নৈতিক শক্তি আছে, সেই দিকটি এবং এই সত্য যে সমস্যা সমাধানের উপায় হিসাবে এটি আর কাজ করে না। আমরা সত্যিই অন্য উপায় খুঁজতে অনুপ্রাণিত হবে।

সুতরাং, আমি এমন একটি গ্রুপকে তুলে ধরতে যাচ্ছি যা সত্যিই আমার কাছে খুব আশাবাদী বলে মনে হয়। এটি একটি বড় সংগঠন, যেমন আজকের বেশিরভাগ সংগঠনই এই ধরণের পার্থক্য তৈরি করছে, এটি সহযোগী, তাই অন্যান্য অনেক গ্রুপ পছন্দ করে পরিবর্তনের জন্য প্রশিক্ষণ এবং তাই এটি একটি অংশ। এটি দখলের একটি প্রবৃদ্ধি, এবং এটি বলা হয় ভরবেগ.

এবং আমি এটি সম্পর্কে বিশেষভাবে যা পছন্দ করি, কারণ এটি এমন একটি বিষয় যা আমি মনে করি আমরা দীর্ঘদিন ধরে অনুপস্থিত ছিলাম, তা হ'ল তারা কেবল সংগঠন করছে না, তবে তারা আপনাকে একটি বিশেষ উদ্দেশ্যে সংগঠিত করতে সহায়তা করতে খুব ভাল অথবা একটি বিশেষ সমস্যা। কিন্তু তারা প্রশিক্ষণ এবং কৌশলও করছে এবং তারা খুব বৈজ্ঞানিকভাবে কাজ করছে।

এটি দেখার জন্য একটি সহজ: শুধু ভরবেগ। এটি একটি খুব আকর্ষণীয় ওয়েবসাইট এবং এই গ্রুপ সম্পর্কে সবকিছু আমাকে খুব উৎসাহিত করেছে। বিশেষ করে সত্য, এবং আমরা আজ সকালে অহিংস রেডিওতে আছি, তারা উল্লেখযোগ্য স্থানে উল্লেখ করেছে যে তারা যা কিছু করে তাতে অহিংসা মেনে চলতে হবে। সুতরাং, এটা মোমেন্টাম।

"আফগানিস্তান এবং নৈতিক আঘাত" প্রবন্ধটি ছাড়াও, আমি উল্লেখ করতে চাই যে এই মাসের 29 তারিখে টলেডো বিশ্ববিদ্যালয়ে সেপ্টেম্বর মাসে একটি হতে যাচ্ছে আমাদের চলচ্চিত্র দেখানো। সম্প্রতি র Carol্যালি, নর্থ ক্যারোলিনার বিজয়ী চলচ্চিত্র উৎসবে একটি প্রদর্শনীও হয়েছিল। আমি মনে করি তাদের অবশ্যই দেখানো হয়েছে এমন সব কিছুর কিছু রেকর্ড থাকতে হবে।

তাহলে, আর কি হচ্ছে? গোস এত। আমরা শুধু শেষের দিকে ক্যাম্পেইন অহিংসা কর্ম সপ্তাহ যা 21 তম আন্তর্জাতিক শান্তি দিবসে শেষ হয়েছে, কাকতালীয়ভাবে নয়। এবং আমি হয়তো আগেও এটি উল্লেখ করেছি, কিন্তু এই বছর সারা দেশে 4300 এরও কম অহিংস চরিত্রের ঘটনা এবং ঘটনা ঘটেনি।

খুব শীঘ্রই আসছে, ১ লা অক্টোবর, মহাত্মা গান্ধীর জন্মদিনের আগের দিন, স্ট্যানফোর্ড ইউনিভার্সিটিতে আমাদের বন্ধু ক্লে কারসনের একটি খোলা ঘর থাকবে যেখানে আমরা তাদের বলা একটি খুব আকর্ষণীয় প্রকল্প সম্পর্কে আরও জানতে পারি,ওয়ার্ল্ড হাউস প্রকল্প। ” সুতরাং, স্ট্যানফোর্ডের এমএলকে পিস অ্যান্ড জাস্টিস সেন্টারে যান এবং খোলা ঘরটি সন্ধান করুন এবং শুক্রবার, অক্টোবর 1 তারিখে সেই সময়টি তৈরি করুন।

স্টেফানি: এছাড়াও, শুক্রবার, ১ লা অক্টোবর আমরা ইলা গান্ধীর সাথে দ্য থার্ড হারমনি ফিল্মের আরেকটি স্ক্রিনিং করব, যিনি দুই সপ্তাহ আগে অহিংসা রেডিওতে ছিলেন। এটি উদযাপনে হবে আন্তর্জাতিক অহিংস দিবস, এবং এটি দক্ষিণ আফ্রিকায় সব ভাবেই হবে। কিন্তু এটি অনলাইনে পাওয়া যাবে।

মাইকেল, আমরা উল্লেখ করি নি যে ২১ শে সেপ্টেম্বর ছিল আন্তর্জাতিক শান্তি দিবস। মেটা সেন্টার জাতিসংঘের মাধ্যমে যুক্ত ECOSOC। আমাদের বিশেষ পরামর্শমূলক অবস্থা আছে। এই বিশ্ব সংস্থা শান্তি এবং অহিংসার বিষয়ে কাজ করছে। আমরা এটা সমর্থন করতে পেরে খুশি।

এবং ২১ শে সেপ্টেম্বরের মধ্যে এই ধরনের বিশেষ সময় রয়েছে যা আন্তর্জাতিক শান্তি দিবস এবং ২ রা অক্টোবর, যা মহাত্মা গান্ধীর জন্মদিন, আন্তর্জাতিক অহিংস দিবস, যাতে অনেক গুরুত্বপূর্ণ কাজ হতে পারে, তাই ক্যাম্পেইন অহিংসা এবং কেন এটি এমন ক্যাথি কেলি, আমাদের শোতে যুদ্ধ শেষ করার জন্য কেউ এতটা নিবেদিত আমাদের জন্য বিশেষ।

আমরা আমাদের মাদার স্টেশন, কেডব্লিউএমআর, ক্যাথি কেলির কাছে আমাদের সাথে যোগদান করার জন্য, ম্যাট ওয়াট্রাসের কাছে শো এন্ট্রি করার জন্য, অ্যানি হুইট, ব্রায়ান ফ্যারেলের কাছে কৃতজ্ঞ অহিংসা ওয়াজিং, যিনি সবসময় শো শেয়ার করতে সাহায্য করেন এবং এটিকে সেখানে নিয়ে যান। এবং আপনার জন্য, আমাদের শ্রোতারা, আপনাকে অনেক ধন্যবাদ। এবং যারা শোয়ের জন্য ধারণা এবং প্রশ্নগুলি চিন্তা করতে সাহায্য করেছেন তাদের প্রতি, আপনাকে অনেক ধন্যবাদ। এবং পরবর্তী সময় পর্যন্ত, একে অপরের যত্ন নিন।

এই পর্বে থেকে সংগীত রয়েছে ডিএএফ রেকর্ডস।