Разходи за война: След нападения от 9 септември американските войни са разселени поне 11 милиона души по света

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Изминаха 19 години от координираните атаки срещу Световния търговски център, Пентагона и полет 93 на United Airlines убиха близо 3,000 души. В 8:46 сутринта по източно време първият самолет удари северната кула на Световния търговски център тук, в Ню Йорк. Днес президентът Тръмп и кандидатът за президент на Демократическата партия Джо Байдън ще посетят Националния мемориал на полет 93 близо до Шанксвил, Пенсилвания, по различно време. Байдън също ще отдаде почит, след като присъства на мемориална церемония на 9 септември в Ню Йорк, на която ще присъства и вицепрезидентът Пенс.

Днес Съединените щати са изправени пред терор от различен вид, тъй като над 191,000 XNUMX души са починали от Covid-19 пандемия и нова докладва проекти, броят на загиналите в САЩ може да достигне до 3,000 души на ден до декември. През последните 1,200 часа в САЩ имаше повече от 24 нови смъртни случая. Време списанието планира да отбележи наближаващия етап от 200,000 XNUMX Covid-смъртни случаи в САЩ с корица, която гласи „Американски неуспех“ и има черна граница едва за втори път в историята си. Първият път беше след 9 септември.

Това идва като ново докладва констатира, че така наречената глобална война срещу тероризма е преместила най-малко 37 милиона души в осем държави от 2001 г. насам. Проектът „Разходи за война“ в университета Браун също така изчислява над 800,000 2001 души [мъртви] във войни, водени от САЩ от 6.4 г. насам на цена от 9 трилиона долара за данъкоплатците в САЩ. Новият доклад е озаглавен „Създаване на бежанци: Разселване, причинено от войните на САЩ след 11/XNUMX“.

Освен това към нас се присъединява и неговият съавтор Дейвид Вайн, професор по антропология в Американския университет. Новата му книга излиза през следващия месец, наречена Съединените щати на войната: Глобална история на безкрайните конфликти в Америка, от Колумб до Ислямска държава. Той е и автор на Базова нация: Как американските военни бази в чужбина вреди на Америка и на света.

Дейвид Вайн, добре дошъл в Демокрация сега! Чудесно е да се върнете с нас, въпреки че това е много тъжен ден, на тази 19-та годишнина от атентатите от 9 септември. Можете ли да говорите за констатациите от вашия доклад?

DAVID ЛОЗА: Сигурен. Благодаря ти, Ейми, че ме имаш. Страхотно е да се върнеш.

Констатациите от нашия доклад основно питат - Съединените щати водят войни непрекъснато, както казахте, вече 19 години. Разглеждаме ефектите от тези войни. Проектът „Разходи за война“ прави това от около десетилетие. Искахме да разгледаме конкретно колко хора са били разселени от тези войни. По принцип установихме, че никой не си е направил труда да разследва колко хора са били разселени от войните в сегашните, всъщност поне 24 държави, в които са участвали САЩ.

И установихме, че общо най-малко 37 милиона души са били разселени само в осем от най-жестоките войни, в които САЩ са започнали или са участвали от 2001 г. насам. Това са Афганистан, Пакистан, Ирак, Сомалия, Йемен, Либия, Сирия и Филипините. И това е много консервативна оценка. Установихме, че действителната сума може да бъде до 48 до 59 милиона.

И мисля, че трябва да спрем на тези цифри, защото ние - в много отношения животът ни се дави в цифри, около Covid, за много неща, които е важно да се проследяват количествено, но да се обгърне умът около какво - само 37 милиона разселени хора са трудни, всъщност и мисля, че това изисква някои активни усилия, със сигурност направи за мен.

Тридесет и седем милиона, за да го кажем в историческа перспектива, това са повече хора, разселени от всяка война поне от началото на 20-ти век, с изключение на Втората световна война. И ако по-голямата ни, по-малко консервативна методология е точна, оценката от 48 до 59 милиона е сравнима с разместването, което се наблюдава през Втората световна война. Друг начин да се опитате да обгърнете ума си само с минималната цифра от 37 милиона, 37 милиона, е приблизително размерът на щата Калифорния. Само си представете, че целият щат Калифорния изчезва и трябва да избяга от домовете си. Става въпрос за размера на цяла Канада, или Тексас и Вирджиния взети заедно.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: И за онези достатъчно, които имат късмет да имат домове по време на тази пандемия, мисля, че хората особено ценят - искам да кажа, че думата „бежанци“ се хвърля наоколо, но какво означава да бъдеш изселен. Можете ли да говорите защо тези осем държави? И можете ли да свържете това с войните на САЩ в чужбина?

DAVID ЛОЗА: Сигурен. Отново искахме да се съсредоточим върху най-жестоките войни, в които са участвали САЩ, войните, в които САЩ са вложили най-дълбоко пари, и, разбира се, кръвта, живота на американския военен персонал и удължаване, засегнатите животи, членове на семействата на американски военен персонал и други. Искахме да разгледаме конкретно войните, които САЩ започнаха, така че припокриващата се война в Афганистан и Пакистан, войната в Ирак, разбира се; войни, които САЩ значително ескалираха, Либия и Сирия, Либия заедно с - и Сирия, заедно с европейски и други съюзници; и след това войни, в които САЩ участва значително, по начини, включително осигуряване на съветници на бойното поле, осигуряване на гориво, оръжие и други, в Йемен, Сомалия и Филипините.

Във всяка от тези войни открихме, че разселването наброява милиони. И наистина, мисля, знаете ли, трябва да признаем, че преместването, необходимостта да се избяга от дома си, да се избяга за живота си е - в много отношения няма начин да се изчисли какво означава това за един човек, за един семейство, една общност, но ние чувствахме, че е важно да разгледаме общото масово разселване, което тези войни са причинили.

Важно е да се отбележи, че не казваме, че САЩ са единствено виновни за това ниво на разселване. Ясно е, че има и други участници, други правителства, други бойци, които са важни за отговорността, която носят за разселването в тези войни: Асад в Сирия, сунитски и шиитски милиции в Ирак, талибаните, разбира се, Ал Кайда, ислямската Държава, други. Съюзниците на САЩ, включително Великобритания, също носят известна отговорност.

Но Съединените щати изиграха непропорционална роля в воденето на война, в започването на война и в продължаването на войната през последните 19 години. И както посочихте, това струва на американски данъкоплатци, американски граждани, жители на САЩ по други начини, включително 6.4 трилиона долара - и това е трилион с T, 6.4 трилиона долара - които Проектът „Разходи за война“ изчисли, че Съединените щати или са похарчили или вече задължени. И тази сума, разбира се, се увеличава с всеки изминал ден.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: И, Дейвид Вайн, броят на бежанците, които САЩ приемат от тези войни, чието разселване причиняват САЩ?

DAVID ЛОЗА: Да, и можем да разгледаме пожара в Лесбос, за който споменахте по-рано, който е разселил около 13,000 2001 души, бежански лагер на Лесбос, който е напълно унищожен. И се надявам, че хората, които гледат пожарите в Калифорния и Орегон и Вашингтон, биха могли по-лесно да съчувстват на бежанците в Лесбос и бежанците в целия Близкия изток, по-специално там, където пожарите - по същество, един голям пожар гори от октомври XNUMX г., когато САЩ започнаха своята война в Афганистан.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Исках да се обърна към президента Тръмп по-рано тази седмица, като казах на репортери, че висши служители на Пентагона не го харесват, защото той иска да извади САЩ от безкрайни войни, които са в полза на производителите на оръжия.

ПРЕДСЕДАТЕЛ Доналд Тръмп: Байдън ни изпрати работните места, отвори границите ни и изпрати младежта ни да се бие в тези луди, безкрайни войни. И това е една от причините военните - не казвам, че военните са влюбени в мен. Войниците са. Най-добрите хора в Пентагона вероятно не са, защото те не искат да правят нищо друго, освен да водят войни, така че всички онези прекрасни компании, които правят бомбите и правят самолетите и правят всичко останало да останат щастливи. Но излизаме от безкрайните войни.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Звучи малко като, добре, ако Хауърд Зин беше жив, какво би казал той. Но критиките на Тръмп към военно-индустриалния комплекс противоречат на неговия собствен опит за наблюдение на това историческо увеличение на военните разходи, в бюджета за отбрана, на разходите за военно оборудване, продажба на оръжия в чужбина. Политико наскоро нарече Тръмп „главен бустер на изпълнителите на отбраната“. Миналата година Тръмп заобиколи Конгреса, за да може да продаде 8 милиарда долара оръжия на Саудитска Арабия и Обединените арабски емирства. По-рано тази година неговата администрация нареди повторно тълкуване на договор за оръжия от ерата на Студената война, за да проправи пътя продажбите на безпилотни летателни апарати към правителства, на които преди това е било забранено подобни покупки. Можете ли да отговорите на казаното от него?

DAVID ЛОЗА: В много отношения казаното от Тръмп е доста богато, така да се каже. Всъщност той е прав, че производителите на оръжия са се възползвали значително в размер на десетки милиарди долари, в допълнение към други изпълнители на инфраструктура, компаниите, които правят военни бази, които сега осеяват Близкия изток. Но знаете ли, Тръмп наистина, както каза Политико, е главен бустер. Той е ръководил и настоявал за военни бюджети, които надвишават тези в разгара на Студената война.

И мисля, че трябва да попитаме: С какви врагове се сблъскват Съединените щати днес, които изискват военен бюджет с такъв размер? Трябва ли САЩ да харчат над 740 милиарда долара годишно, за да се защитят? Можем ли да харчим тези пари по-добри начини да се защитим? И какви нужди, драстични, драматични, належащи нужди, човешки нужди, се пренебрегват, защото ние изливаме десетки милиарди, стотици милиарди долари в тази военна машина на годишна база?

И аз мисля Covid, разбира се, посочва това, подчертава го, повече от всякога. Съединените щати не бяха подготвени за пандемия. И това не е малко, защото Съединените щати наливат пари в тази военна машина, като същевременно пренебрегват човешките нужди в САЩ и по света - нужди от здравеопазване, готовност за пандемия, достъпни жилища, околна среда. Тези пари, които вливаме във военната машина, разбира се, биха могли да се справят с глобалното затопляне, което човек вижда, което играе някаква роля в пожарите, които виждаме на Западния бряг, сред много други належащи нужди, които светът лица днес.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Това е невероятен факт, който посочихте, Дейвид Вайн: Американските военни са водили война, участвали са в битки или са нахлували по друг начин през чужди земи през всичките 11 години от съществуването си.

DAVID ЛОЗА: Това е вярно. През последните 19 години на войната много хора често я виждат като изключителна, странна, че хората, които постъпват днес в колеж или повечето хора, записали се в американската армия днес, няма да са видели ден от живота си или няма - нямат спомен за ден от живота им, когато САЩ не бяха във война.

Всъщност това е норма в историята на САЩ. И Службата на Конгреса за изследване показва това на годишна база в a докладва които можете да намерите онлайн. Това не съм само аз, въпреки че имам списък с войните, който се разширява в списъка на Конгресната служба за изследвания. Това са войни и други форми на битка, в които САЩ са участвали след независимостта. И наистина, през 95% от годините в историята на САЩ, всички с изключение на 11 години в историята на САЩ, САЩ са участвали в някаква форма на война или друга битка.

И трябва да се разгледа тази много по-дългосрочна тенденция, този по-дългосрочен модел, който се простира отвъд войната, т. Нар. Война срещу тероризма, която Джордж Буш стартира през 2001 г., за да се разбере защо САЩ изляха толкова много пари за тези войни и защо последиците от тези войни са били толкова ужасяващи за хората, които са замесени.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Дейвид Вайн, докладваш в предстоящата си книга, Съединените щати на войната: Глобална история на безкрайните конфликти в Америка, от Колумб до Ислямска държава, че американските бази в чужбина позволяват бойни действия в 24 държави: цитат, „Хиляди американски военни бази в близо 100 чужди държави и територии - повече от половината от тях, построени от 2001 г. - са позволили участието на американските военни сили във войни и други бойни разполагания в поне 24 държави, откакто администрацията на Джордж Буш-старши започна своята война срещу тероризма “, така наречените след атаките на 11 септември 2001 г.

DAVID ЛОЗА: Наистина. В момента САЩ разполагат с около 800 военни бази в около 80 чужди държави и територии. Това е повече основи от която и да е нация в световната история. Както споменахте, САЩ имаха още по-голям брой бази. В разгара на войните в Ирак и Афганистан имаше над 2,000 бази в чужбина.

И част от това, което моята книга, Съединените щати на войната, показва, че това също е дългосрочен модел. Съединените щати изграждат военни бази в чужбина от независимостта си, първоначално в земите на индианските народи, след това все повече извън Северна Америка и в крайна сметка обкръжават света, особено след Втората световна война.

И това, което показвам, е, че тези бази не само са позволили война, те не само са направили възможна война, но всъщност са направили войната по-вероятна. Превърна войната в прекалено лесно решение за избор на политика за мощни вземащи решения, лидери, политици, корпоративни лидери и други.

И ние трябва основно да демонтираме тази военна инфраструктура, която Съединените щати изградиха. Защо САЩ разполагат с десетки военни бази в Близкия изток, на практика във всяка страна извън Йемен и Иран? Тези основи, разбира се, са в страни, които се водят от недемократични режими, а не разпространяват демокрацията - далеч от нея - в много случаи всъщност блокират разпространението на демокрацията и правят тези войни възможни, че - мисля, че е важно да се подчертае отново - освен разселването на 37 милиона души, поне, а може би и до 59 милиона души, тези войни отнеха живота на, както показа проектът „Разходи за война“, на около 800,000 800,000 души. И това е само в пет от войните - Афганистан, Пакистан, Ирак, Либия и Йемен - Съединените щати - Американската битка отне живота на около XNUMX XNUMX души.

Но има и косвени смъртни случаи, смъртни случаи, причинени от разрушаването на местната инфраструктура, здравни услуги, болници, източници на храна. И общата смъртност може да наброява над 3 милиона души. И мисля, че повечето хора в Съединените щати, отново, включително и аз, наистина не са се съобразили с общата вреда, която тези войни са причинили. Дори не сме започнали да обгръщаме съзнанието си какво би означавало да имаме това ниво на разрушение в живота си.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: И имате например въздействието на войниците върху бази, като това, което се случи във Филипините, където авторитарният лидер, президентът Дутерте, току що помилва американски войник, който беше признат за виновен в убийството на транс-жена извън база.

DAVID ЛОЗА: Да, това е друга цена на войната. Трябва да разгледаме разходите за война от гледна точка - човешките разходи по отношение на директните бойни смъртни случаи, нараняванията в тези войни, „войните срещу тероризма“, наброяващи десетки милиони, но трябва да разгледаме и смъртните случаи и наранявания, които се причиняват ежедневно около американските военни бази по света. Тези бази имат - освен че позволяват войните, които САЩ водят, те имат и непосредствени вреди, които нанасят на местното население, включително във Филипините и в, както казах, около 80 държави и територии по света, увреждане на тяхната среда, техните местни общности, по различни начини.

AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Дейвид Вайн, искам да ти благодаря много, че беше с нас, професор по антропология в Американския университет, съавтор на новия докладва относно проекта „Разходи за война“, озаглавен „Създаване на бежанци: Разселване, причинено от войните на САЩ след 9/11“. Вашата нова книга, излиза, Съединените щати на войната.